2026-05-20, 01:46
  #189133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jan-A
Dessutom går det enligt mig inte att komma ifrån att denne eventuellt professionella gärningsman måste ha gått upp i rök utan att bli sedd av någon.
Var kom han ifrån och vart tog han vägen?

Nej jag tror inte en sekund på att det skulle vara fråga om ett proffs.
Galet val av vapen, en enda kula i måltavlan. Vapnet tar han dessutom med sig.
Omaskerad och i lågskor i fladdrande rock...
Patetiskt

Nja, man har vel sina teorier. Jag tror hellst att gm kan ha kommit över övergångstället från andra sidan gatan precis innan mordet. Eller åtminstone efter att Fauzzi passerade där.

Eller så är gm Tenson, jag är osäker. Men något Moreliusmördarenväntadeifleraminuter- scenario bortser jag ifrån totalt. Det är bara babbel.

Det jag sen inte fattar är varför media, polis whatever från första stund babblar om Snickarbacken?
Vilket jävla piss.

Sen, «som vi vet är det här ett noga planlagt mord» dyker upp överallt både bland polis och media. Bara strunt.

Vilken orgie i idioti det här fallet har varit.
Citera
2026-05-20, 06:33
  #189134
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Loftus är inte enig.

Jag tror du missförstått.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Whether threat produces over- or underestimation depends on the balance between arousal-enhanced encoding (inflation) and dissociation/attentional disruption plus poor consolidation or avoidance (compression). For acute but organized fear, overestimation is typical; for extreme dissociation or severe attentional overload with fragmented encoding — particularly when judged after long delays — underestimation or highly variable reports are common.

Två olika scenarion anges. Och det är rätt uppenbart att vittnen som står och hänger vid en brottsplats som GM lämnat i ett tidigt stadium hör till det första. Det vill säga ”acute but organized fear”.

Exempelvis drabbades knappast Jan-Åke Svensson av ”extreme dissociation or severe attentional overload with fragmented encoding”. Ett ytterligare tecken på att det tillståndet inte gäller vittnena är att ”highly variable reports are common” vid det tillståndet. Men vittnenas tidsuppskattningar är snarare påfallande lika varandra.

Det går inte att hitta en bättre och mer passande studie än den som Schneider, Griffith, Sumi och Burcart genomförde i Portland. Man tittade på 212 verkliga fall där polisens verkliga responstid uppmätts. Sedan bad man människor som varit på platsen att uppskatta polisens responstid. Bara 0,94% underskattade responstiden.

Om det ens är i närheten av applicerbart på MOP (vilket det uppenbart är) är grundsannolikheten för att åtta vittnen över huvud taget underskattat responstiden 1 på 40 miljoner. För att inte tala om att underskatta den med en minut.

Jag svarar på ditt andra inlägg när jag får tid.
Citera
2026-05-20, 07:35
  #189135
Medlem
Jan-As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Valet av vapen och ammunition var improviserat. Valet av tid och plats var chansartat och riskfyllt. Ingen visste i förväg vad paret Palme skulle göra efter filmen, hur de skulle ta sig hem eller vem de skulle vara i sällskap med. Utgången var osäker. Paret hade kunnat ta en taxi, göra sällskap med ett yngre par eller båda delar. Livvakterna hade kunnat tillkallas från biografen (före filmen).

Det som är känt om förloppet efter filmen tyder på en liten, resurssvag grupp med god lokalkännedom. Två eller tre alternativa gärningsmän i olika riktningar från biografen. En ensam gärningsman kan inte uteslutas, men framstår som mindre sannolik. Det beror på om mannen vid möbelaffären var mannen vid färgaffären. Mannen vid telefonkiosken på andra sidan gatan är också intressant.

Både en ensam GM och en liten resurssvag grupp måste ha övervägt andra mordplatser i andra riktningar från biografen. Ingen visste åt vilket håll paret Palme skulle gå efter filmen (eller om de skulle gå överhuvudtaget). Restaurang Venezia och västra sidan av Adolf Fredriks kyrkogård var uppenbara val. Vid Venezia fanns en kortare trappa på närmare håll.

Det som är känt om förloppet före filmen talar för att offret upptäcktes sent. Utanför biografen. Paret Palme kom till biografen mer än 20 minuter för tidigt. Telefonavlyssning kan inte uteslutas, men framstår som mindre sannolikt.

