2026-05-07, 08:30
  #1861
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det är definitivt realpolitik att se till att ett krig som inte leder någonvart snabbt når sitt slut så att man kan använda ens begränsade resurser på andra viktigare arenor.

Ryssland är såklart en viktig konfliktpunkt för Europa, men inte så mycket för USA. Världshandels centrum är ju Östasien och inte Europa.

Dessutom så är USA fast i Mellanöstern pga sin ankare Israel som får de att slössa enorma resurser på den minst viktiga av alla hörn av "amerikanska imperiet".

Jag tror du misstar ifall du tror att vi kan överträffa Ryssland i artilleriammunition och annat, det behövs att vi har samma vilja att ställa om våra industrier till krigsindustri, den viljan finns inte och därutöver så har vi allt mindre tillverkningsindustri.

USA kan bara producera överprisade vapen pga sitt institutionaliserade korruption.

Inte leder någon vart? Att motverka en rysk seger är en seger i sig själv. Att Ukraina visar att Ryssland inte vinner är en stor inspiration för resten av Europa, så nog leder det någon vart.

Citat:
Det är omoraliskt av europeiska ledare att bero på "en ameriksansk roll att bidra till stabiliteten i Europa", den bör du fokusera på snarare om vad amerikaner väljer att bry sig om. Det är gravt omoraliskt att tro att någon annan ska bidra för vår egen säkerhet/stabilitet.

Du lider av just din tro på att "Väst" existerar som någonslags koallition med gemensamma intressen. Det existerar ingen sådan koallition. USAs inblandning i Europa har gjort oss till USAs spegelbild därutöver där vi antagit amerikanernas dekadenta mångkultur och liberala internationalism som om det vore något värt att härma.

Av det följer inte att Trumps agerande skulle vara moraliskt. Europas ledare har under lång tid agerat djupt omoraliskt i flera avseenden, men det skyddar inte ledaren för världens kanske enda supermakt (om nu det begreppet är relevant längre).

Citat:
Vi säljer vapen till saudierna, och jag anser att vi bör upphöra med det.

Ja, så klart vi borde. Av litet olika skäl därtill.

Citat:
Vi talar här om olja och gas, saker vår kontinent saknar. Iran kommer antagligen efter kriget att kontrollera Hormuzsundet och vi gör bäst att vara vänligt inställda till vad som kommer bli mellanösterns regionella makt då saudierna och gulfstaterna har kommit ut helt förnedrade från kriget.

Iran är en mer naturlig "vän" än Saudi Arabien och vi kommer antagligen inte behöva ens sälja vapen åt dem eller tillåta att de finansierar moskeer i Europa, allt som kommer krävas kanske är sanktioner mot skurklandet Israel och att vi erkänner palestiniernas rätt att existera eller liknande.

Iran drivs betydligt mer av heder och moralfrågor än de korrupta gulfstaterna, så det är billigt att bli vän med Iran.

De produceras betydande mängder olja och gas i Nordsjön, men så klart inte i erforderliga mängder. Att ge efter för någon islamistisk makt är ett nederlag för Väst. Det är en av orsakerna till att Trump borde avstått från ett så illa genomtänkt anfall. Han är inte bara omoralisk, utan även en usel strateg.

Citat:
Alla länder i världen har väl problem med det ena eller det andra ekonomiskt i dagens värld. Angående deras problem med råvaroproduktion finner jag det uttalandet märkligt då Ryssland exporterar helt enorma mängder råvaror.

IMF och World Bank använder därutöver en rad olika mått som är självständiga från själva landets instutioner för att göra en objektiv redovisning när de kommer med mått på ekonomisk tillväxt i länder.

Lägg märke att exempelvis Rysslands export inte har minskat i och med Ukrainakriget, och exporten till Kina har fördubblats till nästan 250 miljarder dollar.

Råvaroproduktionen tycks fungera bra, landet är världens näst största energi-exportör och femte största jordbuksexportören. Varoproduktionen är väl bara just kvalitetsmärkt när det gäller raketer och militärutrustning, men att de blev av med europeiska producenter har väl inte direkt kostat dem så mycket då kineserna bygger samma saker billigare. Tror att de också är världstvåa i att bygga kärnkraft i andra länder?

Men mycket som är dåligt i Ryssland har alltid varit dåligt, så jag tror inte att det beror på kriget. Jag trodde själv att ryssland skulle få större svårigheter med europas industriella sanktioner än vad de har fått. Kina är trots allt världens industriella supermakt, så man kan leva ganska bra med komponenter enbart från Kina (som Iran nu även visar).

