2026-06-07, 12:13
  #145
Medlem
LKKINGENs avatar
I Tyskland är det inte tillåtet och här om dagen blev det också förbudet att kritisera politiker i Adolfs gamla domäner, känns det inte lite som att historien upprepas ganska kraftigt just i dessa tider med den skillnaden att det idag är judarna som står för åsikts förbuden genom lobbyism vilt påhejade av de fascistiska grupperingarna som pk, woke, feminism och de gröna.

Oaktat vad man tycker om förintelsen så borda man nog kunna få lov diskutera åtminstone antalet dödade judar för 6 miljoner är en siffra som alltid varit väldigt tveksam förutom i våra läroböcker och i de officiella källorna författade av de segrande samt Israel och vem vågade/ kunde ifrågasätta detta?

I en demokrati har man yttrande och åsiktsfrihet, man kan inte ha det med undantag.
Det är antingen eller, inte för att någon med ett någorlunda intellekt tror att vi lever i en demokrati när EU, som inte är en demokratiskt organisation står över våra valda representanter.

Skulle nästan våga påstå att det inte finns någon som ens vet vad en demokrati egentligen är, en utopi som fungerar när man har direktdemokrati, vilket inte fungerar när man blir mer än x antal medborgare.

Känner du någon som röstat för det Sverige vi har idag?? Nä just det, det kan knappast kallas demokrati när 51 mot 49% av rösterna gör gällande hur saker skall göras, kompromisser betyder att ingen får det som vill, knappast en optimal väg att styra ett land.
Citera
2026-06-07, 12:20
  #146
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LKKINGEN
Oaktat vad man tycker om förintelsen så borda man nog kunna få lov diskutera åtminstone antalet dödade judar för 6 miljoner är en siffra som alltid varit väldigt tveksam förutom i våra läroböcker och i de officiella källorna författade av de segrande samt Israel och vem vågade/ kunde ifrågasätta detta?

Knappast
Siffrorna har tagits fram av de som forskat och undersökt OCH som forskar och undersöker dessa än idag.
Varifrån har du fått att det 'bara är Israel och segermakterna' som hittat på(?) dessa siffror?

/VV
Citera
2026-06-07, 17:25
  #147
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
En domstol är ej en forsknings institution. Det förstår du väl? De är till för döma enligt de lagar som finnes!
Jag håller med. Men i det här fallet så står det i själva lagen att det domstolen meddelat är olagligt att säga emot. Oavsett vilka bevis du för fram.
Citera
2026-06-07, 18:33
  #148
Medlem
LKKINGENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Knappast
Siffrorna har tagits fram av de som forskat och undersökt OCH som forskar och undersöker dessa än idag.
Varifrån har du fått att det 'bara är Israel och segermakterna' som hittat på(?) dessa siffror?

/VV
Är oundvikligen så att det är vinnarna i ett krig som skriver historien och alltid ser till att ära och rättskaffens uppförande alltid varit det rådande ,edans motsatsen rätt i fiendens läger.

Sen kan vi sträcka oss till nutid då faktiskt samma sak sker fast nu är det judarna själv som krigar och förintar för lebensraum, tror du på fullt allvar att om dom varit sådana offer och fortfarande slåss för att förbjuda förintelseförnekare i allehanda länder för den goda sakens skull hade gjort det dom gör idag??

Inte för att jag har något i sak emot att dom rensar i Palestina med omnejd men det är knappast så att jag är på deras sidan.
Försök förstå att det faktiskt finns en agenda med det som hänt och det som händer.
Du vet det inte fanns massförstörelsevapen i Irak och knappast kärnvapen i Iran eftersom deras högste religiösa ledare har förbjudit det.

Det händer saker i värden som inte har någon som helst anknytning till den verklighet vi lever i alltså är det något vi inte fått reda på. Men Stor Israel, massinvandringen till Europa, den kommande ekonomiska krisen pga av kriget i och runt Hormuz.
Det är inte en slump och har varit på G länge, så om du tror att det du hör, läser och ser om WW2 inte är friskt varvat med propaganda, överdrifter och rena lögner och såklart undanhållande av saker så har du missat omvärldsläget.

Tror du att Epstein, Trump mfl har levt planlöst i ett vakuum? Alla har snappats upp för det dom kan göra för saken.
Knappast en slump att mycket av det som händer faktiskt var något som hände i Simpson för årtionde sedan, någon vet vad som är planerat och läcker lite bara för att mind fucka människor.
Citera
2026-06-07, 18:46
  #149
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LKKINGEN
Är oundvikligen så att det är vinnarna i ett krig som skriver historien och alltid ser till att ära och rättskaffens uppförande alltid varit det rådande ,edans motsatsen rätt i fiendens läger.

Sen kan vi sträcka oss till nutid då faktiskt samma sak sker fast nu är det judarna själv som krigar och förintar för lebensraum, tror du på fullt allvar att om dom varit sådana offer och fortfarande slåss för att förbjuda förintelseförnekare i allehanda länder för den goda sakens skull hade gjort det dom gör idag??

