2026-06-14, 06:14
  #229
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Ja det är bortförklaringen så¨att säga. De tyskar ansvariga sade att det var orsaken. Till varför de allierade hittade nära till döden svältande i lägren de befriade.

Om forskning. Jo förbjuden i Tyskland. På G detsamma i Sverige.

Hur kan det i så fall förekomma forskning i både i Tyskland o Sverige? Det finns en hänvisning på den forskningen som pågår i Sverige någonstans i tråden.
Citera
2026-06-14, 06:38
  #230
Medlem
Pripps0.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Då visar du oss seriösa fakta på det, t ex rättsfall som visar just det du nu påstår. Kom nu inte med nån idiotisk länk till nån mer eller mindre känd förintelseförnekare som påstår sig ha forskat och kommit fram till det ena eller andra, men vars ”forskning” är ett uppenbart falsarium som inte tillåtits granskas av andra (sk Peer Review) och befunnits vara seriös och vars resultat kan bekräftas.

En annan sak, som jag tror alla förintelseförnekare glömmer, eller ja förnekar/ignorerar…
Tänk om det faktiskt är så att den teori om förintelsen som seriös historieforskning redovisar efter över 70 års omfattande forskning, skulle stämma bra med verkligheten, alltså vad som faktiskt hände. Då blir det ju högst sannolikt jäkligt svårt att få fram några fakta och bevis för att förintelsen skulle vara fejk, eller hur.

Och det kan ju faktiskt vara orsaken till att förnekarna på mer än 70 år av påståenden om att de har en massa bevis för att förintelsen skulle vara fejk, ännu inte klarat av att visa upp ett enda jäkla hållbart bevis för ett enda av alla sina stolliga påståenden om förintelsen som fejk.
Det fetade är symptomatiskt för dagens debattklimat. Säg inget jag inte vill höra, typ. Slutdiskuterat!🤷‍♀️

Man kan inte heller säga att nu har vi forskat klart om det här, och har bestämt att så här är det och det får inte ifrågasättas mer. Det är inte riktigt så forskning och vetenskap fungerar.


Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Det står uttryckligen att det är förbjudet att "förneka eller förringa"! Inte (!) att det skulle vara förbjudet att forska!
Vilket gör det hela luddigt, för hur blir det då om det forskas fram något som förringar förintelsen?

Citat:
Ursprungligen postat av Donaldstrumpet
Vilket anses vara värst? De som förnekar det eller de som tycker att det var bra?
Båda är extremer, sanningen ligger troligtvis mittemellan som vanligt.
Citera
2026-06-14, 06:48
  #231
Medlem
Pripps0.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Jösses.
Har alltid tyckt du haft celler däruppe, men nu undrar jag hur dessa gått ner sig så totalt.

En gång till frågar jag:

Hur vet du att hållbara bevis för en annorlunda bild av Förintelsen ger fängelse?
Hitta inte på något tack, utan berätta hur eller varför du tror detta.
Berätta varför du tror det forskas på MASSOR med ställen, forskning som är värdelös OM man kommer fram till något annat än vad forskare mfl kommit fram till på 80 år.

Svaret är naturligtvis att OM någon skulle komma fram med hållbara bevis för att det inte stämmer, så ändras bilden.
Inget fängelse alls som du i din enfald tror.
Ingen har dock lyckats. För då hade naturligtvis bilden förändrats.
Tror du något annat är du sinnessvag.

/VV
Som sinnessvag kan jag berätta att det är dyrt att forska och att dessa projekt behöver sponsorer, dessa sponsorer beställer eller väljer den typ av forskning som gynnar deras intressen. Svaret är så att säga givet redan på förhand.
Citera
2026-06-14, 09:06
  #232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps0.0
Det fetade är symptomatiskt för dagens debattklimat. Säg inget jag inte vill höra, typ. Slutdiskuterat!🤷‍♀️

Du begrep alltså inte att det jag avsåg var att det är totalt onödigt att komma dragandes med samma gamla påståenden om och om igen som redan bevisats vara felaktiga, och inte har något seriöst vetenskapligt stöd eller kunnat bevisas stämma.

