2026-05-24, 15:10
  #337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Jag tror inte att vi kommer längre. Du saknar förståelse för historiska realiteter och vägrar inse att det funnits orsaker till att patriarkatet var den överlägset mest framgångsrika samhällsordningen, så till den grad att det inte funnits ett enda matriarkat eller helt jämställt samhälle av betydelse förrän på 2000-talet, och att vårt patriarkat gav kvinnor större friheter än praktiskt taget alla andra patriarkat på jorden.

Det innebär inte per automatik att det är en bra idé att återvända till det, eftersom teknologisk utveckling ändrat vårt samhälles behov. Men vi behöver hitta lösningar på de problem som dess avskaffande har medfört, och bör inte fastna i dogmatiska tankegångar om att män och kvinnor måste göra samma saker.

Du har också ett helt avskyvärt sätt att debattera på med helt kopiösa mängder whataboutism, så nu avslutar jag detta.

Avsaknaden av förståelse för realiteter och kunskap är helt och hållen din. Stå för den istället för att klanka ner på andra.
Patriarkat är en form av förtryckande hierarki, och nej ingen sådan form vare sig det nu handlat om att utnyttja och förtrycka fattiga, kvinnor eller etniska minoriteter etc..har varit vare sig nödvändiga eller vågar jag påstå det mest framgångsrika, utan skapat enormt lidande hos stort antal människor, för att ett fåtal skulle kunna sko sig så mycket som möjligt.

och dessutom utgör patriarkat en ytterst liten andel av den mänskliga historien, som samlar och jägare, den form vi människor levt under merparten av vår existens som art, levde vi mer eller mindre egalitärt.
Citera
2026-05-24, 15:13
  #338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Kvinnor kan inte hantera "rättigheter", möjligheter och frihet. Det är därför män historiskt sett sig tvungna att begränsa detta för kvinnor. Varför tror du man tar ifrån barn frihet? Jo, för att SKYDDA dem. Det är precis samma sak med kvinnor. Eller tycker du vi ska börja ge barn rätt till självbestämmande? Inte? Varför då, om det nu ändå inte skyddar dem (eller andra) att neka dem den rätten?

Vad gäller kvinnors trygghet och hälsa så är den västerländska patriarkala samhällsmodellen överlägsen allt annat i historien. I feministiska Sverige 2026 är svenska kvinnors trygghet och hälsa sämre än någonsin tidigare, t ex. I vilket Sverige är det farligast för en kvinna att ta en promenad kvällstid? Sverige 1960 (patriarkalt samhälle) eller Sverige 2026 (icke-patriarkalt, feministiskt samhälle)?

Alla vet svaret på den frågan.

Jo det kan de alldeles utmärkt tackar som frågar...
och är de något kön som mest bevisat att de har svårigheter hantera dessa saker så är det ju män, eller hur. Är inte kvinnor som slarvar bort sin utbildning, inte kvinnor som sitter i fängelser mest, inte kvinnor som är lättast hamnar i drogträsken, inte kvinnor som är mest beroende av socialbidrag etc etc...
Trots detta, så sitter jag inte här och kräver att män ska fråntas sin mänsklighet, så att det ska bli lättare för oss kvinnor att kunna utnyttja dem, så som du m.f.l önskar för kvinnor.
Citera
2026-05-24, 15:14
  #339
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och det vet du för att......?
Det fattar väl alla? Ja utom du då.
Citera
2026-05-24, 15:22
  #340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
och dessutom utgör patriarkat en ytterst liten andel av den mänskliga historien, som samlar och jägare, den form vi människor levt under merparten av vår existens som art, levde vi mer eller mindre egalitärt.

Egalitärt? På den tiden levde människor i harem. 20% av männen la beslag på 80% av kvinnorna (ständigt dessa 20/80, nästan så man kan tro det är någon form av naturlag). Resterande 80% av männens gener slogs ut.

Det är alltså i just denna, enligt dig "egalitära" tillvaro som en liten elit män kan styra och ställa och lägga beslag på allt, dvs det som du säger dig vara emot.

Patriarkat är en samhällsmodell som syftar till att parera och jämna ut den extrema ojämlikhet som uppstår när människans natur får härja fritt utan reglering. Den ENDA typ av samhällsmodell som har lyckats med detta i historien. Därför att i ett patriarkat har ALLA män ett värde, inte bara topp 20%. Detta är en förutsättning för att vi ska kunna ha någon form av civilisation. Och det gynnar såklart även kvinnor. Varför ska man inte ens behöva förklara.
Citera
2026-05-24, 16:33
  #341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Egalitärt? På den tiden levde människor i harem. 20% av männen la beslag på 80% av kvinnorna (ständigt dessa 20/80, nästan så man kan tro det är någon form av naturlag). Resterande 80% av männens gener slogs ut.