Inte för att jag har något i sak emot att dom rensar i Palestina med omnejd men det är knappast så att jag är på deras sidan.
Försök förstå att det faktiskt finns en agenda med det som hänt och det som händer.
Du vet det inte fanns massförstörelsevapen i Irak och knappast kärnvapen i Iran eftersom deras högste religiösa ledare har förbjudit det.

Det händer saker i värden som inte har någon som helst anknytning till den verklighet vi lever i alltså är det något vi inte fått reda på. Men Stor Israel, massinvandringen till Europa, den kommande ekonomiska krisen pga av kriget i och runt Hormuz.
Det är inte en slump och har varit på G länge, så om du tror att det du hör, läser och ser om WW2 inte är friskt varvat med propaganda, överdrifter och rena lögner och såklart undanhållande av saker så har du missat omvärldsläget.

Tror du att Epstein, Trump mfl har levt planlöst i ett vakuum? Alla har snappats upp för det dom kan göra för saken.
Knappast en slump att mycket av det som händer faktiskt var något som hände i Simpson för årtionde sedan, någon vet vad som är planerat och läcker lite bara för att mind fucka människor.

Många saker, men inte ett ord om det jag undrade om.
Forskningen som bedrivits i samtliga 80 år efter kriget och som fortfarande bedrivs.
Sedan är väl kanske inte 6miljoner det viktiga, men det är den siffran som är den man bedömer idag är ganska nära sanningen. Dvs de som verkligen försöker få fram de rätta siffrorna, inte de som ifrågasätter utan att komma själva med rimliga och väl underbyggda siffror.

"Är oundvikligen så att det är vinnarna i ett krig som skriver historien"


Ett påstående som många kommit med i revisionism genom åren.
Kan kanske till viss del vara sanning, men då ofta direkt efteråt.
När de som forskar och undersöker vad som hänt är påståendet ofta inte sant och de gamla tänken stryks snabbt i rullorna.

Ta tex Dresdenbombningarna som ofta debatterats i Revisionism.
Där kom det en massa påståenden om 100.000+ dödade civila tyskar.
Men då gjorde drestenborna själva en undersökning.
Och då ändrades siffrorna nedåt till ca 25.000
Spelar detta någon roll?
Kanske inte siffran i sig, för det är lika hemskt för de som drabbades, men det är ett tydligt exempel på revisionism dvs historien revideras och ändras till något som högst troligen och rimligen är bättre än den gamla siffran som folk hittat på i syfte att få poäng i debatten.

/VV
Citera
2026-06-07, 18:56
  #150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Jag håller med. Men i det här fallet så står det i själva lagen att det domstolen meddelat är olagligt att säga emot. Oavsett vilka bevis du för fram.

Visa oss var i lagen det står att man inte kan argumentera mot oavsett vilka bevis man än skulle ha….
Citera
2026-06-07, 19:00
  #151
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psoglav
Björn Söder är snarare en av de mest israelvänliga personerna i partiet, något han varit under mycket lång tid. Han har åtskilliga gånger visat sitt stöd för Israel i sociala medier. Att han hamnat i skymundan på senare tid grundar sig troligen i personliga skäl och inte på hans åsikter.

Att SD fokuserar på islam och islamism är förståeligt, eftersom det är något vanligt folk regelbundet möter i vardagen och kan relatera till på olika sätt. Att man däremot låter islamkritiken gå över till sionism är förstås olyckligt, men nu är vi lite för OT.

Ok. Men efter hans uttalanden om judar och samer inträffar detta.
Av skäl som inte sipprar ut, om han nu inte står och ljuger rätt ut.
Varför i hela fridens namn 'sparkar' man en av topparna i partiet utan att berätta varför?

https://youtu.be/QLDKBexYoaQ

Finns naturligtvis inga solklara bevis för det ena eller det andra men nog luktar det att hans inställning till judar och samer inte är så bra i dagens politik.
Men han kanske älskar judar när de bor i Israel?
Jag vet inget om det.

/VV
Citera
2026-06-07, 19:07
  #152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Ok. Men efter hans uttalanden om judar och samer inträffar detta.
Av skäl som inte sipprar ut, om han nu inte står och ljuger rätt ut.
Varför i hela fridens namn 'sparkar' man en av topparna i partiet utan att berätta varför?

https://youtu.be/QLDKBexYoaQ

Finns naturligtvis inga solklara bevis för det ena eller det andra men nog luktar det att hans inställning till judar och samer inte är så bra i dagens politik.
Men han kanske älskar judar när de bor i Israel?
Jag vet inget om det.

/VV

Att påstå att judar och samer inte är svenskar är inte rasistiskt. De själva identifierar sig oftast som judar och samer i första hand, sedan kommer nationsidentiten i andra hand. Söder fick stöd av samer som bekräftade just detta i samband med det där ytterst löjliga drevet.