Jag för länge sedan startat en radda trådar där rubrikerna handlat om var och en av flera sådana påståenden från förnekarsidan (med sikte på att förintelsen skulle vara bluff, för att….) men där jag redovisat förklaringar och seriösa bevis varför just detta specifika påstående är felaktigt, lögn, manipulerat, feltolkningar etc etc, med citat och länkar till källor med t ex autentiska dokument etc

Så det är meningslöst från förnekarnas sida att i många decennier fortfarande klamra sig fast vid felaktiga och i många fall rent korkade påståenden om vad de menar är fel i eller med detaljer i eller om förintelsen, och som enligt dem själva då skulle vara nåt bevis för att förintelsen skulle vara fejk. Kom för fan med nåt nytt och ha seriösa bevis för det som påstås, inte bara ännu en förvanskning, en lögn, som faller som ett korthus så fort man granskar det mot kända fakta och vetenskap.

Citat:
Ursprungligen postat av Pripps0.0
Man kan inte heller säga att nu har vi forskat klart om det här, och har bestämt att så här är det och det får inte ifrågasättas mer. Det är inte riktigt så forskning och vetenskap fungerar.

Det är heller ingen som sagt att man har forskat klart om det här, vi visar ju för tusan att det ännu idag pågår seriös vetenskaplig forskning om och runt förintelsen i en radda länder inklusive Sverige och Tyskland. Vilket ju är jäkligt märkligt med tanke på att du (?) och flera andra stollar i tråden hävdar att det är olagligt….

Citat:
Ursprungligen postat av Pripps0.0
Vilket gör det hela luddigt, för hur blir det då om det forskas fram något som förringar förintelsen?

Varför skulle det vara luddigt…?
Denna lag säger INTE att det är förbjudet att forska om förintelsen. Den säger heller inte ett ord om att man inte får hitta något som på ett eller annat vis talar mot något i eller om förintelsen.

Skulle någon mot all förmodan (sannolikheten att så skulle ske, efter närmare 80 år av seriös vetenskaplig forskning av säkert tusentals forskare från olika länder, enligt god vetenskaplig metod, är i princip obefintligt och på liknande nivå som om man idag plötsligt skulle finna bevis för en platt jord….) skulle hitta seriösa kontrollerbara hållbara bevis för att förintelsen skulle vara fejk, så skulle det givetvis bli stor uppståndelse, men när allt kunnat kollats och bekräftats stämma, alltså att bevisen verkligen håller och väger tyngre än tidigare bevisning. Så kommer såklart det nya att anammas av vetenskapen etc.

Svårare än så är det inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Pripps0.0
Som sinnessvag kan jag berätta att det är dyrt att forska och att dessa projekt behöver sponsorer, dessa sponsorer beställer eller väljer den typ av forskning som gynnar deras intressen. Svaret är så att säga givet redan på förhand.

Och som sinnessvag så förstår du antagligen inte att forskning kommer och skall kunna kontrolleras av andra forskare och då kommer man högst sannolikt att kunna påvisa fel och brister i den ursprungliga forskningen. Exempel på sådant finns det hur mycket som helst av. Det är så seriös vetenskap ska fungera. En forskares/forskargrupps arbete ska kontrolleras av många andra av varandra oberoende forskare. Kommer alla fram till likvärdiga resultat så tyder det på en sak, kommer man fram till nåt annat eller finner fel och brister i den ursprungliga metodiken, så kommer det att sänka trovärdigheten etc.

För mig verkar det som att förnekarsidans anhängare febrilt letar efter halmstrån att klamra sig fast vid, för att inse att de har fel och är grundligt motbevisade i alla sina påståenden mot förintelsen, det vägrar de såklart. Istället så tramsar de i decennier med samma gamla påståenden etc som grundligt bevisats vara direkt felaktiga, lögner, eller helt irrelevanta.

Summa summarum
Det har tyvärr kommit lagar mot förnekande och förringande av folkmord, men det är fortfarande fullt tillåtet att forska om och runt förintelsen i sig och alla de skeden som är involverade i förintelsen. Ingen har blivit lagförd för att ha bedrivit seriös forskning om förintelsen.

Den ”forskning” som förnekarsidan menar att de utfört, har alltid visat sig ha uppenbara stora brister, bryta mot normal vetenskaplig etik och metod, innefatta direkt olagliga handlingar etc etc. Kort förklarat, det har aldrig ens varit forskning utan ett spel för gallerierna, som såklart de naiva anhängarna av förintelseförnekelse okritiskt svalt med hull och hår, samtidigt som de antingen är helt ovetande om den mängd bevis som ligger till grund för den rådande vetenskapliga teorin om förintelsen, eller helt enkelt ignorerar det.
Citera
2026-06-14, 09:20
  #233
Medlem
Pripps0.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du begrep alltså inte att det jag avsåg var att det är totalt onödigt att komma dragandes med samma gamla påståenden om och om igen som redan bevisats vara felaktiga, och inte har något seriöst vetenskapligt stöd eller kunnat bevisas stämma.

