2026-06-17, 19:22
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Enligt Medlingsinstitutets senaste rapport uppgår löneskillnaden mellan kvinnor och män till ca 10 procent.

Kvinnors genomsnittliga månadslön under 2025 var 40 600 kronor medan männens var 45 100 kronor.

Detta uppfattas i debatten i regel som en diskriminering och något som är orättvist. Men stämmer det? Handlar det verkligen om en könsdiskriminering?

Det kan ju faktiskt vara så att omständigheterna för kvinnor på arbetsmarknaden skiljer sig från männens som gör att löneskillnaderna inte har med har med könsdiskriminering att göra.

Kvinnor kanske av olika skäl hamnar efter, eftersom många, inte alla, inte är lika konkurrensinriktade som männen. De kanske är mindre aggressiva än männen för att visa framfötterna i jobbet och inte lika sugna på att göra karriär.

De kanske inte är lika framgångsrika i löneförhandlingarna som männen för att de vill vara ”trevliga” och till lags?

Arbetsgivaren ser barnledigheter och kommande barnledigheter som ett problem som inte lockar till löneförhöjning.

Ingen könsdiskriminering alltså. Vad tror du?


Kvinnor brukar hävda "lika lön för lika arbete". Det är väl en rättvis jämförelse (ja, om man också på något sätt väger in prestationerna på arbetsplatsen).
Men det är ju inte så kvinnor vill jämföra lön: De vill jämföra olika arbeten med ungefär lika förutsättningar i form av utbildning och ansvar. Men naturligtvis exkludera vilken arbetsgivare man arbetar för. Eller vilken lönenivå yrkesgruppen har. Och en massa andra parametrar som arbetsmiljö etc.
Alltså: Man vill inte jämföra sjuksköterskor av olika kön, med lika meriter och lika tjänsteår.
Eller busschaufförer på samma busslinje.

Men mer allvarligt är väl att man inte jämför samma sak över huvud taget.
Tack vare preventivmedel kan kvinnorna välja att föda barn, eller låta bli. Männen har inte det valet.
Så om man jämför barnlösa kvinnor med barnlösa män så börjar man närma sig.

"Jaha, skall inte kvinnor få skaffa barn då?". Jodå, men det påverkar lönen.
"Jaha, om jag inte föder barn utan satsar på karriären, skall jag inte få ha en normal familj då, utan bara satsa på jobbet?" Jodå, skaffa dig en kvinna som föder barn, precis som männen får göra. Och lev i en lycklig kärnfamilj med barn och allt, medan den ena tar hand om barnen och den andra klättrar i karriären och tar hem pengarna.

Det är då, men först då, som vi får se om kvinnorna är diskriminerade eller inte. Och min killgissning är att det är precis tvärt om: Kvinnor tjänar bättre. Men enligt min åsikt också rättvist så: Det finns väldigt duktiga kvinnor som jobbar hårt på karriären, gör ett jäkligt bra jobb och belönas därefter.
Jag misstänker dock att det inte är det flertalet kvinnor suktar efter; de vill ha lika lön men alla fördelarna.
Citera
2026-06-17, 19:46
  #14
Medlem
Humeruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Kvinnor brukar hävda "lika lön för lika arbete". Det är väl en rättvis jämförelse (ja, om man också på något sätt väger in prestationerna på arbetsplatsen).
Men det är ju inte så kvinnor vill jämföra lön: De vill jämföra olika arbeten med ungefär lika förutsättningar i form av utbildning och ansvar. Men naturligtvis exkludera vilken arbetsgivare man arbetar för. Eller vilken lönenivå yrkesgruppen har. Och en massa andra parametrar som arbetsmiljö etc.
Alltså: Man vill inte jämföra sjuksköterskor av olika kön, med lika meriter och lika tjänsteår.
Eller busschaufförer på samma busslinje.

Men mer allvarligt är väl att man inte jämför samma sak över huvud taget.
Tack vare preventivmedel kan kvinnorna välja att föda barn, eller låta bli. Männen har inte det valet.
Så om man jämför barnlösa kvinnor med barnlösa män så börjar man närma sig.

"Jaha, skall inte kvinnor få skaffa barn då?". Jodå, men det påverkar lönen.
"Jaha, om jag inte föder barn utan satsar på karriären, skall jag inte få ha en normal familj då, utan bara satsa på jobbet?" Jodå, skaffa dig en kvinna som föder barn, precis som männen får göra. Och lev i en lycklig kärnfamilj med barn och allt, medan den ena tar hand om barnen och den andra klättrar i karriären och tar hem pengarna.

