2026-05-13, 11:50
  #337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Om ni ska behålla er intellektuella integritet i väst måste ni faktiskt våga granska de narrativ ni själva köper av väst utan förbehåll… Att ha ett kritiskt öga mot rysk media innebär inte att man automatiskt bör svälja allt som kommuniceras från väst som en absolut sanning. Det finns nämligen flera exempel där "officiella sanningar" visat sig vara antingen felaktiga eller djupt förenklade med Rysk media faktiskt hade rätt.

Ta till exempel Nord Stream-sabotaget, där i stort sett alla västliga fingrar initialt pekade mot Ryssland som en "false flag". Idag pekar utredningsdata och tunga medier som The New York Times snarare mot ukrainska grupperingar. På samma sätt målades en bild upp av att sanktionerna skulle få den ryska ekonomin att kollapsa på några månader, men verkligheten visade sig vara betydligt mer komplex då Ryssland ställde om till krigsekonomi och hittade nya handelsvägar.

Vi har också matats med rubriker om att den ryska ammunitionen är slut eller att deras soldater slåss med spadar, vilket skapat en farlig diskrepans mellan förväntan och den faktiska verkligheten på marken. Historiskt sett är Irak-kriget 2003 och de icke-existerande massförstörelsevapnen den ultimata påminnelsen om att även demokratiska stater kan driva osanna narrativ för att nå geopolitiska mål.

När det kommer till krigets slut så handlar det inte bara om en sida som förlorar. Om Putin nu går ut och signalerar att vi närmar oss ett slut, så beror det såklart på huruvida eventuella förhandlingar går framåt eller inte. Ett slut på fientligheterna kräver trots allt att båda sidor faktiskt kan landa i ett samarbete och en diplomatisk lösning som båda parter kan acceptera, snarare än att man bara väntar på en total kollaps av Ryssland som hittills lyst med sin frånvaro.
Du riktar inte inlägget ovan mot vad jag har sagt. Utan vad jag inte har sagt. Jag har inte påstått att man ska lyssna på annan propaganda. Jag har skrivit att man ska inte lita på rysk propaganda. Se för fan till att skilja på detta.
Citera
2026-05-13, 11:51
  #338
Medlem
Upplyftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Om ni ska behålla er intellektuella integritet i väst måste ni faktiskt våga granska de narrativ ni själva köper av väst utan förbehåll… Att ha ett kritiskt öga mot rysk media innebär inte att man automatiskt bör svälja allt som kommuniceras från väst som en absolut sanning.


Det spelar fan ingen roll vad västmedia skriver om Ryssland . Majoriteten vet vilken sida de står på och behöver inte ha några hjärndöda Ryzzvänners korkade relativism.

Några jävla Narrativ behövs ej köpas , då det inte spelar någon roll. Det enda som spelar roll är att Ryzzen bonkas tillbaka in i stövlarna .

Du behöver snarast se om din integritet som låtsasintellektuell , den har enorma brister
__________________
Senast redigerad av Upplyften 2026-05-13 kl. 11:53.
Citera
2026-05-13, 12:06
  #339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Alla krig innebär förluster siffrorna har varken du eller jag en aning om..

Om vi lägger ditt raljerandet åt sidan för en sekund.. Vad har allt det här med krigets faktiska avslut att göra nu?

Det jag tycker är märkligt i den här diskussionen och hos många pro-ukrainare är att det nästan verkar som att många av er inte vill se ett avslut. Det finns en bitterhet och en grinighet så fort förhandlingar och slut på kriget kommer på tal. Märkligt beteende.

What? Alla vill väl se ett avslut, vad är det för konstiga projiceringar. Till skillnad från dig ville vi aldrig ha ett krig till att börja med. Europa, norden inkluderad, hade fullt fungerande relationer med Ryssland före kriget. Handel, energiimport, och Nato var inte aktuellt för Sverige och Finland. Sedan sabbade Putin allt detta för sin personliga prestige och gamla stormaktsdrömmar.

Jag har personligen haft affärsrelationer med ryssar. Jag gillar det ryska folket.

Du upprepar bara samma saker. Alla här är "bittra och griniga". Sedan lite "narrativ" och "västpropaganda" som strössel ovanpå. En riktig floskelgenerator är du.

