2026-06-17, 19:52
  #27697
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
LÖGN LÖGN LÖGN

Israel attackerade Beirut 7 juni. Detta var ett svar på att Hizbollah samma dag sköt projektiler över gränsen in i norra Israel.

Israel attackerade Beirut 14 juni. Detta var ett svar på att Hizbollah samma dag och de tre föregående dagarna skickade terrordrönare in i Israel.

Att en användare kan sitta och ljuga rakt upp och ner i inlägg efter inlägg och tro sig kunna komma undan med det är häpnadsväckande.

Tänk så här: Om Hezbollah hade parkerat i Norra Israel, och under vapenvila bombade samt rev ner hus ända ner till Haifa, fördrev en miljon israeler och dödade 4000, samtidigt som den israeliska staten helt gett upp och bara kollade på. Hade du då kallat en israelisk motståndsrörelse som skickade lite drönare över gränsen för terrorister, och godkänt en vedergällningsattack från Hezbollah mot Jerusalem?

Skulle inte tro det.

Exakt så fel som detta scenariot ovanför låter för dig, exakt så fel låter dina resonemang för oss. Fullständigt världsfrånvänt. Du pratar som en sektmedlem.
Citera
2026-06-17, 19:54
  #27698
Medlem
Graavargs avatar
Iran har under eftermiddagen förtydligat att MoU-kravet på total fred och ett israeliskt tillbakadragande från Libanon gäller först inför det slutliga fredsavtalet, inte som en krav för att skriva under MoU:n.

Det är en intressant liten skillnad, som tyder på att Iran ser det som fördelaktigt att den delen av kriget fortsätter, men med ett bäst före datum (på 60 dagar).

- - -

Iran har också bara för några timmar sedan officiellt gått ut (via Tasnim) med samma meddelande som Trump (det är litet skojigt när Iran och USA nu är så "samstämmiga" ), nämligen att den MoU-text som Bloomberg publicerat och de delar som cirkulerat i israelisk media är fejk. Iran säger också att ingen version kommer att offentliggöras förrän den har undertecknats av båda parter.
Citera
2026-06-17, 20:05
  #27699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert
Tänk så här: Om Hezbollah hade parkerat i Norra Israel, och under vapenvila bombade samt rev ner hus ända ner till Haifa, fördrev en miljon israeler och dödade 4000, samtidigt som den israeliska staten helt gett upp och bara kollade på. Hade du då kallat en israelisk motståndsrörelse som skickade lite drönare över gränsen för terrorister, och godkänt en vedergällningsattack från Hezbollah mot Jerusalem?

Skulle inte tro det.

Exakt så fel som detta scenariot ovanför låter för dig, exakt så fel låter dina resonemang för oss. Fullständigt världsfrånvänt. Du pratar som en sektmedlem.

Efter att Hizbollah började skicka raketer mot norra Israel 8 oktober 2023 tvingades som mest 80 000 israeler fly från sina hem. Israels regering har att tillvarata sina egna medborgares intressen på samma sätt som USA tillvaratar sina medborgares intressen. Det är verklighetsfrämmande resonemang du kommer med och det är endast den israeliska regeringen som du kräver av att den skall väga varje död fiende lika högt som varje dödad medborgare. Som en jämförelse resulterade USAs krigföring efter 11 september i minst 1 miljon döda från fiendeländerna, jämfört med cirka 3000 döda i terrorattacken.

Inget land accepterar att 80 000 av sina medborgare tvingas fly sina hem pga att en terrorgrupp skjuter raketer mot dem. Israel har en skyldighet och rättighet att vidta alla nödvändiga åtgärder för att säkra den norra hemmafronten.

Nej, jag låter inte som en sektmedlem. Du väljer att kalla den israeliska åsikten sekteristisk eftersom du är rasist. Inget land i Israels situation hade accepterat att terrorister sköt rakter mot dess civilbefolkning.
Citera
2026-06-17, 20:09
  #27700
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnoughisEnough
Det rikaste landet i Mellanöstern? Pratar du verkligen om Iran här?

