Okänd brittisk adelskvinna styr Illuminati?

Ja, förhållandet mellan illuminismen inom frimureriet samt de bayerska illuminaterna är komplext.
När Weishaupt startade Orden,


Rent praktiskt upplöstes orden den 2 mars 1885.
Årtalen 1887 och 1790 anges t.o.m. i Wikipedia (samt även i Axess tv:s program om Illuminati):
"The Illuminati—along with Freemasonry and other secret societies—were outlawed through edict by Charles Theodore, Elector of Bavaria, with the encouragement of the Catholic Church, in 1784, 1785, 1787 and 1790."
Det edikt som avses sist är från den 15 november 1790. Det finns också en lista från 1791, som av myndigheterna beskrivs som: "Catalogue of the Illuminati still actually working in Munich".


Få texter finns kvar av orderns egen dokumentation. Vad gäller myndighetstexter har jag ingen tillgång till primärkällor, utan förlitar mig till betrodda sekundärkällor.

Hur gick det med grevinnan Somerset Belenoff av Banbury och Arran som tråden egentligen ska handla om, är hon fortfarande valid, alltså om man nu spekulerar om att Ordenssällskapet Illuminati fortfarande existerar?

Ser till min häpnad att tråden startade för 6 år sedan. Tyvärr tycks inget nytt framkommit om "Lilibet" Belenoff de senaste 5 åren.

Möjligen kan man få hjälp av denna kommentar från nätet. "As you follow the Belenoff story, realize that it and she is allegory, and mythos; and extremely encoded."

https://mrdiornews.wordpress.com/2025/03/10/the-appeal-of-jessie-czebotar-and-somerset-belenoffs-narratives/

Därför är det bra med samtida vittnesmål:

"Many active members of the Order were able to continue their work
in other countries for a long time, even into recent times"

--Armbruster, i en rapport ("Illuminati and Patriots") till Österrikiska regeringen, 1801.

Det finns inga belägg för att någon av dem var medlemmar. De högsta graderna i Illuminati var för övrigt förmodligen aldrig helt fastställda. Minervaler fanns det gott om, Illuminatus andra grad motsvarade tydligen hela brittiska "Blue Lodge", dvs lärling, gesäll och mästare hopbakat. Vad den tredje graden och de 4 högre graderna bestod av är relativt oklart.

Att sönerna dock var bekanta med faderns Orden, står ju klart genom till exempel Karls korrespondens i ämnet. Så här skriver t.ex. Engel (1906): "Regarding any documents that might provide further information about the Order, Karl Weishaupt reiterates in a second letter to Böttiger that his father knew nothing more of its possession, as he himself had told him, that to his knowledge these papers were in Denmark or Sweden."


Nej, man får ju rätta sig efter fakta. Så här skriver René Le Forestier (1914): "It is not true that this undertaking, wrote Utzschneider on January 22, 1786, in the Gazette de Deux-Ponts, began only in 1778, and even less true that the aim, the means, and the organization of Illuminatism were the work and invention of the former professor Weishaupt."

Om Ordens verkliga organisation visste myndigheterna heller egentligen inte mycket, Le Forestier igen:
"the government was well aware that it had thus far found nothing decisive against
the Illuminati, and especially nothing that gave it precise information about the
organization of their Order. The informers had been unable to satisfy it in this regard."

Efter brytningen mellan Knigge och Weishaupt fortsatte åtskilliga medlemmar sin verksamhet utomlands, och Knigge, som även var mycket intresserad av spiritism, menade att Orden hade "okända överordnade", vilket bör innebära att Wieshaupt inte var den verkliga hjärnan bakom det hela.

Så vi kan då avfärda - ”Okänd brittisk adelskvinna styr Illuminati” , men inte självaste Illuminati ordens fortsatta existens ?

Weishaupt dog 1830 så fram till dess kan man kanske påstå att Illuminatiorden som idé enligt Weishaupt fortlevde ?

Edit-
Jag ser nu att du menar att Weishaupt inte var hjärnan och centralfigur för Illuminati orden….. så kan det kanske vara

Så din källa är alltså en helt okänd person på ett anonymt forum, inte så konstigt att du är konspirationsteoretiker när du inte kräver bättre källor än så.

Nu låter du så där märkligt arrogant igen.

Källor finns det gott om, alltför många, faktiskt.

Men om vi ska säga något elakt om det svenska frimureriet och den svenska riten, så kan man ta fasta på hur den tyske poeten Johann Heinrich Voss en gång karaktäriserade era ceremonier, han fann dem “vain, useless and ridiculous”.

Otto Henne har också skrivit om det svenska systemet, "Swedish Freemasons, as early as the middle of the 18th century, had found the genuine English masonry too simple and inornate: they longed for more glitter and pomp, mysteries and degrees".

Vidare:
"King Gustavus III. attempted to satisfy this want by concocting a new system, the ingredients being genuine freemasonry, the Strict Observance, and the system then known at “Rosicrucianism,” and in largest proportion the Clermont system: the doctrines of the famous mystic and seer, Swedenborg, may also have given a flavor to the compound".

Mer ändå:
"The Swedish Rite has ten degrees. It is founded on two stories, one that certain secrets have descended to it from Christ through the Apostles, the clerical Templars, and the Freemasons; the other, that a nephew of the Grandmaster Beaulieu, a predecessor of Molay, visited Molay in prison, and, at the suggestion of Molay, went down into his uncle’s sepulchre, where, in a casket, he found the insignia and the records of the order; that from Paris he took these into Scotland, and thence into Sweden".

Har Otto Henne rätt i att "The title of the head of the System is Vicar of Solomon."? Eller att det svenska systemet är "of the reactionary and superstitious kind" som visade upp "new lights of mysticism"?

Karl Weishaups uppgifter om att Illuminatis dokument fördes över till Sverige (eller Danmark) är för övrigt intressanta. Kanske finns de kvar i era bibliotek eller källare än idag? Det vore ju ett fynd i så fall.

Jag är fortfarande öppen för allt, men hon känns ju betydligt mindre intressant idag än för sex år sedan. Vi får se om något nytt och konkret kan framkomma. Andra personer har ju dykt upp i media sedan dess, vilka verkar ännu mer märkliga i sina globala kontakter och otyglade verksamheter.

Frågan om kontinuitet vad gäller Ordern, eller dess idéer, är svårare att avgöra. Just nu får vi väl se om det går att komma runt Weishaupt och gå vidare. Kanske t.o.m. obskuranterna och deras motstånd mot upplysning kan vara behjälpliga i en historisk kontext.

Jag är arrogant mot folk som slänger saker kring sig utan fakta.
Det finns inget elakt att säga om den svenska riten eftersom det är den bästa och mest genomtänkta.
Finns förmodligen i våra bibliotek eftersom där finns det mesta.
Alla vet att Illuminati har funnits men är endast konspirationsteoretiker som önskar och drömmer att de fortfarande finns. Illuminati finns inte längre.

Är dessa öppna för forskare, icke-medlemmar?