2026-05-15, 18:45
  #181
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goderian2
Vad har svensken gjort under dessa 4 år då? Är det inte deras jobb att implementera ny teknologi, öva på teknologin, och därmed bli rutinerade? Så att dem är väl förberedda. Dom har haft 4 år på sig...
Istället får vi;
"Efter en halv dag ger Natos soldater upp. Drönarteamet slår ut 17 stridsfordon och oskadliggör två Natobataljoner – alltså ungefär 1 200 soldater som försätts ur stridsdugligt skick. Ukrainarna hittas inte och alla tio överlever övningen."
Det duger helt enkelt inte!
Too little, too late!
Hur var övningen utformad? Hur hade det gått om den svenska drönareliten tagit ukrainarnas plats och ukrainska stridsvana infanterister (eller vad det nu var som fick stryk) tagit svenskarnas plats?

Det lilla jag hört om övningen är ungefär att maskerade svenska förband hittas inte och att man riskerar storstryk om man rör sig i drönarland. Det första är bra, det andra inte så konstigt. Tittar man på hur det ser ut i Ukraina nu så verkar ingen av sidorna försöka röra sig särskilt mycket.
Citera
2026-05-16, 03:53
  #182
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goderian2
Det jag vill läsa är;
"Natos trupper gjorde bra ifrån sig, men har mycket kvar att lära"

Istället får man;
"Efter en halv dag ger Natos soldater upp. Drönarteamet slår ut 17 stridsfordon och oskadliggör två Natobataljoner – alltså ungefär 1 200 soldater som försätts ur stridsdugligt skick. Ukrainarna hittas inte och alla tio överlever övningen."

Och folk i tråden ba; yeey hurra övning ger färdighet, JAS är bäst, ukrainare borde visa tacksamhet, övningen var säkert utformad för *insert bortförklaring*, svensk militärindustri stronk, ubåtar, Loke är bäst!

Det är ju så det går till. Det är därför fronten står still i Ukraina.

Nato, inkl Sverige, ska bedriva försvarskrig och behöver därför egna drönarförband.

På marken alltså, i luften anfaller vi på djupet och med förkrossande styrka.
Citera
2026-05-16, 11:56
  #183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Dom små drönarna bekämpas hyfsat effektivt med ett gammalt hagelgevär

Varenda soldat kånkar inte runt på en hagelbrakare. De är dessutom små och flyger väldigt snabbt så.. Du har väl nån sekund på dig att få upp din ak och försöka få in en träff. Om du inte blir anfallen under den mörka delen av dygnet…

Men visst. Massor av små drönare blir bekämpade hela tiden.

Vid övningen på Gotland hade förmodligen en hel del ukrainska drönare blivit bekämpade också! Om det vore på riktigt. Men det hade inte gett samma effekt och aha-upplevelse om det gått superbra i övningen.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2026-05-16 kl. 12:11.
Citera
2026-05-16, 11:57
  #184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det är ju så det går till. Det är därför fronten står still i Ukraina.

Nato, inkl Sverige, ska bedriva försvarskrig och behöver därför egna drönarförband.

På marken alltså, i luften anfaller vi på djupet och med förkrossande styrka.

Vartenda förband nästan behöver markdrönare också.
Citera
2026-05-16, 12:42
  #185
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaffemedaffe
Det är otroligt hur många experter på drönarkrigföring det finns i den här tråden.

När det gäller drönare så är Kina nummer 1,2,3,4 och 5. Ukraina och Ryssland är på plats 6 och 7. Sverige är inte med över huvud taget. Den enda industri vi har som är tangentiellt relaterad till drönare än vår telekomindustri som nu är tämligen kraftigt nermonterad jämfört med stordagarna under 90-talet. Möjligen så kan man även räkna in motorsågsindustrin som tangentiellt relaterad till drönare. När det gäller telekom så är Kina #1 idag. Detsamma gäller radarsystem för civilt och militärt bruk. Det som Sverige möjligen kan hävda sig i är mjukvara.

Den svenska krigsmakten sattes på en svältkur på 60 talet under den stora kommunistvågen som kulminerade i generation 68 och när Sovjet packade ihop 1991 så var krigsmakten redan kraftigt föråldrad och resterna skrotades under 90-talet under konverteringen till kolonialpolis. I samband med detta så avvecklades den svenska krigsindustrin som såldes till utländska ägare. Ska Sverige rusta för krig så startar vi alltså från noll. Det innebär att det tar ca 10 år med investeringar i statlig industri och statligt finansierad forskning och utveckling innan vi har något i handen. Det kommer inte att hända med det politiska och ekonomiska system vi har idag där allt sker genom public-private partnerships med enorma möjligheter till korruption. Det är tack vare den här korruptionen som det kostar 20 miljarder för att införskaffa en handfull stridsvagnar som är konstruerade för en stridsmiljö från 70-talet.