Det har länge gått rykten om att Söder har kort stubin och är svår att samarbeta med och det är vad jag tror är främsta anledningen till att han petats.
Citera
2026-06-07, 20:26
  #153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psoglav
Som tidigare nämnts är det inte bara förnekande som är olagligt utan även förringande. FN gick ut 2003 och bekräftade att 7-10 miljoner människor dog i Holodomor på 1930-talet. Bland offren var bara drygt 1% judar. Ta och fundera på varför det är förbjudet att anse att det var värre än förintelsen...

Var finner du siffran 7-10 miljoner döda i Holodomor…? Källa tack.

Det som verkar vara det historieforskarna är eniga om är 3,5-7 miljoner döda.

Var står det att de är förbjudet att anse att Holodomor skulle vara värre/större än förintelsen? Vad jag kan se så står det absolut ingenstans i någon lagtext att förintelsen absolut och alltid ska hållas för att vara det största folkmordet. Så hur får du till den tolkningen…?

Ser vi sen till dessa två hemska historiska händelser så diskuterar man i forskarvärlden om Holodomor det var folkmord juridiskt sett eller inte

Citat
Citat:
Historiker är överens om att svälten var konstgjord och orsakad av centralmakten. Den akademiska diskussionen kretsar främst kring huruvida den exakta juridiska definitionen av folkmord (avsikten att förinta en specifik folkgrupp helt) är helt tillämplig eller om motivet snarare klassas som politisk massaker och terror.

Källa: https://www.levandehistoria.se/fakta/kommunistiska-regimers-brott-mot-manskligheten/sovjet/holodomor-fordjupningstext

Holodomor var heller inte genomförd med avsiktliga industriella metoder.
Citera
2026-06-07, 21:28
  #154
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psoglav
Att påstå att judar och samer inte är svenskar är inte rasistiskt.

Beror väl en hel del om kontext kan man tycka.
Tror du verkligen själv på att det var hans temprament som hade med saken att göra?
Då berättar man det väl och ber personen sansa sig i det offentliga rummet?

Nä, den saken tror jag inte på, utan att veta säkert så klart.
Jag tror det var något annat, något som var obekvämt för partiet i den vardagliga politiken.
Som tex att påstå att svenska judar och samer aldrig kan bli svenskar.
Eller hur det nu var hur han uttryckte sig.
Vad är det för ett påstående?
Kanske skåningar, värmlänningar eller gutar heller inte kan bli svenskar?

/VV
Citera
2026-06-08, 11:12
  #155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Var finner du siffran 7-10 miljoner döda i Holodomor…? Källa tack.

Det som verkar vara det historieforskarna är eniga om är 3,5-7 miljoner döda.

Var står det att de är förbjudet att anse att Holodomor skulle vara värre/större än förintelsen? Vad jag kan se så står det absolut ingenstans i någon lagtext att förintelsen absolut och alltid ska hållas för att vara det största folkmordet. Så hur får du till den tolkningen…?

Ser vi sen till dessa två hemska historiska händelser så diskuterar man i forskarvärlden om Holodomor det var folkmord juridiskt sett eller inte

Citat


Källa: https://www.levandehistoria.se/fakta/kommunistiska-regimers-brott-mot-manskligheten/sovjet/holodomor-fordjupningstext

Holodomor var heller inte genomförd med avsiktliga industriella metoder.

Källan är Wikipedia. I FN:s uttalande från 2003 var siffran högre, men även om din siffra skulle vara mer korrekt så är det fortfarande potentiellt fler offer än i förintelsen.

Folk har redan dömts, både i Sverige och utomlands, för att ha påstått att det pågående folkmordet i Gaza är värre eller lika illa som förintelsen. Det klassas som ett förringande. Således lär samma tolkning göras om man drar upp Holodomor.

Återigen, tänk efter lite varför man är tveksam till att ge Holodomor samma status som förintelsen i "forskarvärlden". Skit i officiella uttalanden och fundera över vad som egentligen kan ligga till grund för det...
Citera
2026-06-08, 11:19
  #156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Beror väl en hel del om kontext kan man tycka.
Tror du verkligen själv på att det var hans temprament som hade med saken att göra?
Då berättar man det väl och ber personen sansa sig i det offentliga rummet?

Nä, den saken tror jag inte på, utan att veta säkert så klart.
Jag tror det var något annat, något som var obekvämt för partiet i den vardagliga politiken.
Som tex att påstå att svenska judar och samer aldrig kan bli svenskar.
Eller hur det nu var hur han uttryckte sig.
Vad är det för ett påstående?
Kanske skåningar, värmlänningar eller gutar heller inte kan bli svenskar?

/VV

Det är nog bara personer i SD:s innersta krets som kan ge ett definitivt svar på detta. Hade orsaken varit att Söder ansetts ideologiskt avvikande hade han blivit petad från riksdagen helt och hållet och kanske t.o.m. blivit utesluten.

Samer och judar har officiell minoritetsstatus i Sverige, dvs de betraktas som folkslag skilda från den etniskt svenska majoriteten, vars rättigheter bör tas i särskilt beaktande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in