Landet med femte mest naturtillgångar i hela världen. Med ett beräknat värde på 2/3 av allt vad USA sitter på, men med en befolkning på bara 90 miljoner istället för 340 miljoner. Med obegränsad tillgång på energi. Och enorma fyndigheter av jordartsmetaller, och uran. Med rätt hyfsad hög utbildningsnivå (speciellt inom teknik) och med en industrinivå som är extremt eftersatt efter åratal av sanktioner. Och en arbetskraft med en medianmånadslön på under 2000 SEK.

Vem vill etablera industri och tillverkning i ett sånt land? Som ligger mitt emellan öst och väst, en naturlig knutpunkt (sedan tusentals år) mellan Europa, Asien och Afrika?

Men den avgörande frågan är förstås: vem vill det landet ha att göra med? Vem skulle de lita på?
Citera
2026-06-17, 20:09
  #27701
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Iran har under eftermiddagen förtydligat att MoU-kravet på total fred och ett israeliskt tillbakadragande från Libanon gäller först inför det slutliga fredsavtalet, inte som en krav för att skriva under MoU:n.

Det är en intressant liten skillnad, som tyder på att Iran ser det som fördelaktigt att den delen av kriget fortsätter, men med ett bäst före datum (på 60 dagar).

- - -

Iran har också bara för några timmar sedan officiellt gått ut (via Tasnim) med samma meddelande som Trump (det är litet skojigt när Iran och USA nu är så "samstämmiga" ), nämligen att den MoU-text som Bloomberg publicerat och de delar som cirkulerat i israelisk media är fejk. Iran säger också att ingen version kommer att offentliggöras förrän den har undertecknats av båda parter.

Det låter mer som att USA tydliggjort kraven och att Iran är beredda att slänga Hizbollah under bussen om dom inte sköter sig.
Det står enormt mycket på spel här för Iran, alldeles för mycket för att låta Hizbollah sätta käppar i hjulen eller påverkas för mycket av Israels svar på Hizbollahs provokationer.

Hizbollah och Libanon är inte samma sak som sagt. Av någon anledning börjar även regim-konton prata om att man inte kan lita på Julanis ord om att inte lägga sig i angående Libanon.

Vad är man så rädd för? Man var ju väldigt positivt inställda till Hamas handlingar under 7/10, vill man inte att Hizbollah-anhängare med familjer ska få vara med om något liknande?

Gissningsvis så hade dessa börjat längta tillbaka till Israels skonsamma behandling, med förvarningar och precisionsbombning och avsaknad av oprovocerad aggression.
Citera
2026-06-17, 20:17
  #27702
Medlem
Graavargs avatar
Okej, idag händer det tydligen grejer. Trump-administrationen har för en knapp timme sedan släppt den officiella texten till MoU:n, genom att läsa upp den inför ett hastigt sammankallat pressuppbåd.

Vete fan om det här nu stämmer, men här är den:

Citat:
Islamabad Memorandum of Understanding between the United States of America and the Islamic Republic of Iran

The United States of America and the Islamic Republic of Iran have jointly agreed in good faith on [ __ date] on the following:

1 — The United States of America and the Islamic Republic of Iran and their allies in the current war are signing this MOU to declare the immediate and permanent termination of military operations on all fronts, including in Lebanon, and undertake from now on not to initiate any war or any military operation against each other, and to refrain from the threat or use of force against each other, and ensuring the territorial integrity and sovereignty of Lebanon. The final deal will confirm the permanent termination of the war on all fronts, including in Lebanon and other provisions of this paragraph.

2 — The United States of America and the Islamic Republic of Iran undertake to respect each other’s sovereignty and territorial integrity and to refrain from interfering in each other’s internal affairs.