Det är alltså i just denna, enligt dig "egalitära" tillvaro som en liten elit män kan styra och ställa och lägga beslag på allt, dvs det som du säger dig vara emot.

Patriarkat är en samhällsmodell som syftar till att parera och jämna ut den extrema ojämlikhet som uppstår när människans natur får härja fritt utan reglering. Den ENDA typ av samhällsmodell som har lyckats med detta i historien. Därför att i ett patriarkat har ALLA män ett värde, inte bara topp 20%. Detta är en förutsättning för att vi ska kunna ha någon form av civilisation. Och det gynnar såklart även kvinnor. Varför ska man inte ens behöva förklara.

Precis tvärtom Joe,

Män fick minskade möjligheter att fortplanta sig i samband med jordbruk och patriarkala samhällen.


Här kan du läsa och lära
https://news.stanford.edu/stories/2018/05/war-clan-structure-explain-odd-biological-event

Harem = ett fåtal män/ en man låser in ett större antal kvinnor att enkom fortplanta sig med dem, är ett genuint patriarkalt fenomen.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2026-05-24 kl. 16:42.
Citera
2026-05-24, 16:35
  #342
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Egalitärt? På den tiden levde människor i harem. 20% av männen la beslag på 80% av kvinnorna (ständigt dessa 20/80, nästan så man kan tro det är någon form av naturlag). Resterande 80% av männens gener slogs ut.

Det är alltså i just denna, enligt dig "egalitära" tillvaro som en liten elit män kan styra och ställa och lägga beslag på allt, dvs det som du säger dig vara emot.

Detta du pratar om hände ca 4000 år in på den bofasta tiden. Merapi syftade på samlarna/nomaderna.

Citat:
Patriarkat är en samhällsmodell som syftar till att parera och jämna ut den extrema ojämlikhet som uppstår när människans natur får härja fritt utan reglering. Den ENDA typ av samhällsmodell som har lyckats med detta i historien. Därför att i ett patriarkat har ALLA män ett värde, inte bara topp 20%. Detta är en förutsättning för att vi ska kunna ha någon form av civilisation. Och det gynnar såklart även kvinnor. Varför ska man inte ens behöva förklara.

Nä, även majoriteten män blev förtryckta i patriarkatet av toppskiktet män. Den lilla styrande klicken. Du gnäller ju alltid över att män fick rösträtt efter kvinnor så go figure.
Citera
2026-05-24, 17:54
  #343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Precis tvärtom Joe,

Män fick minskade möjligheter att fortplanta sig i samband med jordbruk och patriarkala samhällen.


Här kan du läsa och lära
https://news.stanford.edu/stories/2018/05/war-clan-structure-explain-odd-biological-event

Harem = ett fåtal män/ en man låser in ett större antal kvinnor att enkom fortplanta sig med dem, är ett genuint patriarkalt fenomen.

Stämmer inte. Patriarkala samhällen går ut på att maximera alla mäns chanser att fortplanta sig. De bygger på en monogami-norm. Dvs raka motsatsen till harem.

Harem är vad som uppstår när människans natur inte regleras. Och det är vad vi ser tendenser till nu i västvärlden. Raka motsatsen till patriarkat. Haremkultur är snarare ett feministiskt fenomen. Eller i alla fall ett resultat av feminism.

Du har missuppfattat detta fullständigt är jag rädd. Tillbaka till ritbordet med dig.
__________________
Senast redigerad av Joe88 2026-05-24 kl. 17:57.
Citera
2026-05-24, 18:11
  #344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Stämmer inte. Patriarkala samhällen går ut på att maximera alla mäns chanser att fortplanta sig. De bygger på en monogami-norm. Dvs raka motsatsen till harem.

Harem är vad som uppstår när människans natur inte regleras. Och det är vad vi ser tendenser till nu i västvärlden. Raka motsatsen till patriarkat. Haremkultur är snarare ett feministiskt fenomen. Eller i alla fall ett resultat av feminism.

Du har missuppfattat detta fullständigt är jag rädd. Tillbaka till ritbordet med dig.

Så konstigt då att så många patriarkala samhällen haft polygami och fortsatt har det.
Tom vikingar hade detta i form av frillo systemet.

Och att det fenomen jag länkade dig om, strypningen av Y-kromosomen skedde just då patriarkat började bli de dominerande samhällsformen...

Sluta tjafsa mot väletablerad vetenskap hela tiden.



