2026-06-01, 22:14
  #109
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
I sak så stämmer (väl?) mina förklaringar om det här med Führerbefehl?
Citat: "he [Hitler] concluced with his passionate outburst that for twenty-four hours he had been supreme court of the German people" (längst ner på vänstersidan i din länk)
Ja och nej. Hitler var ju sen den som tog initiativet till lagen som rättfärdigade det hela, så han tyckte väl att han behövde det, samtidigt som han tyckte att det inte behövdes.

Att Hitler sa emot sig själv lite då och då torde vara välkänt. Om man är i just hans situation kan man ju göra så, och ha rätt i bägge fallen...
Citera
2026-06-01, 22:47
  #110
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psoglav
Ja, nu bekräftar du bara det jag sa tidigare. Det är bara "seriösa forskare" (dvs forskare som godkänts på förhand av makten på ett eller annat sätt) som får uttala sig i ämnet. Privatpersoner göra sig icke besvär. Återigen snöar du in på förnekande-delen när det i de allra flesta fall snarare handlar om ifrågasättande av antal, metoder, motiv osv.

Var får du detta ifrån?
Om du vet vem David Irving är så vet du nog också att han "forskade" lite i ämnet, som just privatperson, alltså utan att vara någon historiker inom akademin så att säga. Men när hans "forskande" nagelfors och bevisades, när det gäller Förintelsen framför allt, vara full av fel, fusk och rena bländverk så upphörde hans "forskarkarriär" ganska tvärt. (Visserligen "forskar" han nog på men han har inte särskilt mycket kred längre.)

Precis som en tidigare Flashbackare skrev:
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
[...]
Om man som privatperson vill forska så är det bara att forska, sen redovisar man sina resultat och visar hur man har kunnat bevisa det, låter andra dubbelkolla etc och om ingen kan slå hål på det man tycker sig komma fram till så blir det till slut accepterat.
[min fetning]

Just det där med bevisningen är helt enkelt där alla mer eller mindre berömda revisionister/Förintelseförnekare går bet. Personliga tyckanden och önskedrömmar om en annan politisk ordning har inget med seriös forskning (som alltså inte måste bedrivas inom akademin) eller bevisning att göra.
Citera
2026-06-01, 23:08
  #111
Avstängd
Comitiums avatar
Är det förbjudet att förneka förintelsen i Sverige? Inte om man syftar på Gaza i alla fall.
Citera
2026-06-02, 12:41
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Om man som privatperson vill forska så är det bara att forska, sen redovisar man sina resultat och visar hur man har kunnat bevisa det, låter andra dubbelkolla etc och om ingen kan slå hål på det man tycker sig komma fram till så blir det till slut accepterat.

...och om någon kan slå hål på det, vad tror du händer då? Jo, man får dryga böter eller hamnar i fängelse. Tror du någon privatperson tycker det är värt risken under sådana omständigheter? Det är i praktiken censur.
Citera
2026-06-02, 12:43
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Är det förbjudet att förneka förintelsen i Sverige? Inte om man syftar på Gaza i alla fall.

Du kan förneka folkmordet i Gaza och hånskratta de överlevande rakt i ansiktet utan risk för rättsligt efterspel. Tycker alla, speciellt boomersarna i tråden, bör ställa sig frågan varför det i ena fallet är fullt lagligt och i det andra inte.
Citera
2026-06-02, 14:08
  #114
Avstängd
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psoglav
Du kan förneka folkmordet i Gaza och hånskratta de överlevande rakt i ansiktet utan risk för rättsligt efterspel. Tycker alla, speciellt boomersarna i tråden, bör ställa sig frågan varför det i ena fallet är fullt lagligt och i det andra inte.

Ja det är ju just det som jag vill ha fram.

Påminner om tystnaden i MSM om Zelenskys glorifiering av UPA i Ukraina. Locket på. Inga kritiska skriverier mot Zelenskys tilltag. Trots nationalisternas massavrättningar av 100 000 polacker under WW2 och även massmord på judar tillsammans med de tyska nazisterna.

I Polen rasar de och den polske presidenten har talat om att ta tillbaka Polens finaste orden som Zelensky tidigare har fått.

Noll info i svenska MSM om detta.
Citera
2026-06-02, 14:42
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Ja det är ju just det som jag vill ha fram.

Påminner om tystnaden i MSM om Zelenskys glorifiering av UPA i Ukraina. Locket på. Inga kritiska skriverier mot Zelenskys tilltag. Trots nationalisternas massavrättningar av 100 000 polacker under WW2 och även massmord på judar tillsammans med de tyska nazisterna.

I Polen rasar de och den polske presidenten har talat om att ta tillbaka Polens finaste orden som Zelensky tidigare har fått.