Det är då, men först då, som vi får se om kvinnorna är diskriminerade eller inte. Och min killgissning är att det är precis tvärt om: Kvinnor tjänar bättre. Men enligt min åsikt också rättvist så: Det finns väldigt duktiga kvinnor som jobbar hårt på karriären, gör ett jäkligt bra jobb och belönas därefter.
Jag misstänker dock att det inte är det flertalet kvinnor suktar efter; de vill ha lika lön men alla fördelarna.

Stämmer bra 👍
Ingen större skillnad på topp-presterande karriärkvinnor vs karriärmän när det kommer till vad dom uppnår.

Men kvinnor som grupp har inte samma ambition att lägga sina liv på sina jobb.

Någon har sagt det innan, skulle kvinnor göra samma jobb som män men 10% billigare så hade marknaden fattat det och bara rekryterat kvinnor.
Men så är inte fallet, och det är ingen slump.
Citera
2026-06-17, 20:05
  #15
Avstängd
Ja det gör dem och det är sjukt det är lagligt år 2026
Citera
2026-06-17, 20:33
  #16
Medlem
Kvinnor behöver öka sin arbetstid med 50 % om de ska arbeta lika mycket som män. Likväl tjänar de nästa lika mycket. Alltså får kvinnor mycket mer än män för varje arbetad timme. Varför är det så? Män är netto skattebetalare och kvinnor är netto bidragsmottagare.
Citera
2026-06-17, 20:39
  #17
Medlem
Jag har arbetat som lärare på många skolor och har haft både manliga och kvinnliga chefer. Allmänt är det lättare att ha en man som en chef, men jag kan inte säga alla kvinnliga chefer var dåliga. Många var mycket bra, men ett par upplevde jag som lite diskriminerande.

Den första omyndigförklarade mig nästan och påstod att jag inte förstod hur det svenska skolsystemet fungerar. Under lönesamtalet tog hon fram en miniräknare och höjde min lön med typ *238, 17 kr" - alltså, på riktigt uträknat till ören. Men det var kanske inte så specifikt mot mig - hon var ganska diskriminerande och manipulativ. Invandrare fick sällan en fast anställning utan provanställningar som kunde avbrytas snabbt, hon var inte heller trevlig mot kvinnliga kollegor heller. Men där slutade jag snabbt, efter ett år. Något slag diskriminering och utnyttjande kunde det det vara där, men osäkert.

Jag hade jobbat på en annan skola och fick en ganska låg lön från början. Trots att jag fixade många IT-problem, höll i utbildningar för kollegor när vi bytte lärplattformar ett par gånger, kunde undervisa i många ämnen samtidigt, tog de jobbigaste grupper som ingen ville ha, så fick jag aldrig befordran. Arbetslagsledare - en kvinna utses. Förste lärare - två kvinnor utses. Löneutvecklingen var också dålig. Och någon gång slutade jag efter många år där. Under fem år bytte jag skolor ett par gånger och fick upp min lön med 70%. Det är tydligt för mig att jag hölls tillbaks där som en man.

Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Detta uppfattas i debatten i regel som en diskriminering och något som är orättvist. Men stämmer det? Handlar det verkligen om en könsdiskriminering?

Det kan ju faktiskt vara så att omständigheterna för kvinnor på arbetsmarknaden skiljer sig från männens som gör att löneskillnaderna inte har med har med könsdiskriminering att göra.
Citera
2026-06-17, 21:18
  #18
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tallholm
Jag har arbetat som lärare på många skolor och har haft både manliga och kvinnliga chefer. Allmänt är det lättare att ha en man som en chef, men jag kan inte säga alla kvinnliga chefer var dåliga. Många var mycket bra, men ett par upplevde jag som lite diskriminerande.

Den första omyndigförklarade mig nästan och påstod att jag inte förstod hur det svenska skolsystemet fungerar. Under lönesamtalet tog hon fram en miniräknare och höjde min lön med typ *238, 17 kr" - alltså, på riktigt uträknat till ören. Men det var kanske inte så specifikt mot mig - hon var ganska diskriminerande och manipulativ. Invandrare fick sällan en fast anställning utan provanställningar som kunde avbrytas snabbt, hon var inte heller trevlig mot kvinnliga kollegor heller. Men där slutade jag snabbt, efter ett år. Något slag diskriminering och utnyttjande kunde det det vara där, men osäkert.