(Sedan detta tillgjorda "ni i väst"-perspektivet, som om du skulle vara något annat än en helt vanlig liten svensk som vill känna sig speciell.)
Citera
2026-05-13, 12:06
  #340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eudiktatur
Vore ju bra om du kunde lägga upp en trovärdig länk på ditt påstående, eller hur?
Då skulle man även kunna höra vad som verkligen sades.

Ditt lata mähä, en googling bort bara:

https://www.reuters.com/world/europe/russia-denies-allegations-fabricating-pretext-invade-ukraine-2022-02-04/

https://www.reuters.com/world/europe/russias-lavrov-proposes-russia-continue-diplomatic-work-european-security-push-2022-02-14/
Citera
2026-05-13, 12:07
  #341
Medlem
Så här kan vi alltså studera det senaste från Kreml. Helt enligt manus.

Som har påpekats, bl.a. i DN, så är det här bara ett sätt att försöka splittra Europa. Det pågår, såvitt känt, inte några seriösa förhandlingar och Kreml har inte presenterat några nya förslag utan det är samma gamla krav om att Kyiv ska kapitulera.

Fortsättningen blir då att ryzzland kommer att försöka hävda att de minsann vill ha fred men att Ukraina (och EU) vägrar att samtala och vill fortsätta kriget. Trollen kommer snart att börja tjata om det också.
Citera
2026-05-13, 12:07
  #342
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Upplyften
Det spelar fan ingen roll vad västmedia skriver om Ryssland . Majoriteten vet vilken sida de står på och behöver inte ha några hjärndöda Ryzzvänners korkade relativism.

Några jävla Narrativ behövs ej köpas , då det inte spelar någon roll. Det enda som spelar roll är att Ryzzen bonkas tillbaka in i stövlarna .

Du behöver snarast se om din integritet som låtsasintellektuell , den har enorma brister

Du får gärna kalla källkritik för bristande integritet om det får dig att må bättre, men det är realism och förhandlingar som avslutar krig, inte slagord i ett kommentarsfält...
Citera
2026-05-13, 12:13
  #343
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av fsck
Så här kan vi alltså studera det senaste från Kreml. Helt enligt manus.

Som har påpekats, bl.a. i DN, så är det här bara ett sätt att försöka splittra Europa. Det pågår, såvitt känt, inte några seriösa förhandlingar och Kreml har inte presenterat några nya förslag utan det är samma gamla krav om att Kyiv ska kapitulera.

Fortsättningen blir då att ryzzland kommer att försöka hävda att de minsann vill ha fred men att Ukraina (och EU) vägrar att samtala och vill fortsätta kriget. Trollen kommer snart att börja tjata om det också.

Det är rätt tröttsamt att se hur västmedia och ledare fungerar som en enda stor hysterisk förstärkarapparat så fort något sägs från öst… Om Putin så mycket som nämner att spänningarna ökar mot Polen, så går hela västvärlden bärsärk och basunerar ut att ryska pansarvagnar kommer stå vid gränsen nästa vecka. Det är samma hysteriska mönster hela tiden…

Nu när det pratas om att vi möjligtvis kan se ett slut på kriget, så sker exakt samma sak: västmedia exploderar i ett narrativ om att Ryssland "måste vara panka", "håller på att förlora" eller är på väg att kapitulera inför Nato. Det är en otrolig förenkling av ett komplext läge.. och hysteri. Sanningen är snarare att ett slut på kriget hänger på om man faktiskt kan nå framgång i förhandlingar och hitta en nivå av samarbete där båda sidor kan existera utan eskalering.
Att sitta och gissa att Ryssland är slutkörda varje gång en diplomatisk öppning nämns är inte bara naivt, det är direkt farligt för den egna analysförmågan… Man kanske skulle prova att lyssna på vad som faktiskt sägs vänta å se hur det fortskrider istället för att bara skrika ut den version som för stunden passar ens egna önsketänkande.
Citera
2026-05-13, 13:30
  #344
Medlem
zobras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guldner.Spessart
Rysk propaganda in action ovan.
Det finns ett enda ”narrativ” ur ett svenskt perspektiv och det är att man inte ska lita på Ryssland och ryska uttalanden.
Det finns ingen saklig anledning att göra det heller. Vi pratar om ett land och en ledare som utåt inte ens ville stå för att detta är ett krig.
Till och med ryssarna skrattade åt detta och döpte om Tolstojs storverk till Speciell militäroperation och fred.
Ett enda alternativ återstår för att kriget skulle ta slut och det är att Ryssland förlorar. Men så bra är det tyvärr inte ur vårt perspektiv.