3 — The United States of America and the Islamic Republic of Iran commit to negotiating and achieving the final deal in maximum 60 days, extendable with mutual consent.

4 — Immediately upon the signing of this MOU, the United States of America will begin the removal of its naval blockade and any disturbances or impediments against the Islamic Republic of Iran, and will fully end the naval blockade within 30 days. During this period, the traffic of vessels will be in proportion to the numbers of pre-war traffic being restored by the Islamic Republic of Iran. The United States of America further undertakes to remove its forces from the proximity of the Islamic Republic of Iran within 30 days after the final deal.

5 — Upon the signing of this MOU, the Islamic Republic of Iran will make arrangements using its best efforts for the safe passage of commercial vessels with no charge, for 60 days only, from the Persian Gulf to the Sea of Oman and vice versa. The traffic of commercial vessels will immediately start, and considering the need for removing the technical and military obstacles and demining by the Islamic Republic of Iran will be instated within 30 days. The Islamic Republic of Iran will conduct dialog with the Sultanate of Oman to define the future administration and maritime services in the Strait of Hormuz in discussion with other Persian Gulf littoral states in line with the applicable international law and the sovereign rights of coastal states of the Strait of Hormuz.

6 — The United States of America undertakes with regional partners to develop a definitive, mutually agreed plan with at least USD 300 billion for the reconstruction and economic development of the Islamic Republic of Iran. The mechanism for the implementation of this plan will be finalized as part of a final deal within 60 days. All required licenses, waivers, and permissions needed for the relevant financial transactions will be granted by the United States of America.

7 — The United States of America undertakes to terminate all types of sanctions against the Islamic Republic of Iran, including the United Nations Security Council resolutions, IAEA Board of Governors resolutions, all unilateral US sanctions, primary and secondary in an agreed upon schedule as part of the final deal. The Islamic Republic of Iran and the United States of America acknowledge the critical importance of the sanctions termination issue above mentioned, and expressed their intentions to immediately address these issues in the negotiations in order to achieve mutual agreement on them.

8 — The Islamic Republic of Iran reaffirms that it shall not procure or develop nuclear weapons. The United States of America and the Islamic Republic of Iran have agreed to resolve the disposition of stockpile enriched material pursuant to a mechanism that will be mutually agreed upon in accordance with the schedule mentioned in paragraph seven with the minimum methodology to be down blended on site under the supervision of the IAEA. The two parties also agreed to discuss the issue of enrichment and other mutually agreed matters related to the Islamic Republic of Iran’s nuclear needs, based on a satisfactory framework being agreed upon in the final deal. The final deal will confirm the provisions of this paragraph and the Islamic Republic of Iran acknowledge the critical importance of the nuclear issues above missions. They express their intention to immediately address these issues in the negotiations in order to achieve mutual agreement on them.

9 — Pending the final deal, the United States of America and the Islamic Republic of Iran agree to maintain the status quo. The Islamic Republic of Iran will maintain the current status quo of its nuclear program, and the United States of America will not impose any new sanctions and will not deploy additional forces in the region.

10 — The United States of America undertakes that immediately upon the signing of this MOU and until the termination of sanctions, US Department of Treasury will issue waivers for the export of Iranian crude oil, petroleum products, and derivatives, and all associated services, including banking transactions, insurances, transportation, etc.

11 — The United States of America undertakes to make fully available for use the frozen or restricted funds and assets of the Islamic Republic of Iran upon the implementation of this MOU. The United States of America and the Islamic Republic of Iran will mutually agree on the procedures related to the release of these funds during negotiations. Such funds, whether obtaining the original account or transfer, shall be made fully usable for payment to any ultimate beneficiary designated by the Central Bank of the Islamic Republic of Iran. The United States of America undertakes to issue all necessary licenses and authorizations accordingly.

12 — The United States of America and the Islamic Republic of Iran agree that an executive mechanism will be established to monitor the successful implementation of this MOU and the future compliance of the final deal.

