2026-06-03, 15:31
  #361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Rörelsefrihet är det höger står för.

Vänstern har ingen tolerans för rörelsefrihet. I Sovjet och östtyskland fick man inte flytta. Utan överheten bestämde var man skulle bo och arbeta.

Att begränsa folkmängden till ett visst antal är ingen man kommer klara av att leva upp till. Vad händer är man når 10 milj. Skall det bli tvångsaborter då. Eller avrättar man de äldsta. En helt vansinnig ide.

Sedan förstår jag ifall det handlar om stopp för asylinvandring. Det kan ett högerparti driva. Men då har man inga hinder för arbetskraftsinvandring.

Men ett nationellt parti (som därmed är till vänster) kan driva stopp för rörelsefrihet.
SVP är för lägre skatter, mindre stat och att låta marknadskrafterna styra, alltså ett typiskt högerparti. Samtidigt är de isolationistiska.

När folkmängden uppnått 10 miljoner höjer man gränsen med födelseöverskottet. Fortfarande förstås en helt vansinnig idé.

SVP är mot Schweiz avtal med EU, framförallt rörelsefriheten för arbetskraft, och försöker på detta sätt att torpedera dessa. De har faktiskt rätt goda chanser att få igenom detta initiativ. Deras kampanj fokuserar på reella problem som bostadsbrist, höga sjukvårdskostnader, bilköer och fullproppade tåg. Och naturligtvis flyktingar.
Citera
2026-06-03, 18:29
  #362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zunezpratt
SVP är för lägre skatter, mindre stat och att låta marknadskrafterna styra, alltså ett typiskt högerparti. Samtidigt är de isolationistiska.
Ok. Ja det blir då svårt inkonsekvent. Men dom kan i sig vara hur inkonsekventa som helst.
Det isolationistiska tenderar att leda till en mer omfattande stat. Det blir många regleringar som skall till.

Om jag får gissa lite så räcker inte väljarna för ordinär högerpolitik. Och då har dom identifierat isolationister som potentiell väljargrupp som kan acceptera högerpolitiken bara dom får igenom sin isolationism.

Det som talar emot det är väl att man riskerar att tappa dom om man får igenom förslaget.


Citat:
Ursprungligen postat av zunezpratt
När folkmängden uppnått 10 miljoner höjer man gränsen med födelseöverskottet. Fortfarande förstås en helt vansinnig idé.
Ok, då har dom iaf ett sätt att hantera att man passerar gränsen.


Citat:
Ursprungligen postat av zunezpratt
SVP är mot Schweiz avtal med EU, framförallt rörelsefriheten för arbetskraft, och försöker på detta sätt att torpedera dessa. De har faktiskt rätt goda chanser att få igenom detta initiativ. Deras kampanj fokuserar på reella problem som bostadsbrist, höga sjukvårdskostnader, bilköer och fullproppade tåg. Och naturligtvis flyktingar.
Arbetskraftsinvandringen är något som stärker Schweiz. Lite udda att dom går emot det så mycket.
Säger dom öppet att dom förstår att förslaget kommer skicka tillbaka Schweiz till lägre levnadsstandard?
Citera
2026-06-03, 18:38
  #363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av YP4XQ
Vad exakt har vi kompetensbrist i, yrke eller spetskunskap, som vi behöver och måste ha? Och varför kan vi inte utbilda våra egna? Och är det kompetensinvandring han menar verkligen?
Överallt där företag annonserar efter en viss typ av arbetskraft. Men kvalificerad sökande uteblir.

Det handlar inte bara om utbildning. Utan om erfarenhet.


Citat:
Ursprungligen postat av YP4XQ
Tillväxtbarriärer?
Ja. Det som skapar tillväxt (=stigande levnadsstandard) är att privatkapitalsitiska profitjägare investerar av sitt kapital i arbete med innovationer och förbilliganden.

Finns inte kompetent folk att sätta in i detta arbete uteblir tillväxten och ekonomin står still. Lite som den gjort sedan 2021.

Och står ekonomin i Sverige still så kommer flera kompetenta personer att lämna landet till förmån för en tillväxt ekonomi där dom får det bättre.
Och då kommer Sverige att backa map levnadsstandard. Och då backar sjukvården också för då har vi inte råd med den bättre medicinska utrustningen.
Citera
2026-06-03, 20:37
  #364
Medlem
folkgemenskaps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Ja, det var rationellt. Den enda som kan avgöra är den som anställer.



