2026-05-23, 18:33
  #49
Medlem
Tror ni S röstar för detta även efter valet om dom vinner valet? Eller kan V och MP kräva ett nej för att bilda regering?
Citera
2026-05-23, 19:11
  #50
Medlem
Ganonitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Att ta körkort är något helt annat än att bli medborgare i ett land. Du är inte "vägmedborgare" för att du har ett körkort.

Det är samma princip. Medborgarskap i ett annat än du är född i är ett privilegium och privilegium kan dras in om du missköter dig. Vi ska inte behöva dras med fanskapen bara för att någon gjorde misstaget att ge dem medborgarskap.
Citera
Igår, 12:25
  #51
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ganonito
Det är samma princip. Medborgarskap i ett annat än du är född i är ett privilegium och privilegium kan dras in om du missköter dig. Vi ska inte behöva dras med fanskapen bara för att någon gjorde misstaget att ge dem medborgarskap.
Nej, det är ju inte just så. Medborgarskap är inte ett privilegium. Det du föreslår är någon sorts A- och B-klass för medborgarskap, men vi har redan en sorts B-klass för medborgarskap, en sak som faktiskt är ett privilegium, nämligen uppehållstillstånd.
Citera
Igår, 13:11
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Firrex
Tror ni S röstar för detta även efter valet om dom vinner valet? Eller kan V och MP kräva ett nej för att bilda regering?
Citat:
Ursprungligen postat av tjanska
Hade man gjort det tidigare så har väljarna glömt frågan, trott det varit klart, nu blir det en tydlig valfråga, så gäller att rösta rätt.
Man har fokuserat på frågor som kan åtgärdas under mandatperioden så detta har inte varit bråttom med mer än att första beslutet kommer innan valet.

Nej det blir ingen valfråga. Sossarna har svängt och röstar för förslaget efter att det har anpassats till internationella konventioner, som förbjuder att någon görs statslös. Därför är det bara de med dubbla medborgaskap som ska drabbas. Dessutom fick s igenom att lagtexten förtydligade exakt vilken typ av brottslingar som kan förlora medborgarskapet.

Bara Mp och v röstade emot förslaget, men det spelar knappast någon roll om det blir en röd-grön regering. Frågan har inget med budgeten att göra så den behöver inte vara en del av ett avtal mellan regeringspartierna. Frågan blir knappast en röd linje för dem - som ungdomsavvisningarna kommer att bli.

S vill ha en stram invandring därför att man vågar inte riskera att sd börjar öka igen. Bara i frågor där väldigt många svenskar är upprörda och som därför blir vallöften för mp/s kommer s att ge med sig. Jag tror att s kommer att underlätta spårbyte för vissa grupper, t.ex. svensktalande ungdomar som vuxit upp i Sverige och har familj här, så att de slipper åka till sitt "hemland" och söka jobb eller utbildning i Sverige därifrån direkt efter att de har tagit studenten. Vore jag i regeringens kläder skulle jag agera redan nu och undvika att det blir en valfråga.

Många svenskar är emot utvisningar av heltidsarbetande arbetskraftsinvandrare med för låg lön, men S kommer knappast att stoppa det, eftersom regeringen nu inför en lista över bristyrken med undantag från lönekravet. S gillar inte lönedumpning.
__________________
Senast redigerad av guru1966 Igår kl. 13:27.
Citera
Igår, 15:13
  #53
Medlem
Ganonitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Nej, det är ju inte just så. Medborgarskap är inte ett privilegium. Det du föreslår är någon sorts A- och B-klass för medborgarskap, men vi har redan en sorts B-klass för medborgarskap, en sak som faktiskt är ett privilegium, nämligen uppehållstillstånd.

Jo. Att få medborgarskap i ett annat land är ett privilegium likaså att få behålla det. Begår du brott så kan du inte räkna med att få behålla det. Det är inga som helst konstigheter utan något som tillämpas av majoriteten av världens länder.
Citera
Igår, 15:14
  #54
Medlem
diseuses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Nej det blir ingen valfråga. Sossarna har svängt och röstar för förslaget efter att det har anpassats till internationella konventioner, som förbjuder att någon görs statslös. Därför är det bara de med dubbla medborgaskap som ska drabbas. Dessutom fick s igenom att lagtexten förtydligade exakt vilken typ av brottslingar som kan förlora medborgarskapet.
Vi kan börja med Tidöavtalet från oktober 2022. På sidan 39 så här:
Ta fram förslag som innebär att medborgarskap ska kunna återkallas för den med dubbla medborgarskap som begått systemhotande brottslighet eller vars medborgarskap beviljats till följd av oriktiga uppgifter.
Redan från början av den här mandatperioden var det med andra ord klart att det bara skulle vara aktuellt att återkalla det svenska medborgarskapet för personer med dubbla medborgarskap. Något annat har aldrig varit på tapeten.