13 — After signing this MOU, and subject to the beginning of the implementation of paragraphs 1, 4, 5, 10, and 11 of this MOU, and the continuing implementation of these measures, the United States of America and the Islamic Republic of Iran will start negotiations regarding the final deal exclusively on the other paragraphs.

14 — The final deal will be endorsed by a binding UNSC resolution.

MoU:n ska undertecknas på fredag (av J.D. Vance, om inte Trump ändrar sig i sista minuten).
__________________
Senast redigerad av Graavarg 2026-06-17 kl. 20:22.
Citera
2026-06-17, 20:19
  #27703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Landet med femte mest naturtillgångar i hela världen. Med ett beräknat värde på 2/3 av allt vad USA sitter på, men med en befolkning på bara 90 miljoner istället för 340 miljoner. Med rätt hyfsad hög utbildningsnivå (speciellt inom teknik) och med en industrinivå som är extremt eftersatt efter åratal av sanktioner. Och en arbetskraft med en medianmånadslön på under 2000 SEK.

Vem vill etablera industri och tillverkning i ett sånt land? Som ligger mitt emellan öst och väst, en naturlig knutpunkt (sedan tusentals år) mellan Europa, Asien och Afrika?

Men den avgörande frågan är förstås: vem vill det landet ha att göra med? Vem skulle de lita på?

Jag tror inte på friserade siffror utan fakta, Irans bundsförvant Chávez ökade på Venezuelas oljetillgångar(Probably) med ett par hundra % under några få år och helt utan prospektering, varför?
För att bara illusionen om tillgångarna isig innebar makt.

Ett antal år senare gör Iran en deal med Maduro om att få odla stora arealer vete på venezuelanskt mark för att kunna leverera bröd till iranierna.

Nu har man knappt vatten att dricka, mat att äta och minst 2/3-delar av krigsmakten består av socialbidragstagare som gör sin medborgerliga plikt utan att utbildas till stridande soldat.
Men av någon anledning anser IRGC att t.o.m. deras flotta har stärkts efter USA sänkt allt som kan kallas fartyg öht. Jetskiis och speedboats är ju stentufft om man vill vara en regional storspelare.

Läget? Är du mäklare eller? Läget…
Citera
2026-06-17, 20:25
  #27704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Okej, idag händer det tydligen grejer. Trump-administrationen har för en knapp timme sedan släppt den officiella texten till MoU:n, genom att läsa upp den inför ett hastigt sammankallat pressuppbåd.

Vete fan om det här nu stämmer, men här är den:



MoU:n ska undertecknas på fredag (av J.D. Vance, om inte Trump ändrar sig i sista minuten).

Det är redan undertecknat elektroniskt. Tanken är att det rent formellt ska signeras i i ett Qatar-ägt lyxhotellskomplex i Genève imorgon.

Troligen av Vance och Ghalibaf.

Eftersom Mojtaba antagligen inte är där så blir det kanske lite märkligt om Trump är det, men vem vet? Det är en stor sak och alla vill vara där.

Sen får vi se om undertecknandet innebär Ghalibafs dödsdom på hemmaplan, Vahidi lär ju stå bakom honom iaf.

Inte mycket ny info..
Citera
2026-06-17, 20:28
  #27705
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnoughisEnough
Jag tror inte på friserade siffror utan fakta, Irans bundsförvant Chávez ökade på Venezuelas oljetillgångar(Probably) med ett par hundra % under några få år och helt utan prospektering, varför?
För att bara illusionen om tillgångarna isig innebar makt.

Ett antal år senare gör Iran en deal med Maduro om att få odla stora arealer vete på venezuelanskt mark för att kunna leverera bröd till iranierna.