Ja, vad skall gängkriminella ha med det att göra.



Nej, det är mycket dyrare att rekrytera från utlandet.
Vidare så är närvaron i Sverige då kopplat till arbete. Blir man arbetslös åker man ut.

Det är den av vänstern omhuldade asylinvandring som är problemet.
Höger har ingen tolerans för bidrag och därmed inte för asylinvandring. Jfr Singapore som inte har någon asylinvandring. Men enorm invandring. (Och enormt kraftig tillväxt. Och numera mycket högre levnadsstandard än Sverige).



Det är isåfall en stor WIN för folket. Facket orsakar bara stora skador på samhället. (Se bara hur dom skaldade England på 70-talet. Och hur dom i nutid skadat Tyskland så tillväxten står still där).



Och samtidigt steg reallönerna. Hur väl överensstämmer det med dina påståenden.




Kostnaden för en infödd fram till 18 års ålder för det offentliga är ca 4 miljoner. Som då skall tas ut i skatter resten av livet.

Men kostnaden för en arbetskraftsinvandrare är 0 kr. Men denne plundras på dessa 4 milj via skatter iaf.

Dvs stat/kommun/landsting profiterar något extremt på arbetskrafstinvandrare.
Det hederliga vore att låta arbetskraftsinvandrare få en stor skatterabbat.



(S) argumenterade hårt för att det skulle rivas upp. Enligt (S) var det avsett att vara tidsbegränsat.
Bara läs innantill i protokollet från Riksdagsdebatten.



Högerns politik i Singapore har lett till att folket som hade mycket lägre levnadsstandard än i Sverige 1960 senare passerade så väl EU som Sverige och nu har passerat USA.


Alla som vill ha det sämre får väl rösta till vänster då.

Att låta enskilda arbetsgivare ha absolut beslutsmakt över arbetskraftsinvandringen (vilket borgerligheten införde 2008) öppnade dörren för en enorm skuggekonomi. Resultatet blev att oseriösa företag började sälja arbetstillstånd under bordet, tvingade utländsk arbetskraft att jobba för slavlöner och dumpade villkoren för svenska arbetare.
S vill återinföra den myndighetsbaserade arbetsmarknadsprövningen. Det är staten och Arbetsförmedlingen, i samråd med parterna, som har helikopterperspektivet och ser var det faktiskt råder brist. Det skyddar den svenska arbetsmarknaden från organiserat fusk och lönedumpning, samtidigt som äkta spetskompetens fortfarande släpps in snabbt.

Det stämmer helt enkelt inte för lågkvalificerade yrken. Kostnaden för en flygbiljett från tredjeland är kaffepengar jämfört med vinsten av att ha en anställd som arbetar 60 timmar i veckan men bara får betalt för 20, vilket har varit vardag i städ- och restaurangbranschen. Att "man åker ut om man blir arbetslös" blir i praktiken ett utpressningsverktyg. Arbetsgivaren får total makt över arbetstagarens hela existens, vilket gör att den anställde aldrig vågar anmäla urusla arbetsförhållanden eller kriminella löner.

Singapore har byggt sin ekonomi på en permanent, rättslös underklass av migrantarbetare. De bor i överbefolkade baracker, saknar minimilön, har noll fackliga rättigheter och kan kastas ut ur landet på ett ögonblick om de blir sjuka. Det är en nyliberal dystopi.
S försvarar den nordiska välfärdsmodellen. Vi bygger inte vårt välstånd på att utnyttja en modern slavklass i botten, utan på hög produktivitet, starka sociala skyddsnät och att alla som arbetar i Sverige ska kunna leva på sin lön. Det ger ett tryggare och mer sammanhållit samhälle än Singapores extrema klyftor.

All ekonomisk forskning visar att den svenska fackföreningsrörelsen har varit drivande för Sveriges enorma välstånd. Genom den så kallade solidariska lönepolitiken tvingade facken arbetsgivare att betala ordentliga löner. Detta slog ut improduktiva skräpföretag och tvingade fram investeringar i högteknologi och innovation. Det är tack vare facken och kollektivavtalen som Sverige har haft fred på arbetsmarknaden och en stabil tillväxt, till skillnad från länder med konstanta konflikter.

Reallönerna i Sverige steg under decennierna före 2020-talets inflationskris på grund av Industriavtalet, som slöts av arbetsmarknadens parter (fack och arbetsgivare) 1997. Det var den reglerade lönebildningen och fackens samordning som säkrade stabila löneökningar i takt med produktiviteten. Den borgerliga avregleringen 2008 bidrog inte till detta, den pressade istället ner lönerna i bottensekvenserna och skapade den lönedumpning vi ser frukterna av idag.