Jag för länge sedan startat en radda trådar där rubrikerna handlat om var och en av flera sådana påståenden från förnekarsidan (med sikte på att förintelsen skulle vara bluff, för att….) men där jag redovisat förklaringar och seriösa bevis varför just detta specifika påstående är felaktigt, lögn, manipulerat, feltolkningar etc etc, med citat och länkar till källor med t ex autentiska dokument etc

Så det är meningslöst från förnekarnas sida att i många decennier fortfarande klamra sig fast vid felaktiga och i många fall rent korkade påståenden om vad de menar är fel i eller med detaljer i eller om förintelsen, och som enligt dem själva då skulle vara nåt bevis för att förintelsen skulle vara fejk. Kom för fan med nåt nytt och ha seriösa bevis för det som påstås, inte bara ännu en förvanskning, en lögn, som faller som ett korthus så fort man granskar det mot kända fakta och vetenskap.



Det är heller ingen som sagt att man har forskat klart om det här, vi visar ju för tusan att det ännu idag pågår seriös vetenskaplig forskning om och runt förintelsen i en radda länder inklusive Sverige och Tyskland. Vilket ju är jäkligt märkligt med tanke på att du (?) och flera andra stollar i tråden hävdar att det är olagligt….



Varför skulle det vara luddigt…?
Denna lag säger INTE att det är förbjudet att forska om förintelsen. Den säger heller inte ett ord om att man inte får hitta något som på ett eller annat vis talar mot något i eller om förintelsen.

Skulle någon mot all förmodan (sannolikheten att så skulle ske, efter närmare 80 år av seriös vetenskaplig forskning av säkert tusentals forskare från olika länder, enligt god vetenskaplig metod, är i princip obefintligt och på liknande nivå som om man idag plötsligt skulle finna bevis för en platt jord….) skulle hitta seriösa kontrollerbara hållbara bevis för att förintelsen skulle vara fejk, så skulle det givetvis bli stor uppståndelse, men när allt kunnat kollats och bekräftats stämma, alltså att bevisen verkligen håller och väger tyngre än tidigare bevisning. Så kommer såklart det nya att anammas av vetenskapen etc.

Svårare än så är det inte.



Och som sinnessvag så förstår du antagligen inte att forskning kommer och skall kunna kontrolleras av andra forskare och då kommer man högst sannolikt att kunna påvisa fel och brister i den ursprungliga forskningen. Exempel på sådant finns det hur mycket som helst av. Det är så seriös vetenskap ska fungera. En forskares/forskargrupps arbete ska kontrolleras av många andra av varandra oberoende forskare. Kommer alla fram till likvärdiga resultat så tyder det på en sak, kommer man fram till nåt annat eller finner fel och brister i den ursprungliga metodiken, så kommer det att sänka trovärdigheten etc.

För mig verkar det som att förnekarsidans anhängare febrilt letar efter halmstrån att klamra sig fast vid, för att inse att de har fel och är grundligt motbevisade i alla sina påståenden mot förintelsen, det vägrar de såklart. Istället så tramsar de i decennier med samma gamla påståenden etc som grundligt bevisats vara direkt felaktiga, lögner, eller helt irrelevanta.

Summa summarum
Det har tyvärr kommit lagar mot förnekande och förringande av folkmord, men det är fortfarande fullt tillåtet att forska om och runt förintelsen i sig och alla de skeden som är involverade i förintelsen. Ingen har blivit lagförd för att ha bedrivit seriös forskning om förintelsen.

Den ”forskning” som förnekarsidan menar att de utfört, har alltid visat sig ha uppenbara stora brister, bryta mot normal vetenskaplig etik och metod, innefatta direkt olagliga handlingar etc etc. Kort förklarat, det har aldrig ens varit forskning utan ett spel för gallerierna, som såklart de naiva anhängarna av förintelseförnekelse okritiskt svalt med hull och hår, samtidigt som de antingen är helt ovetande om den mängd bevis som ligger till grund för den rådande vetenskapliga teorin om förintelsen, eller helt enkelt ignorerar det.

