2026-06-09, 10:54
  #27025
Medlem
Jag hoppas Iran tar sig långt i VM.

Det hade varit en käftsmäll för pedofilen Trump och lite framgång för Iran som land.
Citera
2026-06-09, 10:56
  #27026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Nej, jag ljuger inte. Det är nog du som inte klarar av att 2+2 faktiskt blir 4.

Vi tar det en gång till:

1. Hizbollah är en libanesisk gerilla som bildats för att skydda/försvara Libanons shia-befolkning (ca. en tredjedel av befolkningen på 6 miljoner i Libanon) mot angrepp.

2. Bakgrunden till det är den historiska maktfördelningen i Libanon efter WW", där de kristna och sunni (också med en tredjedel var av befolkningen) snodde makten och tog allt "åt sig själv", inklusive den libanesiska militären. Det splittrande förhållningssättet ledde så småningom till inbördeskrig 1975.

3. När den Israel-vänliga kristna falangen såg ut att förlora inbördeskriget gick Israel in för att hjälpa den med militärmakt. Det var 1982, och den israeliska militären trängde in i de shia-muslimska områdena (i södra Libanon) och ockuperade dem, och drev befolkningen på flykt (klassisk israelisk "strategi", verkar det som). Shia-befolkningen fick ingen som helst hjälp av någon, varför de lokala ledarna i området insåg att de måste skydda sig själva => Hizbollah.

4. USA var aktivt inblandat i det israeliska angreppet och med att hjälpa den kristna falangen att ta kontroll över landet, och shia-befolkningen var i själva verket ett av de största hoten i det pågående inbördeskriget (detta via Amal, en annan shia-muslimsk sammanslutning men inte aktiv i södra Libanon). Det nybildade Hizbollah skickade därför en förfrågan om hjälp till det shia-muslimska Iran (dessutom med hjälp av lokala imamer så att det inte skulle gå snett), där man just "befriat" landet från förtryck, bråkat med USA och utsett Israel till "ärkefiende". Väldigt logiskt, bara man tänker efter en sekund.

5. Iran fattade ett beslut om att hjälpa Hizbollah med vapen, träning och ammunition. Inklusive de 1500 "instruktörer" de lyfter. Det gjorde att shia-befolkningen i södra Libanon för första gången kunde börja försvara sig själva.
Delvis, Hezzbollah blev dock bara namnet för den grup som iran lyckades organisera (de hade redan försökt i något år)

Hezzbollah vare ett riktigt hopkok av fraktioner från redan stridande miliser och "terrorgrupper", främst från Amal-rörelsen (syrien stöd), men även andra "klaner", kärnan i hezzbollah 1982- var trots allt en utrbytning av den (fortfarande?!?!) "sekulära amal rörlesen" i form av "islamistiska amal-rörelsen".

de slakatade riktigt många palestiner och "libaneser" tillsammans med syrien (tex war of the camps)

lätt det dubbla mot vad israel har lyckats med (ink de senaste åren) i libanon.


Citat:
Så ingen har mig veterligen förnekat att Hizbollah stöds av Iran, men det ÄR en lögn att påstå/antyda att det är Iran som aktivt "skapat" Hizbollah som en "terrorgrupp" mot Israel. Det är helt enkelt inte sant.

bara ett olyckligt sammaträffande helt enkelt....


Citat:
Och att få det rätt är helt avgörande information för den pågående konflikten, eftersom om man inte förstår det här så förstår man inte heller att Israels invasion av Libanon med målsättningen att "avväpna" eller "tillintetgöra" Hizbollah är rena rama bullshitten, alternativt ett ännu värre brott mot mänskligheten än slakten av civila i Gaza. Eftersom det enda sättet att förgöra Hizbollah skulle vara att förgöra den civila shia-muslimska befolkningen i södra Libanon.

det förklarar delvis varför du är så snett på det... även denna gång, det enklare svaret hade ju varit Amal-rörelsen i libanon kan distansera sig från hezzbollah. men det är nog itne så lätt när den ena gruppen backas av iran.... och hur villiga araber är att slakta araber som "helt normal arabisk lokalpolitik"


Citat:

Den civila befolkning som Israel nu medvetet angriper, driver på flykt och vars hus och byar Israel medvetet förstör. Israels anfallande armé har, lustigt nog, mer bulldozrar och grävskopor än stridsvagnar, vilket säger nåt om det egentliga målet med den israeliska operationen, den är uttryckligen riktad mot civilbefolkningen. Och Hizbollah gör det som organisationen grundats för, de försöker försvara shia-befolkningen mot angrepp. Den libanesiska armén har däremot sprungit och gömt sig och låter Israel härja fritt i Libanon. Så i stort sett upprepas situationen från 1982, med den skillnaden att Israels mål den här gången är att driva civilbefolkningen på flykt och göra en del av Libanon obeboeligt. Precis som i Gaza.

tur att vi kunde reda ut hur snett på det du var även denna gång, tillbaks till ritbordet , det blir säkert fel igen men, för varje fel kommer vissa lite närmare ett rätt, så ... kämpa på...
Citera
2026-06-09, 11:25
  #27027
Medlem
.nattramn.s avatar

Citat:
Ursprungligen postat av Johan201
Jag hoppas Iran tar sig långt i VM.

Det hade varit en käftsmäll för pedofilen Trump och lite framgång för Iran som land.
Blir också intressant om Iranierna lyckas visa upp sin sol och lejonflagga.

Fifa vill ju förbjuda flaggan. Så jag tror de håller på med någon grej så att de tillsammans kan visa den med sina mobiltelefoner. Här ingen aning om hur det fungerar dok.

Här kan du läsa om det
https://www.iranintl.com/en/202606083419

Hoppas en dag folket i Iran bli fria. Så modiga som de är förtjänat de det. Vilket fantastiskt land Iran skulle vara utan den islamistiska ockupationen.
Citera
2026-06-09, 11:53
  #27028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Nej, jag ljuger inte. Det är nog du som inte klarar av att 2+2 faktiskt blir 4.

Vi tar det en gång till:

1. Hizbollah är en libanesisk gerilla som bildats för att skydda/försvara Libanons shia-befolkning (ca. en tredjedel av befolkningen på 6 miljoner i Libanon) mot angrepp.

2. Bakgrunden till det är den historiska maktfördelningen i Libanon efter WW", där de kristna och sunni (också med en tredjedel var av befolkningen) snodde makten och tog allt "åt sig själv", inklusive den libanesiska militären. Det splittrande förhållningssättet ledde så småningom till inbördeskrig 1975.

3. När den Israel-vänliga kristna falangen såg ut att förlora inbördeskriget gick Israel in för att hjälpa den med militärmakt. Det var 1982, och den israeliska militären trängde in i de shia-muslimska områdena (i södra Libanon) och ockuperade dem, och drev befolkningen på flykt (klassisk israelisk "strategi", verkar det som). Shia-befolkningen fick ingen som helst hjälp av någon, varför de lokala ledarna i området insåg att de måste skydda sig själva => Hizbollah.

4. USA var aktivt inblandat i det israeliska angreppet och med att hjälpa den kristna falangen att ta kontroll över landet, och shia-befolkningen var i själva verket ett av de största hoten i det pågående inbördeskriget (detta via Amal, en annan shia-muslimsk sammanslutning men inte aktiv i södra Libanon). Det nybildade Hizbollah skickade därför en förfrågan om hjälp till det shia-muslimska Iran (dessutom med hjälp av lokala imamer så att det inte skulle gå snett), där man just "befriat" landet från förtryck, bråkat med USA och utsett Israel till "ärkefiende". Väldigt logiskt, bara man tänker efter en sekund.

5. Iran fattade ett beslut om att hjälpa Hizbollah med vapen, träning och ammunition. Inklusive de 1500 "instruktörer" de lyfter. Det gjorde att shia-befolkningen i södra Libanon för första gången kunde börja försvara sig själva.

Så ingen har mig veterligen förnekat att Hizbollah stöds av Iran, men det ÄR en lögn att påstå/antyda att det är Iran som aktivt "skapat" Hizbollah som en "terrorgrupp" mot Israel. Det är helt enkelt inte sant.

Och att få det rätt är helt avgörande information för den pågående konflikten, eftersom om man inte förstår det här så förstår man inte heller att Israels invasion av Libanon med målsättningen att "avväpna" eller "tillintetgöra" Hizbollah är rena rama bullshitten, alternativt ett ännu värre brott mot mänskligheten än slakten av civila i Gaza. Eftersom det enda sättet att förgöra Hizbollah skulle vara att förgöra den civila shia-muslimska befolkningen i södra Libanon.