Det senaste ca halvårets ukrainska framgångar på bekämpningsområdet har kraftigt reducerat Ryssland förmåga att producera råvaror som olja och gas. Även annan strategisk produktion har påverkats märkbart. Det får både ekonomiska och militära följder för Ryssland.

Citat:
Visst, för en liberal som tror att allt i världen kan köpas så kan man tycka att det är helt i sin ordning att man köper andra länders politiker.

Det är väl just amerikaner som anser just sådant. De som inte begriper att ekonomi är ett medel, och inte ett mål i sig.

Citat:
Ukraina blockerar ju ryska skepp som tar sig igenom svarta havet, har inte de vår förståelse när de blockerar världshandeln? Ibland spränger de även turkiska och liberiska skepp, ibland träffas kazakhstans oljerör, osv.

Givetvis hade houthis folks förståelse när saudi arabien illegalt invaderade landet och svalt ihjäl hundratusentals i Yemen i en kriminell blockad av mat som på många sätt liknade israelernas mot Gaza.

Jag får inte ihop det när du blev en kramare av wahabisterna i saudi arabien som konservativ crusader? Du vet väl vem som har byggt våra fina moskeer i Sverige?

Det tycks som att Du inte inser skillnaderna på olika sorters politik. Ukraina är en suverän stat som invaderats av en illegitim granne.
Jag kramar inga muslimska stater - det är Ditt påhitt. Jag blott konstaterar att SA har insett att de har mer nytta av att samarbeta med Israel, än de har av att gå emot. Det tyder på en en politisk ledning som förmår skilja på ideologi och intressepolitik.

Citat:
Helt uppenbart är det inte Trump personligen som drivit på kriget, Netanyahu har sökt att hitta en president dum nog att starta kriget och fann honom slutligen. Lindsey Graham åkte ju till Israel för att personligen lära Netanyahu hur man bäst övertalar Trump att gå till krig mot Iran.

Nu tar det inte bort ansvar från Trump lika lite som Trump tar bort ansvar från Netanyahu. Två kriminella statsledare som borde dömas i Haag.

Så, igen kommer Du fram till min slutsats att Trum både saknar moral och internationalpolitisk förmåga.

Citat:
Tja, vill du skicka franska soldater för att strida emot ryska soldater, ska Macron då även överflytta franska kärnvapen till Lyiv? Du förstår att sedan kalla kriget så har taktiken från alla sidor att vinna krig mellan atombombsmakter utan att direkt gå till krig emot dem med ens egna soldater?

Intelligenta människor inom alla nationers intelligens har ju spelat spelteori kring sådant och funnit risker som inte är värda att utforska för att total utplånning av all liv på Jorden blir slutresultatet av sådana krig.

Menar du något mer begränsad som att skicka polacker till kriget så får du också problem med att ett NATO-land kämpar mot Ryssland, och vad händer ifall Ryssland sedan attackerar Polen? Men det vore något mer realistiskt än "samlade Väst".

Du kan sedan kalla Finlands beslut i slutet av andra världskriget för en kapitulation, men det var ett logiskt beslut baserad på kall förnuft. De flesta krig brukar ju sluta med någonslags kapitulation, så har det alltid varit. Kom ihåg Freden i Fredrikshamn då vi förlorade Finland till ryssarna, Curt von Stedingg sade med himmelen som sitt vittne att han skulle föredra att skriva på sin egen död framför vad han skrev under.

Det svider ju att förlora krig, men att förlora absolut allt svider ännu mera.

Vad är det i nuläget som tyder på att Ukraina kommer att förlora allt mot Ryssland? Och på sitt sätt värre - vad tyder på att ett avtal med Ryssland är värt något alls, oavsett vem mer som skriver under?
Citera
2026-05-07, 11:57
  #1862
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Inte leder någon vart? Att motverka en rysk seger är en seger i sig själv. Att Ukraina visar att Ryssland inte vinner är en stor inspiration för resten av Europa, så nog leder det någon vart.

Jag tar tillbaka det, vi kan säga att det har skapat ett europeiskt land som har en militär anpassad för modern krigsföring och de har mycket att lära oss om modern krigsstrategi. Kanske just krig blir Ukrainas främsta export framöver.

Problemet är att Ryssland också har anpassat sig till modern krigsföring och blir ännu farligare desto längre kriget fortsätter och de har 4 gånger fler män i stridbar ålder att offra än Ukraina.

Vi har ett Iran-Irak krig som pågått i 4 år alltså men med länder med 1,4 barn per kvinna i Ryssland respektive 0.99 i Ukraina (!!!) barn per kvinna istället för 4-5 i Iran/Irak i den tiden...