Vidare vad gäller att lagtexten skulle förtydliga exakt vad för slags brottslingar vars medborgarskap skulle återkallas. Det stämmer att S ursprungligen krävde en formulering som skulle göra det mer tydligt. De ville att det bara skulle vara aktuellt för de som ”har dömts för brott som allvarligt hotar rikets säkerhet eller brott som omfattas av Internationella brottmålsdomstolens jurisdiktion.” Det var den mer snäva formuleringen. Det som regeringen gick vidare med är istället att det gäller de som har ”dömts för brott som allvarligt skadar Sveriges vitala intressen.” Det var den bredare formuleringen. Ursprungligen var S emot denna senare formulering, för att de tyckte den var för vag och otydlig. Av något skäl bytte de fot och anammade regeringens linje (Ekot 15/1 -26).

Om du inte tror mig är det bara att läsa Prop. 2025/26:78 respektive SOU 2025:2 för att se de två olika formuleringarna, och hur de skiljer sig åt.
Citera
Igår, 16:46
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
Vi kan börja med Tidöavtalet från oktober 2022. På sidan 39 så här:
Ta fram förslag som innebär att medborgarskap ska kunna återkallas för den med dubbla medborgarskap som begått systemhotande brottslighet eller vars medborgarskap beviljats till följd av oriktiga uppgifter.
Redan från början av den här mandatperioden var det med andra ord klart att det bara skulle vara aktuellt att återkalla det svenska medborgarskapet för personer med dubbla medborgarskap. Något annat har aldrig varit på tapeten.

Vidare vad gäller att lagtexten skulle förtydliga exakt vad för slags brottslingar vars medborgarskap skulle återkallas. Det stämmer att S ursprungligen krävde en formulering som skulle göra det mer tydligt. De ville att det bara skulle vara aktuellt för de som ”har dömts för brott som allvarligt hotar rikets säkerhet eller brott som omfattas av Internationella brottmålsdomstolens jurisdiktion.” Det var den mer snäva formuleringen. Det som regeringen gick vidare med är istället att det gäller de som har ”dömts för brott som allvarligt skadar Sveriges vitala intressen.” Det var den bredare formuleringen. Ursprungligen var S emot denna senare formulering, för att de tyckte den var för vag och otydlig. Av något skäl bytte de fot och anammade regeringens linje (Ekot 15/1 -26).

Om du inte tror mig är det bara att läsa Prop. 2025/26:78 respektive SOU 2025:2 för att se de två olika formuleringarna, och hur de skiljer sig åt.

Du har rätt, S ljög om motivet. Det egentliga skälet till att S svängde om var nog att de inte ville göra detta till en valfråga. De insåg att svenska folket kan ha empati med hederliga invandrare, men få har empati med skurkar. Okej motiv, men varför säger de inte det?

Skälet till att Mp och V röstade nej är officiellt att lagen inte behandlar alla lika utan blir annorlunda för dubbelmedborgare. Kanske tror de att de kan locka fler väljare genom att framstå som rättvise-kämpar och ta ställning mot Tidö och för invandrare i så många frågor som möjligt. Kanske är de rädda att någon kriminell flykting som förföljs i sitt hemland ska utvisas och avrättas. Kanske är de rädda att Sd kommer att lyckas driva igenom en ändå stramare grundlagsändring i framtiden. Men jag som är röd-grön tycker ändå att regeringsförslaget är bra.
__________________
Senast redigerad av guru1966 Igår kl. 17:00.
Citera
Idag, 00:25
  #56
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ganonito
Jo. Att få medborgarskap i ett annat land är ett privilegium likaså att få behålla det. Begår du brott så kan du inte räkna med att få behålla det. Det är inga som helst konstigheter utan något som tillämpas av majoriteten av världens länder.
Ja, utlänningar gör ju fel hela tiden. Jag vet.

Det spelar ingen roll - eller, borde inte spela roll - om ditt medborgarskap var ditt första medborgarskap. Är du medborgare så är du ju det. Allt annat vore att uppfinna någon sorts A- och B-klass av medborgarskap. Om du istället vill säga att man inte kan få medborgarskap om man inte föds med det, så är det en annan sak (dvs. att utlänningar kan få uppehållstillstånd men inte medborgarskap).
Citera
Idag, 05:42
  #57
Medlem
Så, om S har "accepterat" den nya linjen, så har S inget annat val än att rösta för lagförändringen även efter valet, där ett nej från dem kan stöpa hela lagen och göra det omöjligt och därigenom skapa en ny Tidö-situation till valet 2030.

Enklast för S, att lösa problemet med blattarna är bara att rösta igenom lagen, och desarmera frågan till valet 2030. Att blattarna inom partiet lär protestera och försöka hota med det ena än det andra får S rida ut, men S har en ryggrad av gele så inget är garanterat.
Citera
  • 4
  • 5

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in