Den civila befolkning som Israel nu medvetet angriper, driver på flykt och vars hus och byar Israel medvetet förstör. Israels anfallande armé har, lustigt nog, mer bulldozrar och grävskopor än stridsvagnar, vilket säger nåt om det egentliga målet med den israeliska operationen, den är uttryckligen riktad mot civilbefolkningen. Och Hizbollah gör det som organisationen grundats för, de försöker försvara shia-befolkningen mot angrepp. Den libanesiska armén har däremot sprungit och gömt sig och låter Israel härja fritt i Libanon. Så i stort sett upprepas situationen från 1982, med den skillnaden att Israels mål den här gången är att driva civilbefolkningen på flykt och göra en del av Libanon obeboeligt. Precis som i Gaza.
Förstår inte varför du fortsätter o ljuga????

Hizbollah är två olika delar, lär dig grunderna, den ena delen med irakska elitsoldater osv är terrorstämplad och ingen, dvs ingen kan bevisa hur många av dessa som är rena iranier.

Det är denna del Israel krigar emot, den terroist stämplade hizbollah.
Citera
2026-06-09, 12:01
  #27029
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Förstår inte varför du fortsätter o ljuga????

Hizbollah är två olika delar, lär dig grunderna, den ena delen med irakska elitsoldater osv är terrorstämplad och ingen, dvs ingen kan bevisa hur många av dessa som är rena iranier.

Det är denna del Israel krigar emot, den terroist stämplade hizbollah.

Det finns bara en Hizbollah-organisation. Den är aktiv inom många områden, också socialt (de delar ut ekonomiskt stöd till fattiga) och politiskt (det sitter invalda Hizbollah-politiker i Libanons parlament och de ses som politiker, inte som "terrorister").

Hur många irakiska "elitsoldater" som slåss med drönare, IEDs, skarpskyttegevär, Kalashnikovs och nån enstaka granatkastare mot IDF har jag inte koll på, men tydligen får Hizbollah nu mer nya rekryter än de kan ta emot. Det är libaneser, i Libanon, och det trots att över tusen Hizbollah-soldater redan dött i kriget (de begravs ju väldigt "publikt", enligt de lokala traditionerna, så alla vet).
Citera
2026-06-09, 12:04
  #27030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Det finns bara en Hizbollah-organisation. Den är aktiv inom många områden, också socialt (de delar ut ekonomiskt stöd till fattiga) och politiskt (det sitter invalda Hizbollah-politiker i Libanons parlament och de ses som politiker, inte som "terrorister").

Hur många irakiska "elitsoldater" som slåss med drönare, IEDs, skarpskyttegevär, Kalashnikovs och nån enstaka granatkastare mot IDF har jag inte koll på, men tydligen får Hizbollah nu mer nya rekryter än de kan ta emot. Det är libaneser, i Libanon, och det trots att över tusen Hizbollah-soldater redan dött i kriget (de begravs ju väldigt "publikt", enligt de lokala traditionerna, så alla vet).
Vad är det för trams du håller på med? även sverige har terrorist stämplat den väpnade del, den som bildades 1982,
Är du iranier själv? 2013 satte EU upp den väpnade Hizbolla på terrorist listan, även sverige ingår i den.
__________________
Senast redigerad av hjorten16 2026-06-09 kl. 12:07.
Citera
2026-06-09, 12:07
  #27031
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Hoppas en dag folket i Iran bli fria. Så modiga som de är förtjänat de det. Vilket fantastiskt land Iran skulle vara utan den islamistiska ockupationen.

Citat:
Ursprungligen postat av Johan201
Instämmer helt.

Det gör jag också. 100%.

Jag är också övertygad om att iranierna gör processen kort med den islamska tyrannin bara Iran släpps fri från sanktioner och isolering. Det finns ingen chans att regimen då kan hålla locket på, frågan är mer om de själva kan gå med och driva på den processen och på så vis rädda sitt eget skinn och nån form av fortsatt inflytande. En del av dem, de som är mer patrioter än islamiter.
Citera
2026-06-09, 12:17
  #27032
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Vad är det för trams du håller på med? även sverige har terrorist stämplat den väpnade del, den som bildades 1982,
Är du iranier själv? 2013 satte EU upp den väpnade Hizbolla på terrorist listan, även sverige ingår i den.