Vill vi att det ska fortsätta till 8 år utan någon som helst utveckling i frontlinjen i bästa fall för Ukraina?

Jag menar kan Ukraina tvinga fram en deal som fryser frontlinjen snarare än att de måste offra den 10-15% av Donbass som de fortfarande kontrollerar, samt får ingå i EU och en framtida europeisk säkerhetsallians utan USA, så måste väl du ändå erkänna att det vore fantastiskt? Jag tror att det är svårt för Ukraina att få till en sådan deal, men det måste väl även du erkänna vore bra för alla involverade?

Men vill du offra Ukraina helt så att de blir en misslyckad krigstraumatiserad land som omöjligt kan återhämta sig med ytterligare 1 miljon män i stridsbar ålder som slaktats i jakt efter omöjliga mål som att "återerövra all ukrainsk mark ockuperad av Ryssland" så vore det djupt omoraliskt och orealistiskt.

Allt beror givetvis på vad du ser som kapitulation. Du har visat dig ha en alternativ syn på verkligheten med dina fantasier om att Ukraina i snitt återerövrade mark i mars månad, så det är oroande vad man kan få för sig är verklighetsförankrad när man inte ens kan tyda verkligheten.

Kolla gärna dag för dag utvecklingen senaste månaden i stridslinjerna:

https://deepstatemap.live/en#10/48.8213325/37.7943420

Lägg gärna märke till att även Sydkorea/USA mot Nordkorea/Kina slutade med en deal när Nordkorea (främst kineserna) i snitt tog tillbaka mark i snigelfart och frontlinjen inte tycktes röra sig åt någon riktning. Det finns moment i ett krig då båda sidor vet att de båda har mer att förlora i att kriget fortsätter än att det tar slut.

För Ukrainas del blir det en andra round i att förmå att bygga en stat som liknar mer Polen än Ryssland (något de historiskt misslyckats med), det vore seger i lång sikt men då måste kriget först ta slut.

Citat:
De produceras betydande mängder olja och gas i Nordsjön, men så klart inte i erforderliga mängder. Att ge efter för någon islamistisk makt är ett nederlag för Väst. Det är en av orsakerna till att Trump borde avstått från ett så illa genomtänkt anfall. Han är inte bara omoralisk, utan även en usel strateg.

Vi har anledningar nu att fördöma Israel som går hand i hand med Irans krav. Speciellt katolska Europa och Frankrike som forna kolonialmakt i Libanon har anledningar att fördöma massbombningen av kristna kvarterer i Libanon, etniska rensningen av kristna och förintelsen av kristna symboler i Södra Libanon av Israel.

Så Italien, Spanien och Frankrike tycks agera som självständiga stater som skiter i USA/Israel och står på egna ben. Vi behöver därmed inte gå efter USAs fabuleringar längre om vilka som är snälla stater i regionen (Saudi Arabien) och vilka som är onda islamister (Iran).

Att NATO nu hackas itu bör ses som en befrielse för europeerna, fransmännen tycks ha förberett sig inför detta moment och vi bör följa deras goda exempel. Väst existerar inte längre, men Europa existerar fortfarande.





Citat:
Det senaste ca halvårets ukrainska framgångar på bekämpningsområdet har kraftigt reducerat Ryssland förmåga att producera råvaror som olja och gas. Även annan strategisk produktion har påverkats märkbart. Det får både ekonomiska och militära följder för Ryssland.

Jag skulle inte förneka att Ukraina har varit otroligt framgångsrikt i sabbotage, men vi lever i tider av enorm prisökning på råvaror så det är inte tillräckligt för att minska exportintäkter från Ryssland.


Citat:
Det är väl just amerikaner som anser just sådant. De som inte begriper att ekonomi är ett medel, och inte ett mål i sig.

Amerikanerna börjar faktiskt vakna kring sådant från höger till vänster, så Israel kommer få det svårt att i framtiden köpa till sig politikers stöd.

Citat:
Det tycks som att Du inte inser skillnaderna på olika sorters politik. Ukraina är en suverän stat som invaderats av en illegitim granne.
Jag kramar inga muslimska stater - det är Ditt påhitt. Jag blott konstaterar att SA har insett att de har mer nytta av att samarbeta med Israel, än de har av att gå emot. Det tyder på en en politisk ledning som förmår skilja på ideologi och intressepolitik.

För min del är det att krama Saudi Arabien att kalla dem för hanterbara. Att du återigen formulerar att SAudi Arabien är hanterbara för att de är vänner med Israel visar återigen att du bara bryr dig om sionisternas intressen i Mellanöstern och inte europeiska intressen i Mellanöstern.