Det som är känt om färden till biografen tyder på att ingen övervakade eller följde efter paret Palme under vägen. Personer med walkie-talkies hade ingen annan tänkbar funktion (i en attentatsgrupp) än att övervaka färden (för att upptäcka målet). Få eller inga av de iakttagna personerna kan ha haft den funktionen.
Så en liten grupp som tar på sig värdelösa flyktskor (enligt vittnen), lång rock eller kappa, en värdelös (i sammanhanget) revolver, för säkerhetsskull en handledsväska och sprider ut sig på chans?
Mycket ovanligt med små grupperingar i sådana här sammanhang.
Och samtliga ska i alla år ha hållit tyst..
Statistiken säger att det inte stämmer.
17 av 19 mord på politiker och högt uppsatta i USA har varit ensamverkande gärningsmän.
I Sverige vid mord i Sverige har det sett likadant ut. Anna Lind, mordet I Almedalen mfl har det varit fråga om ensamma galningar.
Citera
2026-05-20, 09:07
  #189136
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jan-A
Så en liten grupp som tar på sig värdelösa flyktskor (enligt vittnen), lång rock eller kappa, en värdelös (i sammanhanget) revolver, för säkerhetsskull en handledsväska och sprider ut sig på chans?
Mycket ovanligt med små grupperingar i sådana här sammanhang.
Och samtliga ska i alla år ha hållit tyst..
Statistiken säger att det inte stämmer.
17 av 19 mord på politiker och högt uppsatta i USA har varit ensamverkande gärningsmän.
I Sverige vid mord i Sverige har det sett likadant ut. Anna Lind, mordet I Almedalen mfl har det varit fråga om ensamma galningar.

Statistik löser inte mord. I så fall hade polisen löst alla mord.

Handledsväskan tillhörde ett vittne.
Citera
2026-05-20, 09:37
  #189137
Medlem
Jan-As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Statistik löser inte mord. I så fall hade polisen löst alla mord.

Handledsväskan tillhörde ett vittne.
Förundersökningsledare använder sig av statistik.
Betydligt effektivare än många här som mer använder sig av konspirationsteorier och motiv.
Gärningsmanafrifilerare från både CIA, FBI och svenska diton pekar starkt mot en ensamverkande gärningsman.
Citera
2026-05-21, 00:56
  #189138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jan-A
Så en liten grupp som tar på sig värdelösa flyktskor (enligt vittnen), lång rock eller kappa, en värdelös (i sammanhanget) revolver, för säkerhetsskull en handledsväska och sprider ut sig på chans?
Mycket ovanligt med små grupperingar i sådana här sammanhang.
Och samtliga ska i alla år ha hållit tyst..
Statistiken säger att det inte stämmer.
17 av 19 mord på politiker och högt uppsatta i USA har varit ensamverkande gärningsmän.
I Sverige vid mord i Sverige har det sett likadant ut. Anna Lind, mordet I Almedalen mfl har det varit fråga om ensamma galningar.
Och lägger man till mord på kända personer i allmänhet, så blir listan på ensamagerande gärningsmän längre. J. Lennon var en känd person. Följer man principen Ockhams rakkniv, vilket torde vara klokt, kommer man fram till att en och endast en person låg bakom mordet på Palme och att denne också förekommer i utredningen. Tittar man då på hela polisutredningen med premissen ensam mördare, samt beaktar den (förvisso kritiserade) gärningsmannaprofil som gjordes, så kommer man sannolikt också fram till vem den plausible mördaren var.
Citera
2026-05-21, 01:03
  #189139
Avstängd
Hallbarhetnollas avatar
Svaret på mordet finns men döljs utav SAP inne på Sveavägen 68.

Muta någon tjänsteman på psrtikansliet så kommer ni få tillgång till alla dolda dokument.
Citera
2026-05-21, 04:35
  #189140
Medlem
ThePaleHorses avatar
Gunnar Wall benar ut besvären i utredningen.

https://gunnarwall.wordpress.com/2026/04/20/mitt-prat-pa-stockholm-crime-palmemordet-myterna-och-de-avgorande-misstagen/
Citera
2026-05-21, 06:56
  #189141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tillyttermeravisso
Och lägger man till mord på kända personer i allmänhet, så blir listan på ensamagerande gärningsmän längre. J. Lennon var en känd person. Följer man principen Ockhams rakkniv, vilket torde vara klokt, kommer man fram till att en och endast en person låg bakom mordet på Palme och att denne också förekommer i utredningen. Tittar man då på hela polisutredningen med premissen ensam mördare, samt beaktar den (förvisso kritiserade) gärningsmannaprofil som gjordes, så kommer man sannolikt också fram till vem den plausible mördaren var.

Ockhams rakkniv säger att den teori som förklararar kända fakta/observationer med minst antal extra antaganden är att föredra. För att få till att det var en ensamagerande gärnkngsman måste man t ex anta att ingen av de observationer av personer med walkie-talkie som gjorts har relevans för mordet. Det är ett antagande man inte måste göra om det var en konspiration.