Nu har man knappt vatten att dricka, mat att äta och minst 2/3-delar av krigsmakten består av socialbidragstagare som gör sin medborgerliga plikt utan att utbildas till stridande soldat.
Men av någon anledning anser IRGC att t.o.m. deras flotta har stärkts efter USA sänkt allt som kan kallas fartyg öht. Jetskiis och speedboats är ju stentufft om man vill vara en regional storspelare.

Läget? Är du mäklare eller? Läget…

Tänk så här: om du var svensk statsminister, utrikesminister och utrikeshandelsminister, skulle du vilja att svensk industri etablerade sig i Iran och byggde upp ett svensk-iranskt ekonomiskt samarbete med Iran om det var möjligt?

Nu har vi förstås (ännu i några månader) helt inkompetenta ministrar på just de posterna, men det blir ju bättre efter september (det kan bara bli bättre...).

Men svaret är förstås: "Herregud, JA!!!!"
__________________
Senast redigerad av Graavarg 2026-06-17 kl. 20:30.
Citera
2026-06-17, 20:29
  #27706
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Springbank78
Dock utgjorde inte Iran ett hot mot USA till den grad att dom måste attackera dom utan Trump gick i krig för Israel. Sen om pressen nu är så stor från omvärlden att Trump måste se till USAs bästa nu det är en annan femma.

Sen tänker jag hur vet vi att inte detta är ett spel för galleriet detta mellan Trump och Bibi? Bara att deras samtal där Trump skällde ut Bibi kom ut i media. Kanske spelar dessa herrar teater? Om Trump och Israel vet att genom kommande attacker mot Libanon så kommer kriget igång igen, då kan Trump påstå att han gjorde allt han kunde och att Israel förstörde detta. Den "smällen" kan Bibi ta utan problem och Trump behöver hjälpa Israel för att Iran kommer skaffa kärnvapen utan deal och besegrat Israel så USA måste in i kriget igen. Visst konspirationsteori men med Trump kan man inte lita på någonting.

nej, jag håller med. visst det med ekonomin stämmer, reservlager börjar tryta och då snackar vi ett helt annat pris på macken, men trump har också 1) fotbolls-vm, 2) sin födelsedag och 3) USA's 250-årsjubileum om några veckor. fullt möjligt att detta bara är en paus
Citera
2026-06-17, 20:53
  #27707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Tänk så här: om du var svensk statsminister, utrikesminister och utrikeshandelsminister, skulle du vilja att svensk industri etablerade sig i Iran och byggde upp ett svensk-iranskt ekonomiskt samarbete med Iran om det var möjligt?

Nu har vi förstås (ännu i några månader) helt inkompetenta ministrar på just de posterna, men det blir ju bättre efter september (det kan bara bli bättre...).

Men svaret är förstås: "Herregud, JA!!!!"

Javisst, men varken Sverige eller EU har varit någon del av något öht som hänt eller händer här.

Varför tror du att USA talar väl om regimen nu? Därför man försöker komma överens och resonera med den.

Du bör inte bli förvånad om USA bromsar affärer mellan Iran och EU, det är USA som har viktiga saker att erbjuda, en helhet.

EU har ingenting, man har valt att ha ingenting. Men man kan ju alltid skicka en underdånig kvinnlig hamdelsdelegation iklädd slöja och se vart det leder?

Bara för man vill saker så betyder det inte att det blir så. Iran förhandlar med USA, inte EU.
Intressant med ConocoPhillips fina gas-kontrakt med Syrien häromdan va?
__________________
Senast redigerad av EnoughisEnough 2026-06-17 kl. 20:59.
Citera
2026-06-17, 20:54
  #27708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jugbandblues
nej, jag håller med. visst det med ekonomin stämmer, reservlager börjar tryta och då snackar vi ett helt annat pris på macken, men trump har också 1) fotbolls-vm, 2) sin födelsedag och 3) USA's 250-årsjubileum om några veckor. fullt möjligt att detta bara är en paus

Det blir nog vad Iran gör det till.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in