Och nej, ger du kvinnor (och män) sexuell frihet och jämställdhet, så uppstår inte harem.
Du har ex. inga harem i Norden.
Citera
2026-05-24, 18:56
  #345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Hahaha ja jäklar du. Man förstår varför unga killar/män och unga tjejer/kvinnor dras längre och längre ifrån varandra när unga killar/män har hycklare som Justin Waller som förebilder. Men håller absolut med dig om att han lever ut nåt slags manligt hyckleri/perverterat manligt ideal.

Jag tror personligen att problemet med unga män och kvinnor är att de ofta är onyanserade.
De väljer att se livet på ett sätt och är så bestämda över att det är rätt.

Personligen så känns Justin Waller för egoistisk och oetisk för min smak. Men jag köper lockelsen.
Framförallt om en jämför med vissa andra inom manosfären.
Tänker fresh and fit som varnande exempel. Från början var det tänkt att diskutera träning och relationer. Men programledarna har inte tillräckligt med kompetens så de sitter och förnedrar kvinnor i en studio.

För att ge det en koppling till ts. Åsikter , handlingar är rätt spridda inom manosfären. Det blir lite absurt att då påmåla hela manosfären vissa åsikter
Citera
2026-05-24, 19:24
  #346
Medlem
LKKINGENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
I modern tid vid snabba förlisningar, iallafall när Estonia sjönk, såg man att män i medelåldern klarade sig bäst. Antagligen var många av dem lastbilschaufförer, hade således ingen familj med sig. Och hade den fysiska och mentala styrkan att hålla sig lugna och ta sig ut.

Samma när det där fartyget började brinna på 80-talet. Starlink eller nåt sånt. Man hittade flera kvinnor med sina barn i duscharna.

Överlag tror jag inte att män kommer stanna kvar och organisera nåt för att hjälpa kvinnor och barn. Inte när det smäller till snabbt och chockartat. Inte random kvinnor och barn iallafall. Plus att vi lever i en kallare och kallare värld där alla tänker på sig själva. I moderna förlisningar är det var och en för sig själva och det har det troligen alltid varit, mer eller mindre.

Som när den italienska kaptenen körde på grund för att han skulle vinka till nån kompis. Han + annan personal var den första att lämna.
Att skylla på männen när det går sämre för kvinnorna känns förlegat.
Att gömma sig i en dusch känns lite som huvudet i sanden.
Man måste väl kunna klara sig själv oavsett kön?

Kylan i samhället drivs på av de många kvinnor som slåss för att bli inkvotetade på platser med titel och makt.
När det bara var männen som levde detta liv så var samhället mjukare, hur kan det komma sig?
Citera
2026-05-24, 20:30
  #347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Så konstigt då att så många patriarkala samhällen haft polygami och fortsatt har det.
Tom vikingar hade detta i form av frillo systemet.

Och att det fenomen jag länkade dig om, strypningen av Y-kromosomen skedde just då patriarkat började bli de dominerande samhällsformen...

Sluta tjafsa mot väletablerad vetenskap hela tiden.



Och nej, ger du kvinnor (och män) sexuell frihet och jämställdhet, så uppstår inte harem.
Du har ex. inga harem i Norden.

Eh, jo det har vi. Dagens dejtingkultur i Sverige är i allra högsta grad en haremkultur. Nästan hälften av alla män under 30 lever i celibat, samtidigt som unga kvinnor är den grupp som har mest sex av alla. Kvinnor delar alltså på de mest populära männen. Övriga 60-80% män blir utan eller får slåss om bottenskrapet av kvinnor. Detta är vad som sker när du ger kvinnor sexuell frihet.

Och du jobbar på en genusinstitution så du är den sista som ska prata om väletablerad vetenskap. Förövrigt klickar jag inte på dina länkar. Du får klistra in det du vill ha sagt från artikeln om du vill att någon ska läsa det. Inte bara hänvisa till en länk och förvänta dig att vi andra själva ska leta upp stöd för dina påståenden.

Den typ av västerländska patriarkala system jag pratar om bygger på monogami. Feminism leder alltid till haremliknande kultur, dvs att toppmännen delar på majoriteten kvinnor medan majoriteten män blir utan. Det är vad som sker om man låter människans natur (eller kvinnans hypergami) löpa fritt och oparerad, och så är fallet inom feminism. För att parera detta krävs ett patriarkalt system byggt på monogami. Det finns inte och har aldrig funnits något annat sätt.
Citera
2026-05-24, 20:33
  #348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LKKINGEN
Att skylla på männen när det går sämre för kvinnorna känns förlegat.

Det är ju vad feminismen går ut på. Ta bort detta och vi får lägga ner hela den ideologin.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in