Noll info i svenska MSM om detta.

I det fallet beror det nog mest på att man inte vill avvika från linjen att Putin har fel i exakt allt han säger och gör. Skulle man börja prata om högerextremister i ukrainska armén vore det att "springa Rysslands ärenden", oavsett om det man säger är sant eller inte.
Citera
2026-06-02, 15:01
  #116
Avstängd
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psoglav
I det fallet beror det nog mest på att man inte vill avvika från linjen att Putin har fel i exakt allt han säger och gör. Skulle man börja prata om högerextremister i ukrainska armén vore det att "springa Rysslands ärenden", oavsett om det man säger är sant eller inte.

Jovisst, det är klart att det är så:

Sverige har investerat enormt i stödet åt Ukraina i deras rättfärdiga motståndskamp mot Rysslands aggressionskrig. Då passar det inte att börja kritisera offret för det ryska anfallskriget.

Men sanningen måste fram. Så ser jag på det.

"Right or wrong, my country". Så tänker ukrainarna och vi (MSM) med dem.
Citera
2026-06-03, 18:38
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Nej du har så helvetes kopiöst fel i det du tror och påstår att du bara visar att du har NOLL koll.

Du vet inte vad det innebär att bedriva seriös forskning, du vet inte vad vetenskap och vetenskaplig metod innebär. Och du har ta mig fan inte ens koll på den lag du nu sitter och klagar på som ett nöt. Lagen gäller för i princip ALLA folkmord, men nog fan ska du och andra stollar gny som barn och påstå att det bara skulle gälla just förintelsen. Är du/ni allergiska på seriösa fakta.....?

Här har du lagtexten, läs den och citera sen var det står att den bara gäller förintelsen.

https://www.regeringen.se/contentassets/0ea698a6d0254679ac2546a20741331b/en-tydligare-bestammelse-om-hets-mot-folkgrupp.pdf

Det pågår idag, som jag redan förklarat för dig tidigare i tråden, rättsfall i Sverige just om detta. Det är olagligt att ifrågasätta siffran, därmed är det olagligt att bedriva forskning i området. Jag har en naturvetenskaplig examen och har själv bedrivit forskning. För att något ska vara vetenskapligt över huvud taget så måste det gå att falsifiera, men eftersom att det är numera olagligt, som jag redan förklarat för dig i tråden, så är det inte möjligt.

Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Nej du! Forskning pågår fortfarande och kommer tydligen alltid pågå. Var hittar jag det att man inte får bedriva forskning om man ifrågasätter "siffran" , förmodar du menar 6 miljoner.

Hur kan man begå lagbrott om man forskar i det? Av vilken lag då?

Hur kom du fram till det är bara judarna det gäller?

Vad jag vet, så får man inte påstå att det aldrig var några 6 miljoner som föll offer, om man inte kan bevisa det vilket är totalt omöjligt eftersom det finns bevis.

Hets mot folkgruppslagen, den nya varianten, jag har redan tidigare i tråden förklarat detta.

Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
För skoj skulle sökte jag efter forsning om förintelsen som pågår. Det var inte EN utan massa forskning som pågår. Hur kan de fortgår enligt dig?


https://www.uu.se/centrum/uppsala-centrum-for-forintelse-och-folkmordsstudier/forskning/forskning-vid-uhgs

Vilken av dessa ämnar att undersöka den officiella siffran?


Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Tystnaden är total.
Pinsamma och usla påståenden som omedelbart mosas av pålästa personer som Herkules och Dr T.

/VV

Herkules och Tinnitus är varken pålästa eller "mosar" något. Det är en nyttig idiot och ett partiskt troll som aldrig lyckas komma med något annat än egna personliga åsikter, lögner eller ljugbloggar. Läs igenom tråden och inse även att alla inte lever sitt liv kroniskt online på flashback.
Citera
2026-06-03, 18:46
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Det här kände jag mig tvungen att kommentera:
Det går visst att bedriva forskning i ämnet! Den stora skillnaden är att förnekare i allmänhet inte bedriver någon forskning alls innan de basunerar ut (på torg eller i den media som accepterar sånt beteende (läs sociala medier och på nätet i allmänhet)). Och forskning är inte detsamma som att ha läst exempelvis Irving eller någon annan förnekares verk. Så om man står på ett torg t ex med ett plakat där det står "6 miljoner judar dog inte under Förintelsen" så får man nog räkna med både påhopp och att polisen kanske kommer och undrar vad fasen man håller på med.

Seriös forskning börjar i relativ tysthet och när man har resultat, baserat på fakta och som kan kontrolleras, så är man helt fri att gå ut med sina resultatet. Detta är (nog) inget som lagstiftningen kan motsätta sig.