Det enda du säger, med allt för många ord, är att forskning med oönskade resultat inte godkännes. Och det är ju sant, hur många gånger har du sett offentliga debatter om förintelsen, klimatet, massinvandringen, vaccinerna osv.? Är det nu inte tydligt för alla och envar att oberoende forskning inte får något utrymme i press eller offentliga samtal/diskussioner? Känner ni inte er åtminstone liite naiva och blåögda?

Givetvis går förbudet mot att förneka förintelsen hand i hand med vilka forskningsresultat som förs fram.
Citera
2026-06-14, 10:13
  #234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps0.0
Det enda du säger, med allt för många ord, är att forskning med oönskade resultat inte godkännes. Och det är ju sant, hur många gånger har du sett offentliga debatter om förintelsen, klimatet, massinvandringen, vaccinerna osv.? Är det nu inte tydligt för alla och envar att oberoende forskning inte får något utrymme i press eller offentliga samtal/diskussioner? Känner ni inte er åtminstone liite naiva och blåögda?

Givetvis går förbudet mot att förneka förintelsen hand i hand med vilka forskningsresultat som förs fram.

Jag kan inte stå till svars för dina naiva fantasier…..

Jag förstår att du är för dum för att fatta att pseudovetenskap (vilket är just det förnekarna i bästa fall ägnar sig åt..) inte är nåt som seriös vetenskap, eller samhället stort, ska ägna tid åt.

Och ser jag på hur du skriver nu så verkar du vara bortom räddning när du hintar om att du verkar anse vacciner vara bluff, klimatvarningarna bara bluff. Tror du jorden är platt med….?

Som jag skrev, så beror förintelseförnekarnas misslyckande efter 70 års gapande, att de helt enkelt aldrig kunnat presentera ett enda hållbart bevis för sina påståenden mot förintelsen.

Det lustiga är att deras påståenden och ”forskning” finns tillgänglig att läsa lite varstans på nätet, trots förbuden, och det är lätt att finna att seriös vetenskap motbevisat förnekarna alla påståenden, med sakliga bevisning och kunnat avslöja det allra mesta från förnekarna som ren lögn och avsiktliga rökridåer och bluff.

Kom med nåt seriöst som håller för granskning, och det kommer att bemötas seriöst, och accepteras OM det håller för granskningen.
Citera
2026-06-14, 10:19
  #235
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps0.0
Som sinnessvag kan jag berätta att det är dyrt att forska och att dessa projekt behöver sponsorer, dessa sponsorer beställer eller väljer den typ av forskning som gynnar deras intressen. Svaret är så att säga givet redan på förhand.

Kom igen. Det forskas hela tiden, överallt i världen.
Om allt mellan himmel och jord. Det är ju bla detta som för oss vidare.
Är all denna forskning beställd för att gynna vissa intressen?

Tror du på detta själv, eller sitter du och hittar på ngt som gynnar DINA intressen?

Det bedrivs forskning om Förintelsen på svenska universitet.
Beställningsforskning alltsammans? Eller bara viss del, den del som accepterar hur man ser på Förintelsen från officiellt håll?
Om ja, visa upp varför du tror dig veta detta. Please!

/VV
Citera
2026-06-14, 10:55
  #236
Medlem
Pripps0.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Kom igen. Det forskas hela tiden, överallt i världen.
Om allt mellan himmel och jord. Det är ju bla detta som för oss vidare.
Är all denna forskning beställd för att gynna vissa intressen?

Tror du på detta själv, eller sitter du och hittar på ngt som gynnar DINA intressen?

Det bedrivs forskning om Förintelsen på svenska universitet.
Beställningsforskning alltsammans? Eller bara viss del, den del som accepterar hur man ser på Förintelsen från officiellt håll?
Om ja, visa upp varför du tror dig veta detta. Please!

/VV

Vi kan väl vända på bevisbördan för skojs skull.
Visa mig var oberoende forskning som kommit fram till kritik mot ovanstående ämnen följts upp i msm, politiken eller bemötts av andra forskare i seriösa debatter som kommit folket till gagn? Alltså där man får höra mer än en sida få framföra sin talan utan att bli karaktärsdödade och cancellerade?

Om det finns oberoende forskning så borde det rimligtvis finnas beroende forskning. Dvs. beställningsvaror.

Jag har viss insyn via min far och hans yrkesområde. Om du har pengar och vilja kan du beställa forskning som visar att Viktor är vänligast i världen. De kommer på ditt uppdrag givetvis att utesluta dina värsta belackare och bara lämna kvar några minimala fadäser du gjort för trovärdighetens skull.
Dock finns det inte mycket pengar i en sådan forskning, inte politik heller, så det hade nog stannat vid en konspirationsteori.