En utländsk arbetare använder precis som alla andra vägar, kollektivtrafik, sjukvård och rättsväsende. Att ge dem en "skatterabatt" innebär att den inhemska arbetarklassen tvingas subventionera de utländska arbetarnas välfärdskostnader, samtidigt som deras egna löner pressas ner av samma konkurrens. Det är djupt orättvist.

Medan högern drömmer om en Singaporiansk modell där storföretag fritt kan importera rättslös lågprisarbetskraft och montera ner facklig trygghet, erbjuder Socialdemokraterna en ordnad arbetsmarknad där hög produktivitet, spetskompetens och starka kollektivavtal garanterar att välståndet faktiskt kommer hela folket till del.
Citera
2026-06-03, 21:32
  #365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Arbetskraftsinvandringen är något som stärker Schweiz. Lite udda att dom går emot det så mycket.
Säger dom öppet att dom förstår att förslaget kommer skicka tillbaka Schweiz till lägre levnadsstandard?
SVP kommer från de kantonala bondepartierna, och har sitt starkaste stöd i de lantliga regionerna. Däri ligger nog en stor del av förklaringen till att de står för att bevara traditioner och vara försiktig med det som ter sig främmande.

Nej-sidan tar förstås upp den lägre levnadsstandarden som (mot-)argument. Ja-sidan talar mest om bostadsbristen, de höga sjukvårdskostnaderna, kriminaliteten, "Dichtestress" - dvs stressen att det är så trångt överallt, och flyktingarna.
Citera
2026-06-03, 21:47
  #366
Medlem
YP4XQs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Överallt där företag annonserar efter en viss typ av arbetskraft. Men kvalificerad sökande uteblir.

Det handlar inte bara om utbildning. Utan om erfarenhet.

Ja. Det som skapar tillväxt (=stigande levnadsstandard) är att privatkapitalsitiska profitjägare investerar av sitt kapital i arbete med innovationer och förbilliganden.

Finns inte kompetent folk att sätta in i detta arbete uteblir tillväxten och ekonomin står still. Lite som den gjort sedan 2021.

Och står ekonomin i Sverige still så kommer flera kompetenta personer att lämna landet till förmån för en tillväxt ekonomi där dom får det bättre.
Och då kommer Sverige att backa map levnadsstandard. Och då backar sjukvården också för då har vi inte råd med den bättre medicinska utrustningen.

Visa mig lite jobbannonser som inte kan ersättas av en svensk? Vilka arbeten, utbildningar, erfarenhet är det vi behöver men saknar? Du menar att vi har skapat företag och vinstdrivande sådana inom ett visst område utan kompetens och plötsligt inte förstår vad vi har skapat för företag eller när tog det snurr? Försvann plötsligt kompetensen och erfarenheten eller vad hände? Eller har det kommit ny teknik vi måste ha för att överleva - men som vi inte själva kan hantera men andra kan?

Ja nog är det invecklat alltid - eller rapar folk bara ur sig saker som andra redan har sagt och vips är det etablerade sanningar för något ändamål vi inte förstår?
Citera
2026-06-03, 23:23
  #367
Medlem
JacquesDuquesnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av folkgemenskap
Att låta enskilda arbetsgivare ha absolut beslutsmakt över arbetskraftsinvandringen (vilket borgerligheten införde 2008) öppnade dörren för en enorm skuggekonomi. Resultatet blev att oseriösa företag började sälja arbetstillstånd under bordet, tvingade utländsk arbetskraft att jobba för slavlöner och dumpade villkoren för svenska arbetare.
S vill återinföra den myndighetsbaserade arbetsmarknadsprövningen. Det är staten och Arbetsförmedlingen, i samråd med parterna, som har helikopterperspektivet och ser var det faktiskt råder brist. Det skyddar den svenska arbetsmarknaden från organiserat fusk och lönedumpning, samtidigt som äkta spetskompetens fortfarande släpps in snabbt.

Det stämmer helt enkelt inte för lågkvalificerade yrken. Kostnaden för en flygbiljett från tredjeland är kaffepengar jämfört med vinsten av att ha en anställd som arbetar 60 timmar i veckan men bara får betalt för 20, vilket har varit vardag i städ- och restaurangbranschen. Att "man åker ut om man blir arbetslös" blir i praktiken ett utpressningsverktyg. Arbetsgivaren får total makt över arbetstagarens hela existens, vilket gör att den anställde aldrig vågar anmäla urusla arbetsförhållanden eller kriminella löner.