Så vad händer då när Ryssland säger samma sak som svenska medier. Smälter hjärnan din mer då?
Citera
2026-05-13, 13:38
  #345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zobra
Så vad händer då när Ryssland säger samma sak som svenska medier. Smälter hjärnan din mer då?
Jag är skolad i källkritik och har inga problem att navigera för att undvika grynnor och skär. Om av varandra oberoende källor säger samma sak ökar trovärdigheten.
Citera
2026-05-13, 14:13
  #346
Medlem
Torkys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rumpkorven
Varför skulle de "välja att inte göra det"? Det är väl klart att de borde gjort det om de kunde.

Håller med såklart. Det var där i podden 'Radiokorrespondeterna Ryssland' i Sveriges Radio de sa det och hade en utläggning om varför de inte gjorde det.
Citera
2026-05-13, 14:25
  #347
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Ehhhh?

Citat:
Det är rätt tröttsamt att se hur västmedia och ledare fungerar som en enda stor hysterisk förstärkarapparat så fort något sägs från öst… Om Putin så mycket som nämner att spänningarna ökar mot Polen, så går hela västvärlden bärsärk och basunerar ut att ryska pansarvagnar kommer stå vid gränsen nästa vecka. Det är samma hysteriska mönster hela tiden…
Förra gången gjorde jag det och många med mig var i Februari 2022.
Då stod pansarvagnar vid gränsen redan.
Men vi fick höra att det var bara övning.
Ryssland skulle inte invadera.
Eller hur….



Citat:
Man kanske skulle prova att lyssna på vad som faktiskt sägs vänta å se hur det fortskrider istället för att bara skrika ut den version som för stunden passar ens egna önsketänkande.
För din information är detta ett diskussionsforum.
Det innebär inte, att sitta och lyssna och vänta och se.
Du är mer än varmt välkommen att följa dina egna råd.


Citat:
Ursprungligen postat av Menea

Citat:
Det är rätt tröttsamt att se hur västmedia och ledare fungerar som en enda stor hysterisk förstärkarapparat så fort något sägs från öst… Om Putin så mycket som nämner att spänningarna ökar mot Polen, så går hela västvärlden bärsärk och basunerar ut att ryska pansarvagnar kommer stå vid gränsen nästa vecka. Det är samma hysteriska mönster hela tiden…
Förra gången gjorde jag det. Februari 2022.
Då stod pansarvagnar vid gränsen redan.
Men vi fick höra att det var bara övning.
Ryssland skulle inte invadera.
Eller hur….


Citat:
Man kanske skulle prova att lyssna på vad som faktiskt sägs vänta å se hur det fortskrider istället för att bara skrika ut den version som för stunden passar ens egna önsketänkande.
För din information är detta ett diskussionsforum.
Det innebär inte, att sitter och lyssnar och väntar och ser.
Du är mer än varmt välkommen att följa dina egna råd.

__________________
Senast redigerad av Vodkasomsnus 2026-05-13 kl. 14:47.
Citera
2026-05-13, 15:43
  #348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Knappast. Putin har ingen chans att ta hela Ukraina och har aldrig haft det. Ryssland har inte den kapaciteten att kontrollera ett så stort område, och tiotals miljoner ukrainier som inte accepterar ryskt styre. Warsawapakten gick in i Tjeckoslovakien, ett mindre land, med fler män än Ryssland gjorde 2022, och på toppen var 2 miljoner soldater involverade.

Det enda han kunde hoppas på var att det skulle visa sig att ukrainska befolkningen innerst inne var protysk.

Putin kommer vara mer än nöjd om han får sina 4 oblasts, och antagligen tolerera att få mindre än så också. Ni kommer se att det är så kriget slutar.
Sina oblasts? De han inte totalt och illegalt kontrollerar? Han har tidigare erkänt Ukrainas gränser flera ggr. De tillhör varken han eller Ryssland.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in