2026-06-04, 23:08
  #15277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
Amerikanerna har väldigt liten erfarenhet a icke amerikanska stridsflygplan....
Da har du glemt Harrier Jump Jet som de faktisk tar farvel med etter 50 år i disse dager.

https://www.twz.com/air/the-hidden-history-of-americas-harrier-jump-jets
Citera
2026-06-04, 23:15
  #15278
Medlem
perry2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Da har du glemt Harrier Jump Jet som de faktisk tar farvel med etter 50 år i disse dager.

https://www.twz.com/air/the-hidden-history-of-americas-harrier-jump-jets

De hade ej samma version som England. USA (It Spa) versionen var ett utvecklat bättre flygplan.


"AV-8" and "AV-8 Harrier" For the first-generation aircraft operated by the US Marine Corps as the AV-8A and AV-8C, see Hawker Siddeley Harrier.AV-8B Harrier II

Type V/STOL ground-attack aircraft
National origin United Kingdom / United States
Manufacturer McDonnell Douglas / British Aerospace
Boeing / BAE Systems
Status In service
Primary users United States Marine Corps (former)
Italian Navy
Spanish Navy
Number built AV-8B: 337 (excluding the YAV-8B)[N 1]
History

Developed from Hawker Siddeley Harrier
Variant British Aerospace Harrier II
The McDonnell Douglas (now Boeing) AV-8B Harrier II is a single-engine ground-attack aircraft that constitutes the second generation of the Harrier family, capable of vertical or short takeoff and landing (V/STOL). The aircraft is primarily employed on light attack or multi-role missions, ranging from close air support of ground troops to armed reconnaissance. The AV-8B has served with the United States Marine Corps (USMC), the Spanish Navy, and the Italian Navy. A variant of the AV-8B, the British Aerospace Harrier II,
Citera
2026-06-05, 10:03
  #15279
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
De hade ej samma version som England. USA (It Spa) versionen var ett utvecklat bättre flygplan.


"AV-8" and "AV-8 Harrier" For the first-generation aircraft operated by the US Marine Corps as the AV-8A and AV-8C, see Hawker Siddeley Harrier.AV-8B Harrier II

Type V/STOL ground-attack aircraft
National origin United Kingdom / United States
Manufacturer McDonnell Douglas / British Aerospace
Boeing / BAE Systems
Status In service
Primary users United States Marine Corps (former)
Italian Navy
Spanish Navy
Number built AV-8B: 337 (excluding the YAV-8B)[N 1]
History

Developed from Hawker Siddeley Harrier
Variant British Aerospace Harrier II
The McDonnell Douglas (now Boeing) AV-8B Harrier II is a single-engine ground-attack aircraft that constitutes the second generation of the Harrier family, capable of vertical or short takeoff and landing (V/STOL). The aircraft is primarily employed on light attack or multi-role missions, ranging from close air support of ground troops to armed reconnaissance. The AV-8B has served with the United States Marine Corps (USMC), the Spanish Navy, and the Italian Navy. A variant of the AV-8B, the British Aerospace Harrier II,


Mer allmänt, så har det amerikanska flygvapnet sällan ansett att "utländska" flygplan är något att ha. Under VK2 använde man visserligen brittiska plan på olika krigsskådeplatser, men då handlade det nog om logistik och underhåll - "krigets krav och möjligheter".

Det det stora undantaget är nog Harrier (som sagts), med ett par små försök att fylla ut behov där amerikanska flygplan inte riktigt fanns att tillgå. VTOL var ju Harrierns USP, kan man säga). Jag tror att Canberra användes, till exempel (som B57, licenstillverkad) därför att det hade goda höghöjdsprestanda, liksom Mosquiton under VK2.

Men "Worlds Greatest Anything" är ju en amerikansk paradgren, så det finns nog andra parametrar än enbart prestanda som avgör vad man väljer.
Citera
2026-06-08, 09:16
  #15280
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Mer allmänt, så har det amerikanska flygvapnet sällan ansett att "utländska" flygplan är något att ha. Under VK2 använde man visserligen brittiska plan på olika krigsskådeplatser, men då handlade det nog om logistik och underhåll - "krigets krav och möjligheter".

Det det stora undantaget är nog Harrier (som sagts), med ett par små försök att fylla ut behov där amerikanska flygplan inte riktigt fanns att tillgå. VTOL var ju Harrierns USP, kan man säga). Jag tror att Canberra användes, till exempel (som B57, licenstillverkad) därför att det hade goda höghöjdsprestanda, liksom Mosquiton under VK2.

Men "Worlds Greatest Anything" är ju en amerikansk paradgren, så det finns nog andra parametrar än enbart prestanda som avgör vad man väljer.

Mer och mer pekar på Gripen i Kanada. Fast Kanada kan nog hålla fast vid nästan hela den ursprungliga beställningen av F-35.

Gripen blir då det plan som i normalfallet används. Kommer i sammanhanget att tänka på när ett F-22 smög sig på en reklamballong som slitit sig och sköt ned denna med en Sidewinder av senaste modell. Det var i kanadensiskt luftrum det...
Citera
2026-06-08, 09:35
  #15281
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Mer och mer pekar på Gripen i Kanada. Fast Kanada kan nog hålla fast vid nästan hela den ursprungliga beställningen av F-35.

Gripen blir då det plan som i normalfallet används. Kommer i sammanhanget att tänka på när ett F-22 smög sig på en reklamballong som slitit sig och sköt ned denna med en Sidewinder av senaste modell. Det var i kanadensiskt luftrum det...