Vad är det som är så underligt med det?

Hizbollah har utfört "terrordåd", världen över.

Men det ändrar inget på varför och hur Hizbollah kom till, och liknande terrordåd har också utförts av både USA och Israel (och en massa andra, men de två är ju aktuella i det här sammanhanget).

Så jag håller helt med om att alla terrordåd ska fördömas och alla brott mot mänskligheten ska beivras och t.o.m. brott mot enskilda människor ska straffas. Men alla ska också bedömas efter samma måttstock, oberoende av hudfärg, religion, politik och om det är en "organisation" eller ett "land" som utför dådet.

Men det som Hizbollah gör som bäst, försvarar sin egen civilbefolkning mot ett väpnat angrepp och en invasion, en medveten fördrivning av civilbefolkningen och aktiv destruktion av hus och hem, det är BARA berömvärt. Jag hoppas de får kål på så många israeliska soldater att Israel snabbt drar sig tillbaka inför sina egna gränser. Det är som med ryssarna i Ukraina, ju fler invaderare som dödas desto bättre är det.

Men efter det har Hizbollah ingen orsak att skjuta nåt in i Israel (om inte Israel skjuter på Hizbollah/Libanon först).
Citera
2026-06-09, 12:18
  #27033
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Diskussionen här handlar mest om ett vapenstillestånd, inte ett slutgiltigt feredsavtal. De nuvarande regeringarna i Israel och iran har naturligtvis ingen avsikt att sluta ett långsiktigt, fullständigt fredsavtal med varandra.

;en ett bra vapenstillestånd kan begränsa den aktiva krigföringen mycket väsentligt, för många år framåt. Utväxlingarna av missiler och drönare förra sommaren var faktiskt första gången som Iran och Israel har skjutit öppet mot varandras respektive hemländer direkt, i större skala (direkt och inte via ombud).
Jag tror motsatsen. Ett vapenstillestånd inkluderande Israel/Hizbollah kommer aldrig att hålla längre än 3 månader!

Dessa parter kommer att fortsätta bekämpa varandra. Om så behövs, som ursäkt, kommer man falskeligen att beskylla motparten för att ha brutit vapenvilan. Oftast omöjlgt/svårt att kontrollera vem som sköt först.
Citera
2026-06-09, 13:58
  #27034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lont
Jag tror motsatsen. Ett vapenstillestånd inkluderande Israel/Hizbollah kommer aldrig att hålla längre än 3 månader!

Dessa parter kommer att fortsätta bekämpa varandra. Om så behövs, som ursäkt, kommer man falskeligen att beskylla motparten för att ha brutit vapenvilan. Oftast omöjlgt/svårt att kontrollera vem som sköt först.

Precis, om Iran fortsätter att ange strider mellan Israel och Hizbollah som en anledning att attackera Israel så kommer det aldrig att bli något fungerande vapenstillestånd mellan Israel och Iran. Israel och Hizbollah har beskjutit varandra regelbundet ända sen 80-talet.
Citera
2026-06-09, 14:07
  #27035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nannegijala
Precis, om Iran fortsätter att ange strider mellan Israel och Hizbollah som en anledning att attackera Israel så kommer det aldrig att bli något fungerande vapenstillestånd mellan Israel och Iran. Israel och Hizbollah har beskjutit varandra regelbundet ända sen 80-talet.

Förlorar Iran Hezzbollas inflytande (dvs våld....) i libanon, så är de i princip ett nytt nordkorea, fast med långt större inhemska "risker" och externa hot vid sina gränser.

i den takt som iran men även hezzbollah försvagas så kommer iran position vara såväl utsatt som insignifikativ för låååång tid frammåt.
Citera
2026-06-09, 14:49
  #27036
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Om denna konflikt slutar med ett avtal som innebär 1. att det begravda uranet förs ur landet och 2. Iran avstår sina kärnvapenambitioner ja då anser jag att Israel har vunnit kriget.

Innebär det att Israel kommer att sluta kriga?

Eller kommer Israel att betrakta en fred med Iran som en möjlighet att fortsätta med krig på andra fronter?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in