De flesta av er är unga som aldrig var med på 80-talet som var det sista bra årtiondet i Sverige. Sverige var då industriellt och kunskapsmässigt mycket starkare relativt omvärlden än vad vi är idag men redan då var Sverige på väg utför med god fart. Dagens Sverige är ett industri och kunskapsmässigt vrak och det kommer inte att bli någonting när det gäller drönarutveckling eftersom det svenska systemet nu börjar närma sig sovjetmässiga nivåer av dysfunktion. All drönarindustri ligger i Kina och det som ukrainare och ryssar gör är inget annat än att importera komponenter och mecka ihop dem till något som flyger. Skulle kineserna stoppa exportern av drönarkomponenter så skulle drönarkriget i Ukraina ta tvärstopp för båda sidor.
Citera
2026-05-16, 13:34
  #186
Medlem
Du fick inte ens med Ukraina som piskar rumpan på ryssen i drönarkriget. Och nej Kina är inte nr 1 när det gäller Telecom (nätdelen för det är ju den som räknas även om mobilerna ger inkomst) och inte inom radar heller. Sen måste ju alla som inte har erfarenhet av drönarkrig försöka komma ifatt Ukraina och Ryssland.


Citat:
Ursprungligen postat av infidel
När det gäller drönare så är Kina nummer 1,2,3,4 och 5. Ukraina och Ryssland är på plats 6 och 7. Sverige är inte med över huvud taget. Den enda industri vi har som är tangentiellt relaterad till drönare än vår telekomindustri som nu är tämligen kraftigt nermonterad jämfört med stordagarna under 90-talet. Möjligen så kan man även räkna in motorsågsindustrin som tangentiellt relaterad till drönare. När det gäller telekom så är Kina #1 idag. Detsamma gäller radarsystem för civilt och militärt bruk. Det som Sverige möjligen kan hävda sig i är mjukvara.

Den svenska krigsmakten sattes på en svältkur på 60 talet under den stora kommunistvågen som kulminerade i generation 68 och när Sovjet packade ihop 1991 så var krigsmakten redan kraftigt föråldrad och resterna skrotades under 90-talet under konverteringen till kolonialpolis. I samband med detta så avvecklades den svenska krigsindustrin som såldes till utländska ägare. Ska Sverige rusta för krig så startar vi alltså från noll. Det innebär att det tar ca 10 år med investeringar i statlig industri och statligt finansierad forskning och utveckling innan vi har något i handen. Det kommer inte att hända med det politiska och ekonomiska system vi har idag där allt sker genom public-private partnerships med enorma möjligheter till korruption. Det är tack vare den här korruptionen som det kostar 20 miljarder för att införskaffa en handfull stridsvagnar som är konstruerade för en stridsmiljö från 70-talet.

De flesta av er är unga som aldrig var med på 80-talet som var det sista bra årtiondet i Sverige. Sverige var då industriellt och kunskapsmässigt mycket starkare relativt omvärlden än vad vi är idag men redan då var Sverige på väg utför med god fart. Dagens Sverige är ett industri och kunskapsmässigt vrak och det kommer inte att bli någonting när det gäller drönarutveckling eftersom det svenska systemet nu börjar närma sig sovjetmässiga nivåer av dysfunktion. All drönarindustri ligger i Kina och det som ukrainare och ryssar gör är inget annat än att importera komponenter och mecka ihop dem till något som flyger. Skulle kineserna stoppa exportern av drönarkomponenter så skulle drönarkriget i Ukraina ta tvärstopp för båda sidor.
Citera
2026-05-16, 14:57
  #187
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
Du fick inte ens med Ukraina som piskar rumpan på ryssen i drönarkriget. Och nej Kina är inte nr 1 när det gäller Telecom (nätdelen för det är ju den som räknas även om mobilerna ger inkomst) och inte inom radar heller. Sen måste ju alla som inte har erfarenhet av drönarkrig försöka komma ifatt Ukraina och Ryssland.

Om man ser till helheten, alltså tekniken i sig, taktisk användning, produktion, anpassningsbarhet mm så är Ukraina tveklöst nummer 1.

Edit: Fast då ska man komma ihåg att Ukraina har tillgång till all relevant västerländsk teknik.
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2026-05-16 kl. 15:17.
Citera
2026-05-16, 15:18
  #188
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
Du fick inte ens med Ukraina som piskar rumpan på ryssen i drönarkriget. Och nej Kina är inte nr 1 när det gäller Telecom (nätdelen för det är ju den som räknas även om mobilerna ger inkomst) och inte inom radar heller. Sen måste ju alla som inte har erfarenhet av drönarkrig försöka komma ifatt Ukraina och Ryssland.

Ryssarna skickar lika många drönare mot Ukraina som Ukraina skickar mot Ryssland. Kina är överlägset Sverige och även USA när det gäller telekom och radarsystem. På 2030-talet är det Kina som kommer att definiera nästa generations teknikstandarder för telekomindustrin. Det här är konsekvensen av att man satsat på detta i 40 år jämfört med Sverige och USA som konstant retirerat från tekniksektor efter tekniksektor för att svenne vägrar investera och hellre lägger pengarna på att köpa tillbaka företagsaktier så optionsavlönade tjänstemän kan dra in extra pengar.