Singapore har byggt sin ekonomi på en permanent, rättslös underklass av migrantarbetare. De bor i överbefolkade baracker, saknar minimilön, har noll fackliga rättigheter och kan kastas ut ur landet på ett ögonblick om de blir sjuka. Det är en nyliberal dystopi.
S försvarar den nordiska välfärdsmodellen. Vi bygger inte vårt välstånd på att utnyttja en modern slavklass i botten, utan på hög produktivitet, starka sociala skyddsnät och att alla som arbetar i Sverige ska kunna leva på sin lön. Det ger ett tryggare och mer sammanhållit samhälle än Singapores extrema klyftor.

All ekonomisk forskning visar att den svenska fackföreningsrörelsen har varit drivande för Sveriges enorma välstånd. Genom den så kallade solidariska lönepolitiken tvingade facken arbetsgivare att betala ordentliga löner. Detta slog ut improduktiva skräpföretag och tvingade fram investeringar i högteknologi och innovation. Det är tack vare facken och kollektivavtalen som Sverige har haft fred på arbetsmarknaden och en stabil tillväxt, till skillnad från länder med konstanta konflikter.

Reallönerna i Sverige steg under decennierna före 2020-talets inflationskris på grund av Industriavtalet, som slöts av arbetsmarknadens parter (fack och arbetsgivare) 1997. Det var den reglerade lönebildningen och fackens samordning som säkrade stabila löneökningar i takt med produktiviteten. Den borgerliga avregleringen 2008 bidrog inte till detta, den pressade istället ner lönerna i bottensekvenserna och skapade den lönedumpning vi ser frukterna av idag.

En utländsk arbetare använder precis som alla andra vägar, kollektivtrafik, sjukvård och rättsväsende. Att ge dem en "skatterabatt" innebär att den inhemska arbetarklassen tvingas subventionera de utländska arbetarnas välfärdskostnader, samtidigt som deras egna löner pressas ner av samma konkurrens. Det är djupt orättvist.

Medan högern drömmer om en Singaporiansk modell där storföretag fritt kan importera rättslös lågprisarbetskraft och montera ner facklig trygghet, erbjuder Socialdemokraterna en ordnad arbetsmarknad där hög produktivitet, spetskompetens och starka kollektivavtal garanterar att välståndet faktiskt kommer hela folket till del.

Du tycks ha missat att (S) kampanjar tillsammans med C, samt att MP/V är exkluderade.

I höst får vi en (S)-ledd mittenregering (S/C/L/KD) som kommer att fortsätta på precis samma spår som Tidö men utan broms i form att nationalistpartiet SD. Sverige kommer att få lönesänkande "kompetensinvandring" och (S) kommer att gå i spetsen för denna reform.
Citera
2026-06-04, 00:38
  #368
Medlem
folkgemenskaps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JacquesDuquesne
Du tycks ha missat att (S) kampanjar tillsammans med C, samt att MP/V är exkluderade.

I höst får vi en (S)-ledd mittenregering (S/C/L/KD) som kommer att fortsätta på precis samma spår som Tidö men utan broms i form att nationalistpartiet SD. Sverige kommer att få lönesänkande "kompetensinvandring" och (S) kommer att gå i spetsen för denna reform.

Socialdemokratin säljer inte ut sina ideal för att bilda något slags löst sammansatt herreklubb med borgerligheten. Miljöpartiet och Vänsterpartiet är ingalunda utkastade ur värmen, och något gemensamt valupprop med Centerpartiet existerar helt enkelt inte.

Det är vi som kräver hårdare behovsprövning och stopp för fuskbyggeriet med billig importarbetskraft som pressar ner lönerna för vanligt folk.

Svenska löner ska bestämmas av svenska kollektivavtal inte av internationella bemanningsbolag. Det kallas solidaritet, och det är grundbulten i vårt lagbygge. Så lägg ner de där fablerna nu.

Genom att taktikrösta på Socialdemokraterna ger du folkrörelsen tillräcklig tyngd för att stoppa småpartiernas utpressningspolitik och skydda folkhemmets generella välfärd mot både nyliberala experiment och lönedumpning.
Citera
2026-06-13, 10:16
  #369
Medlem
miljöpartiet löser detta med att införa 4-dagars arbetsvecka...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in