Jag hade jobbat på en annan skola och fick en ganska låg lön från början. Trots att jag fixade många IT-problem, höll i utbildningar för kollegor när vi bytte lärplattformar ett par gånger, kunde undervisa i många ämnen samtidigt, tog de jobbigaste grupper som ingen ville ha, så fick jag aldrig befordran. Arbetslagsledare - en kvinna utses. Förste lärare - två kvinnor utses. Löneutvecklingen var också dålig. Och någon gång slutade jag efter många år där. Under fem år bytte jag skolor ett par gånger och fick upp min lön med 70%. Det är tydligt för mig att jag hölls tillbaks där som en man.

En kvinna utsågs två kvinnor utsågs

Ja det är så det funkar. Jag har sett det så övertydligt i verkligheten.
Citera
2026-06-18, 08:45
  #19
Medlem
För att se verkliga skillnader så måste man gå ner och titta på individnivå och då kan man ändå inte dra strukturella slutsatser. Så oaktat vad som finns eller inte finns så kan det inte visas ändå, men lågbegåvade föredrar slagord före debatt. Sträva inte efter samma, sträva efter det du är värd...
Citera
2026-06-18, 14:12
  #20
Medlem
grey.eagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Enligt Medlingsinstitutets senaste rapport uppgår löneskillnaden mellan kvinnor och män till ca 10 procent.

Kvinnors genomsnittliga månadslön under 2025 var 40 600 kronor medan männens var 45 100 kronor.

Detta uppfattas i debatten i regel som en diskriminering och något som är orättvist. Men stämmer det? Handlar det verkligen om en könsdiskriminering?

Det kan ju faktiskt vara så att omständigheterna för kvinnor på arbetsmarknaden skiljer sig från männens som gör att löneskillnaderna inte har med har med könsdiskriminering att göra.

Kvinnor kanske av olika skäl hamnar efter, eftersom många, inte alla, inte är lika konkurrensinriktade som männen. De kanske är mindre aggressiva än männen för att visa framfötterna i jobbet och inte lika sugna på att göra karriär.

De kanske inte är lika framgångsrika i löneförhandlingarna som männen för att de vill vara ”trevliga” och till lags?

Arbetsgivaren ser barnledigheter och kommande barnledigheter som ett problem som inte lockar till löneförhöjning.

Ingen könsdiskriminering alltså. Vad tror du?
Håller inte med, många kvinnor, obs högavlönade detta nu, när de tjänar mer så går de hellre ned i arbetstid, efter 57000 när värnskatten träder in så växlar de ner i mer ledig tid än att arbeta mer. Slöseri med utbildning som bekostas av skattebetalarna kan jag tycka.
Citera
2026-06-18, 17:55
  #21
Medlem
Så de män som inte tjänar 45 100 kronor är alltså diskriminerade?
Kan de ta upp det med DO då?
Citera
2026-06-18, 17:58
  #22
Medlem
mikaelss avatar
Man har den lön man förtjänar. Passar det inte är det bara att byta.
Citera
2026-06-27, 23:15
  #23
Moderator
Diagorass avatar
Politik: inrikes --> Jämställdhet och diskriminering
/Moderator
Citera
2026-06-29, 21:03
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Enligt Medlingsinstitutets senaste rapport uppgår löneskillnaden mellan kvinnor och män till ca 10 procent.

Kvinnors genomsnittliga månadslön under 2025 var 40 600 kronor medan männens var 45 100 kronor.

Detta uppfattas i debatten i regel som en diskriminering och något som är orättvist. Men stämmer det? Handlar det verkligen om en könsdiskriminering?

Det kan ju faktiskt vara så att omständigheterna för kvinnor på arbetsmarknaden skiljer sig från männens som gör att löneskillnaderna inte har med har med könsdiskriminering att göra.

Kvinnor kanske av olika skäl hamnar efter, eftersom många, inte alla, inte är lika konkurrensinriktade som männen. De kanske är mindre aggressiva än männen för att visa framfötterna i jobbet och inte lika sugna på att göra karriär.

De kanske inte är lika framgångsrika i löneförhandlingarna som männen för att de vill vara ”trevliga” och till lags?

Arbetsgivaren ser barnledigheter och kommande barnledigheter som ett problem som inte lockar till löneförhöjning.

Ingen könsdiskriminering alltså. Vad tror du?

Alla kvinnor på mitt jobb tjänar mer än mig är det diskriminering?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in