Fast där var problemet att ballongen flög på alltför hög höjd för att man skulle kunna nå den med kanon från något jaktplan. Senare modeller av jaktrobotar med raketmotor är gjorda för att kunna använda en hög ballistisk kurs och därmed nyttja det lägre luftmotståndet för att få bättre räckvidd. Så de kan nå rejält mycket högre höjd om de avfyras på hög höjd.
Citera
2026-06-08, 09:51
  #15282
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Fast där var problemet att ballongen flög på alltför hög höjd för att man skulle kunna nå den med kanon från något jaktplan. Senare modeller av jaktrobotar med raketmotor är gjorda för att kunna använda en hög ballistisk kurs och därmed nyttja det lägre luftmotståndet för att få bättre räckvidd. Så de kan nå rejält mycket högre höjd om de avfyras på hög höjd.

Anyway, Gripen E passar Kanada som hand i handske.

Planet uppfyller alla krav som kan ställas i luftförsvarsrollen - frågan är om det inte är bättre än F-35, det är säkerhetspolitiskt fördelaktigt eftersom det leder till en orientering mot Europa, det blir billigare rent budgetmässigt, en del av värdekedjan hamnar i Kanada vilket gör det ännu billigare nationalekonomiskt, inhemsk flygindustri får en boost. Och inte minst så kan man se en internationell marknad för slika plan - Ukraina vill ju ha minst 100 stycken.
Citera
2026-06-08, 09:57
  #15283
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Anyway, Gripen E passar Kanada som hand i handske.

Planet uppfyller alla krav som kan ställas i luftförsvarsrollen - frågan är om det inte är bättre än F-35, det är säkerhetspolitiskt fördelaktigt eftersom det leder till en orientering mot Europa, det blir billigare rent budgetmässigt, en del av värdekedjan hamnar i Kanada vilket gör det ännu billigare nationalekonomiskt, inhemsk flygindustri får en boost. Och inte minst så kan man se en internationell marknad för slika plan - Ukraina vill ju ha minst 100 stycken.

Viktigast är när man kan integrera planet i en drönarkrigsföring. F-35 har det problemet att det måste ske mer utveckling på den sidan som inte kan påbörjas förrän om några år och vara klart före 2036.
Citera
2026-06-08, 10:07
  #15284
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Viktigast är när man kan integrera planet i en drönarkrigsföring. F-35 har det problemet att det måste ske mer utveckling på den sidan som inte kan påbörjas förrän om några år och vara klart före 2036.

Det finns raketkapslar för 70 mm raketer med lasermålsökare. Dessa integreras nog på Gripen i detta nu - om det inte redan är klart.

Sådant i kombination med möjlighet till spridning på marken och korta klargöringstider är vad som avgör i försvaret mot drönare. Utöver det så kan Gripen samtidigt bära Iris-T och Meteor plus att det finns en kanon. Låga kostnader, hög tillgänglighet och flexibilitet.

F-35 och F-22 är klart underlägsna Gripen i just det scenariot.
Citera
2026-06-08, 17:36
  #15285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Viktigast är när man kan integrera planet i en drönarkrigsföring. F-35 har det problemet att det måste ske mer utveckling på den sidan som inte kan påbörjas förrän om några år och vara klart före 2036.
Kan du forklare litt mer om hva du sier her, for det er ganske diffused hva problemet med F-35 og dronekrigsføring er.
Citera
2026-06-08, 18:52
  #15286
Medlem
WeMadeYous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Mer och mer pekar på Gripen i Kanada. Fast Kanada kan nog hålla fast vid nästan hela den ursprungliga beställningen av F-35.

Gripen blir då det plan som i normalfallet används. Kommer i sammanhanget att tänka på när ett F-22 smög sig på en reklamballong som slitit sig och sköt ned denna med en Sidewinder av senaste modell. Det var i kanadensiskt luftrum det...


Jag undrar om inte Kanada är sugna på att utveckla nästa generation flygplan med Sverige och Tyskland.
Ser ut som det kommer offentliggöras att Tyskland och Frankrike avbryter sitt samarbete om FCAS. Tyska Airbus har redan bekräftat samtal med Sverige.

Vore knappast dåligt att få med Kanada och Bombardier på det också.
Citera
2026-06-08, 19:00
  #15287
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Kan du forklare litt mer om hva du sier her, for det er ganske diffused hva problemet med F-35 og dronekrigsføring er.

Först och främst så är ju radarstealth tämligen onödigt.

I övrigt så behöver man många plan som är grupperade över ytan. Man behöver liksom kunna vara överallt hela tiden och även ha rejält med billiga robotar hängandes under vingarna, helst i raketkapslar.

F-35 är framtagen för att penetrera luftförsvar och för att kunna skjuta först i BVR-lägen.

Nog för att F-35 kan skjuta ned drönare men det är ju ett onödigt dyrt sätt. Gripen löser detta både billigare och bättre.
Citera
2026-06-08, 19:16
  #15288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Först och främst så är ju radarstealth tämligen onödigt.

I övrigt så behöver man många plan som är grupperade över ytan. Man behöver liksom kunna vara överallt hela tiden och även ha rejält med billiga robotar hängandes under vingarna, helst i raketkapslar.

F-35 är framtagen för att penetrera luftförsvar och för att kunna skjuta först i BVR-lägen.

Nog för att F-35 kan skjuta ned drönare men det är ju ett onödigt dyrt sätt. Gripen löser detta både billigare och bättre.
Det kan ikke være dette vedkommende snakker om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in