Du agerar för ett annat lands intressen och inte Sveriges/Europas.



[uote]
Så, igen kommer Du fram till min slutsats att Trum både saknar moral och internationalpolitisk förmåga.[/quote]

Du förmår fortfarande inte att säga att Netanyahu och Trumps sionistiska allierade är skurkar på samma grunder som Trump är en skurk?



Citat:
Vad är det i nuläget som tyder på att Ukraina kommer att förlora allt mot Ryssland? Och på sitt sätt värre - vad tyder på att ett avtal med Ryssland är värt något alls, oavsett vem mer som skriver under?

De har som sagt väldigt få unga män att offra i kriget och det förlorar mark månad efter månad, om än inte i större omfattning än några hundra kvadratkilometer.

Att förlora allt vore att landet blir så krigsskadad att de aldrig kan resa sig. Vi har att göra med krig i tider då befolkningar dör ut, Ukrainas främsta battalj blir att ens ha en framtid då de har Europas värsta fertilitetskris (och det säger mycket) och därutöver har de haft fertilitetskris så pass länge att de inte hade särskilt många i fertil ålder ens innan kriget bröt ut.

Lägg därtill att unga kvinnor har i stor kvantitet flyttat utomlands. Jag tror att det här är världens sämsta befolkningspyramid:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ukraine_2023_population_pyramid.svg

Så när man ser på den så förstår man varför Ukraina hade lag på att män under 27 år inte ens behövde delta i kriget. Du ser ju: de har ju knappt män under 27 år. Ett land med 3 gånger fler 65-åringar än 20-åringar har givetvis stora problem med eller utan krig.

Vill de ha en framtid så måste kriget få ett slut, 4 år till av krig så förlorar de allt, inklusive större delar av Ukraina geografiskt. De vinner inget enligt några modeller därutöver förutom att döda fler ryssar (vilket de utan tvekan är otroligt duktiga på att åstadkomma). Men du ser att de får en hyfsad stor generation som just är i tonårsåldern (13-18 åringar) och att dessa får barn i framtiden snarare än att dö i strid mot ryssar eller flyttar ut från landet är möjligen Ukrainas enda chans att överhuvudtaget ha en framtid.

Då måste kriget ta slut och framtidshopp måste gry. Ukrainas verkliga strid måste vara att som sagt likna Polen i högre grad än det liknar Ryssland, och att förlora den mest ryska delen av Ukraina borde ju närmast öka chansen för att detta ska vara möjligt.

Kom ihåg här Putins förlust i Ukraina: han kommer aldrig igen ens ha möjlighet att få inflyttande i 80% av Ukrainas politik. Han har offrat 80% av Ukraina för att säkerställa att 20% förblir ryskt. Det är faktiskt en förlust för Rysslands del, för fram till 2014 så ville Ryssland ha inflyttande i 100% av Ukraina.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2026-05-07 kl. 12:12.
Citera
2026-05-07, 23:47
  #1863
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Årtalen har ingen betydelse för Finland godkände tolkningen med NATO som fiende. Inbillar du dig att Finland hade kunnat protestera? Vilket som gjorde inte Finland det. Ergo, Finland var en sovjetisk lydstat med blott nominell självständighet.

Det har avgörande betydelse. VSB-pakten kom till i början av 1948, medan Nato inte tillkom förrän 1949. Delar av idén till VSB-pakten kom faktiskt från Mannerheim, även om det inte riktigt blev som han tänkte sig, men resultatet blev likväl att Finland aldrig blev ockuperat av Ryssland och kunde manövrera tämligen skickligt under det kalla kriget.

Citat:
Men du har ju för satan inte kritiserat Trump för Iranattacken vilket var vad du påstod dig ha gjort. Jag har inte efterfrågat din förmåga att mala om Irankrigets aspekter. Flumma på bäst du vill men alla kan se att du helt plötsligt inte klarar av att kritisera Trump trots att det i fallet Iran finns hur många punkter som helst att kritisera Trump för. Allt från det legala och moraliska till det militärtaktiska, strategiska och ekonomiska. Men du är en rabiat judefellat och är därför oförmögen att kritisera Trump för anfallet mot Israels ärkefiende.

Jag har för 17 visat på att jag kritiserat Trump för Iran-kriget. Och varför jag gjort det. Jag har däremot inte entydigt gjort det, emedan det finns flera aspekter, där bl a Irans stöd till allehanda islamistiska terrororganisationer som är ett legitimt casus belli.