Ditt förslag att betrakta materialet utifrån premissen att det var en ensam mördare är precis hur konspirationsteoretiker brukar arbeta. Man bestämmer sig för en teori och sedan väljer man ut de fakta som passar in i teorin. Resten avfärdar man som irrelevanta.

Det bästa angreppssättet är naturligtvis att titta på materialet utan att ha en förutfattad mening om hur mordet gick till.
Citera
2026-05-21, 12:49
  #189142
Medlem
Dekorimamannen86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Rekonstruktionsfilm från 1987

Filmen är delad i tre delar: 1. Rådmansgatans station - Grand. 2. Grand - mordplatsen. 3. Västerlånggatan - Gamla stans station.

Filmen visar T-banestationerna och gatorna som de såg ut 1987. Även Venezia är med på ett hörn. Sandins möbelaffär (strax söder om Grand) har stängt och ersatts av en annan affär. Götabanken (strax norr om mordplatsen) har stängt och ersatts av Linders Resor. Banken stängde redan i mars 1986. Linders Resor öppnade i maj.

Nämnvärda fel: Paret stiger av tåget genom mittersta dörrarna i andra vagnen, inte genom bakersta dörrarna. Tåget är linje 18 från Farsta till Hässelby (inte linje 17 från Bagarmossen till Alvik). Tåget ankommer 20.45 (inte 20.47). Filmen visar inte att paret Palme stod utanför biografen i minst 10 minuter innan föreställningen började. Paret Palme talar med Mårten Palme och hans flickvän i några sekunder efter föreställningen (inte i 2 - 3 minuter). Paret Palme korsar Sveavägen på norra övergångsstället (de sneddade vid det södra övergångsstället).

Sandins möbler var möbelaffären Anki och Anneli skulle gå till.
Citera
2026-05-21, 13:35
  #189143
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Jag tror du missförstått.

Exemplen i mitt inlägg kan inte missförstås. Vittnen kan underskatta tiden under vissa förhållanden. Särskilt när uppskattningen görs lång tid efteråt.


Citat:
Två olika scenarion anges. Och det är rätt uppenbart att vittnen som står och hänger vid en brottsplats som GM lämnat i ett tidigt stadium hör till det första. Det vill säga ”acute but organized fear”.

Exempelvis drabbades knappast Jan-Åke Svensson av ”extreme dissociation or severe attentional overload with fragmented encoding”. Ett ytterligare tecken på att det tillståndet inte gäller vittnena är att ”highly variable reports are common” vid det tillståndet. Men vittnenas tidsuppskattningar är snarare påfallande lika varandra.

Det går inte att hitta en bättre och mer passande studie än den som Schneider, Griffith, Sumi och Burcart genomförde i Portland. Man tittade på 212 verkliga fall där polisens verkliga responstid uppmätts. Sedan bad man människor som varit på platsen att uppskatta polisens responstid. Bara 0,94% underskattade responstiden.

Om det ens är i närheten av applicerbart på MOP (vilket det uppenbart är) är grundsannolikheten för att åtta vittnen över huvud taget underskattat responstiden 1 på 40 miljoner. För att inte tala om att underskatta den med en minut.

Jag svarar på ditt andra inlägg när jag får tid.

När det gäller Lars Jeppsson finns inget annat vittne att jämföra hans uppskattning med (bortsett från de begränsningar som Lisbeth Palmes och Stig Engströms vittnesuppgifter innebär).

Flera av de empiriska exemplen är tillämpbara på Jeppsson och andra vittnen och visar att de även kan ha underskattat tiden.
Citera
2026-05-21, 13:55
  #189144
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Exemplen i mitt inlägg kan inte missförstås.

De kan missförstås.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Vittnen kan underskatta tiden under vissa förhållanden.

Det finns ingenting som tyder på att de speciella förhållandena (extremt dissociationstillstånd) gäller vanliga vittnen som uppehåller sig vid en mordplats som GM lämnat i ett tidigt skede.

Den enda som möjligen kommer nära är Lisbeth. Men hon var målsägare och har heller inte uppskattat hur lång tid det dröjde innan polisen kom.

Det går inte att hitta en bättre och mer passande studie än den som Schneider, Griffith, Sumi och Burcart genomförde i Portland. Man tittade på 212 verkliga fall där polisens verkliga responstid uppmätts. Sedan bad man människor som varit på platsen att uppskatta polisens responstid. Bara 0,94% underskattade responstiden.

Om det ens är i närheten av applicerbart på MOP (vilket det uppenbart är) är grundsannolikheten för att åtta vittnen över huvud taget underskattat responstiden 1 på 40 miljoner. För att inte tala om att underskatta den med en minut.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2026-05-21 kl. 13:57.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in