All denna forskning om förintelsen som bedrivs på våra universitet, handlar den om faktisk kritik mot det rådande narrativet, eller handlar den mer om antisemitism, rasism och sådana saker?

Kan du visa på något ang. förintelsen där tidigare kritiserad kritik nu är betraktat som fakta?
Citera
2026-06-14, 10:58
  #237
Medlem
Pripps0.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Jag kan inte stå till svars för dina naiva fantasier…..

Jag förstår att du är för dum för att fatta att pseudovetenskap (vilket är just det förnekarna i bästa fall ägnar sig åt..) inte är nåt som seriös vetenskap, eller samhället stort, ska ägna tid åt.

Och ser jag på hur du skriver nu så verkar du vara bortom räddning när du hintar om att du verkar anse vacciner vara bluff, klimatvarningarna bara bluff. Tror du jorden är platt med….?

Som jag skrev, så beror förintelseförnekarnas misslyckande efter 70 års gapande, att de helt enkelt aldrig kunnat presentera ett enda hållbart bevis för sina påståenden mot förintelsen.

Det lustiga är att deras påståenden och ”forskning” finns tillgänglig att läsa lite varstans på nätet, trots förbuden, och det är lätt att finna att seriös vetenskap motbevisat förnekarna alla påståenden, med sakliga bevisning och kunnat avslöja det allra mesta från förnekarna som ren lögn och avsiktliga rökridåer och bluff.

Kom med nåt seriöst som håller för granskning, och det kommer att bemötas seriöst, och accepteras OM det håller för granskningen.
Du behandlade precis mig som media behandlar oberoende forskare. Och du efterfrågar seriositet?!
Citera
2026-06-14, 11:06
  #238
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps0.0
Om du har pengar och vilja kan du beställa forskning som visar att Viktor är vänligast i världen.

Det går säkert att beställa sådan forskning.
Men kommer den att accepteras av omvärlden?
Finner forskarna några underlag, bevis för att VV verkligen är vänligast, och kommer denna beställda forskning verkligen att se trovärdig ut?

Det verkar som om du tror man kan beställa forskning för att jorden är platt, och heter man Elon Musk som beställare som kommer plötsligt hela jorden att tro att jorden är platt.

Så fungerar det som tur är INTE.
Du har fel.

/VV
Citera
2026-06-14, 11:13
  #239
Medlem
Pripps0.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Det går säkert att beställa sådan forskning.
Men kommer den att accepteras av omvärlden?
Finner forskarna några underlag, bevis för att VV verkligen är vänligast, och kommer denna beställda forskning verkligen att se trovärdig ut?

Det verkar som om du tror man kan beställa forskning för att jorden är platt, och heter man Elon Musk som beställare som kommer plötsligt hela jorden att tro att jorden är platt.

Så fungerar det som tur är INTE.
Du har fel.

/VV

Trovärdig? Var inte forskning fakta nyss?

Det stämmer bra det. Elon Musk och hans el-bilar gick ju som tåget och skulle vara så bra, men det börjar ju knorra lite med det där efter en tids framgång på området. Skillnaden är att marknaden sköter sådant när det kommer till konsumtionsvaror. Skulle förintelsen i väsentliga delar visa sig vara bluff så skulle det få enorma följder på otaliga plan.

Var är länkarna till debatterna där två forskare argumenterar för sin sak med varandra om allt är så glasklart och sköts med ärligt uppsåt? Varför kan ni inte hänvisa till några sådana där man låter tittaren själv kunna bilda sig en uppfattning? Varför behövs FB och revisionism om vi har ett öppet debattklimat i samhället?
__________________
Senast redigerad av Pripps0.0 2026-06-14 kl. 11:17.
Citera
2026-06-14, 11:34
  #240
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps0.0
Var är länkarna till debatterna där två forskare argumenterar för sin sak med varandra om allt är så glasklart och sköts med ärligt uppsåt? Varför kan ni inte hänvisa till några sådana där man låter tittaren själv kunna bilda sig en uppfattning?

Är det en 'jorden är platt' debatt du vill se?
På Agenda eller swebTV?
Där alla får komma till tals.

Tänk om vi är lurade av någon stark makt med gott om pengar?
Tänk om?

/VV
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in