Det är olagligt enligt den nya HMF lagen att ifrågasätta den officiella siffran. Därmed går det inte att bedriva faktiskt forskning i frågan, då för att något ska vara vetenskapligt så måste det vara falsifierbart. Nu har man gjort en politisk dogm till lag, alltså begår man lagbrott per automatik om du forskar i den officiella siffran.
Citera
2026-06-04, 08:59
  #119
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Det är olagligt enligt den nya HMF lagen att ifrågasätta den officiella siffran. Därmed går det inte att bedriva faktiskt forskning i frågan, [...]

En fråga uppstår. Hur ska lagens långa arm i så fall veta att du forskar på just den officiella siffran om du inte basunerar ut det i förväg? Typ som: "Jag är oerhört skeptisk till den officiella siffran, som i mina öron låter helt åt helskotta fel. Det kan ju omöjligtvis vara så att 6 miljoner gasades ihjäl i Auschwitz!"

Som jag skrivit tidigare så försiggår normal forskning att man tar reda på saker, i relativ tysthet. När man har ett resultat.. Ja, det är då själva basunerandet kan börja och då får man nog ha lite på fötterna så att säga, med verifierbara fakta alltså.

Edit: Visst. Jag kan förstå att det möjligen kan uppstå vissa problem med själva hypotesen, den som forskningen i det här fallet alltså grundar sig i. Men det finns väl ändå ingen anledning att liksom basunera ut sin hypotes? Ingår man i ett forskarlag så får man väl helt enkelt se till att ens kollegor är med på noterna.
__________________
Senast redigerad av d00rkey 2026-06-04 kl. 09:15.
Citera
2026-06-04, 11:44
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Det pågår idag, som jag redan förklarat för dig tidigare i tråden, rättsfall i Sverige just om detta. Det är olagligt att ifrågasätta siffran, därmed är det olagligt att bedriva forskning i området. Jag har en naturvetenskaplig examen och har själv bedrivit forskning. För att något ska vara vetenskapligt över huvud taget så måste det gå att falsifiera, men eftersom att det är numera olagligt, som jag redan förklarat för dig i tråden, så är det inte möjligt.



Hets mot folkgruppslagen, den nya varianten, jag har redan tidigare i tråden förklarat detta.



Vilken av dessa ämnar att undersöka den officiella siffran?




Herkules och Tinnitus är varken pålästa eller "mosar" något. Det är en nyttig idiot och ett partiskt troll som aldrig lyckas komma med något annat än egna personliga åsikter, lögner eller ljugbloggar. Läs igenom tråden och inse även att alla inte lever sitt liv kroniskt online på flashback.


Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Det är olagligt enligt den nya HMF lagen att ifrågasätta den officiella siffran. Därmed går det inte att bedriva faktiskt forskning i frågan, då för att något ska vara vetenskapligt så måste det vara falsifierbart. Nu har man gjort en politisk dogm till lag, alltså begår man lagbrott per automatik om du forskar i den officiella siffran.


Ja det är ju så synd om dig/er som inte tror på den vetenskapliga teorin om förintelsen…….

Men har det någonsin fallit dig att den vetenskapliga teorin om förintelsen är i det stora hela korrekt, att det gått till på så sätt som vetenskapen förklarat det och att det ledde till ca 6 miljoner judars död plus en massa andra?
Då kan det ju av naturliga skäl bli väldigt svårt att finna seriösa bevis som slår hål på det du och andra menar inte kan stämma, alltså den vetenskapliga teorin om förintelsen.

Kan du då ha förståelse för att förintelseförnekare av allmänheten i allmänhet, och vetenskapen i synnerhet, ses som lika infantilt korkade som de stolpskott som envist hävdar att jorden är platt, trots en oräknelig mängd konkreta kontrollerbara vetenskapliga bevis för att den faktiskt är klotformad?

Att det sen i de ena fallet inte är ett lagbrott att vara så korkad att man står på torget och gapar om att jorden är platt, medan det är straffbart att på samma torg gapa om att förintelsen är bluff, tycker jag är olyckligt. Men det är inte jag som stiftar lagar.

Men hur som helst så har den seriösa historievetenskapen en mycket stor mängd samlade bevis (av många olika slag) som stöd för allt de säger i den vetenskapliga teorin om förintelsen och skedena som ledde fram till denna, och hur den sen bedrevs.

Dessa bevis har granskats av massvis av andra forskare, men ingen har kunnat slå hål på det som vetenskapen säger om förintelsen, vare sig i delar av den, eller i sin helhet, eller det den resulterade i.
Och ännu i dag pågår det en massa forskning om förintelsen och man finner ännu mer som styrker det man redan tidigare funnit, och alltså styrker naziregimens brott och övergrepp än mer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in