Sverige kan inte tillverka någon komponent som används av batteridrivna FPV och observationsdrönare. Det betyder att Sveriges förmåga inom det här området är noll.
Citera
2026-05-16, 20:03
  #189
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Ryssarna skickar lika många drönare mot Ukraina som Ukraina skickar mot Ryssland. Kina är överlägset Sverige och även USA när det gäller telekom och radarsystem. På 2030-talet är det Kina som kommer att definiera nästa generations teknikstandarder för telekomindustrin. Det här är konsekvensen av att man satsat på detta i 40 år jämfört med Sverige och USA som konstant retirerat från tekniksektor efter tekniksektor för att svenne vägrar investera och hellre lägger pengarna på att köpa tillbaka företagsaktier så optionsavlönade tjänstemän kan dra in extra pengar.

Sverige kan inte tillverka någon komponent som används av batteridrivna FPV och observationsdrönare. Det betyder att Sveriges förmåga inom det här området är noll.


Ändå tillverkas det dagligen i källare av frivilliga i Sverige som sedan sänds till Ukraina.

För att inte tala om Front Ventures och andra företag.
Citera
2026-05-16, 20:16
  #190
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Ändå tillverkas det dagligen i källare av frivilliga i Sverige som sedan sänds till Ukraina.

För att inte tala om Front Ventures och andra företag.

Jag tror dessutom att det kan vara idé att tillverka någon miljon för att ha på lager. Visst, det sägs att de fort blir omoderna, men det är ju mjukvaran och sensorerna det. Det övriga lär ju förbli som det är.

Något som särskilt behöver lagerhållas är f ö magnetmaterialet till motorerna, för sådant kan det bli svårt att få tag på i ett krisläge.
Citera
2026-05-16, 21:06
  #191
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
När det gäller drönare så är Kina nummer 1,2,3,4 och 5. Ukraina och Ryssland är på plats 6 och 7. Sverige är inte med över huvud taget. Den enda industri vi har som är tangentiellt relaterad till drönare än vår telekomindustri som nu är tämligen kraftigt nermonterad jämfört med stordagarna under 90-talet. Möjligen så kan man även räkna in motorsågsindustrin som tangentiellt relaterad till drönare. När det gäller telekom så är Kina #1 idag. Detsamma gäller radarsystem för civilt och militärt bruk. Det som Sverige möjligen kan hävda sig i är mjukvara.

Den svenska krigsmakten sattes på en svältkur på 60 talet under den stora kommunistvågen som kulminerade i generation 68 och när Sovjet packade ihop 1991 så var krigsmakten redan kraftigt föråldrad och resterna skrotades under 90-talet under konverteringen till kolonialpolis. I samband med detta så avvecklades den svenska krigsindustrin som såldes till utländska ägare. Ska Sverige rusta för krig så startar vi alltså från noll. Det innebär att det tar ca 10 år med investeringar i statlig industri och statligt finansierad forskning och utveckling innan vi har något i handen. Det kommer inte att hända med det politiska och ekonomiska system vi har idag där allt sker genom public-private partnerships med enorma möjligheter till korruption. Det är tack vare den här korruptionen som det kostar 20 miljarder för att införskaffa en handfull stridsvagnar som är konstruerade för en stridsmiljö från 70-talet.

De flesta av er är unga som aldrig var med på 80-talet som var det sista bra årtiondet i Sverige. Sverige var då industriellt och kunskapsmässigt mycket starkare relativt omvärlden än vad vi är idag men redan då var Sverige på väg utför med god fart. Dagens Sverige är ett industri och kunskapsmässigt vrak och det kommer inte att bli någonting när det gäller drönarutveckling eftersom det svenska systemet nu börjar närma sig sovjetmässiga nivåer av dysfunktion. All drönarindustri ligger i Kina och det som ukrainare och ryssar gör är inget annat än att importera komponenter och mecka ihop dem till något som flyger. Skulle kineserna stoppa exportern av drönarkomponenter så skulle drönarkriget i Ukraina ta tvärstopp för båda sidor.

Du överdriver grovt
Allt Kina producerar går att kopiera
Det enda vi inte kan är att producera deras kvantitet, mängden komponenter
Men, idag varför dra igång egen produktion ? kina gör det billigare, snabbare
Den dagen då dom skulle sluta har vi inga problem att skala upp eu/US produktionen
Citera
2026-05-16, 23:54
  #192
Medlem
Kaffemedaffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm

Den dagen då dom skulle sluta har vi inga problem att skala upp eu/US produktionen
Jag tror det kommer gå ungefär lika bra som när vi provade på att göra batterier istället för att köpa Kinas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in