Citat:
Är det några som ljuger systematiskt så är det du och dina gelikar. Det är lögnaktig Kievpropaganda att Ryssland skulle ha använt kemiska vapen i Ukraina. Projicering kallas det eftersom det bekräftats att Kievjuntan av USA erhållit och använt både CS och chloropicrin vid fronten.

https://www.naturalnews.com/2024-02-27-russia-accuses-ukraine-using-american-chemical-weapons.html

Det finns rapporter som visar på tusentals fall av rysk användning av kemvapen. Här en analys av läget:
https://www.iiss.org/online-analysis/online-analysis/2025/09/testing-the-waters-russias-use-of-banned-chemicals-in-ukraine/

Citat:
Så Jordanien var det enda land du hade. Ett pluttland dessutom. Men innerst inne vet du mycket väl att en förkrossande majoritet av såväl arabvärlden som den muslimska världen tydligt tagit parti för palestiniernas kamp.

När det gäller Palestinafrågan är Jordanien ett mycket viktigt land, av flera skäl. Men, här får man skilja på statsledningar och folkmajoriteter. I åtminstone Jordanien och SA , och i alla fall tidigare Libanon, har regeringarna sett goda skäl till att vilja samarbeta med Israel, särskilt före PLO, Hamas etc. När man undersökt folkmajoriteterna har emellertid stödet varit mera åt terrororganisationerna. Det säger något om problemen i regionen.

Citat:
Hahaha. Herrejävlar. NATOs bombningar av Serbien ledde ju inte till några förhandlingar. Det var därför NATO i desperation mutade Ryssland att pressa Serbien. Mutan till Ryssland, inte bombningarna ledde alltså till Milosevicregimens fall.

Så klart det var förhandlingar. Både hur Milosevic skulle lämna makten och hur KFOR-styrkan skulle överta ansvaret för Kosovo. Men, Du höjer som omväxling inte Ryssland när Du menar att de mutades av Väst. Eller är Du bara ledsen över Jeltsin-åren?

Citat:
Du är en värre verklighetsförnekare än eliten i Bryssel och London. Det är Ryssland som har kapacitet att bistå Iran militärt. Massivt dessutom. Med stridsflyg, Geran-7 drönare, S-400 luftvärn, satellitmålstyrning etc. Ukraina har inte ens några egna drönarfabriker kvar utan är helt beroende av de som finns runtom i Europa. Fatta att Ukraina saknar både flyg och marina stridskrafter samt har katastrofal brist på marktrupper. Varför tror du att UK babblar om att skicka en brittisk militärexpedition på 7600 man till Ukraina? Komiskt nog skiter det sig för att britterna inte kan få ihop 7600 soldater i stridbart skick. Din sida är ett militärt skämt. Till råga på allt får USA och Israel dessutom tokspö av Iran och Hezbollah. Inga roliga tider för neocons och liberala imperialister som du.

Jaså? Har Ryssland gjort något sådan "massivt" så här långt?
Har Du inte märkt att Putin är byxis inför "segerdagen", och stänger flygplatser, stänger av GPS och enligt rapporter även sätter upp antidrönarnät. Det hade varit obetalbart skojigt om Ukraina skickar in en drönare till Röda torget med en färgburk, eller en smällare, eller en docka av Putin. Att locka till skratt och skämma ut Vlad hade varit fantastiskt. Men, Ukraina är samtidigt mer seriöst, så vi får väl se hur det går. Men, en litet spindelnätsoperation?

Citat:
Så vad vill du skylla de två folkomröstningarna under 1990-talet på då? Att Krim var ockuperat av Ukraina? Hahaha.

Du kan var något på spåren där. Inom Ukraina rådde betydligt mera frihet än det gör nu inom Ryssland. Om sådant spelat roll vet jag inte, men det kan inte uteslutas. Då är det lätt att proteströsta i största allmänhet, utan att bry sig om följderna.
Citera
2026-05-08, 00:12
  #1864
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Jag tar tillbaka det, vi kan säga att det har skapat ett europeiskt land som har en militär anpassad för modern krigsföring och de har mycket att lära oss om modern krigsstrategi. Kanske just krig blir Ukrainas främsta export framöver.

Det kan inte uteslutas. Delvis har det redan hänt, t ex finns det ukrainare i Sverige nu, under övningen Aurora, just för detta.

Citat:
Problemet är att Ryssland också har anpassat sig till modern krigsföring och blir ännu farligare desto längre kriget fortsätter och de har 4 gånger fler män i stridbar ålder att offra än Ukraina.

Ja, det kan bli så. Fr a några år efter att kriget slutat, och Ryssland kommit tillbaka. Europa måste dra rätt slutsatser av det.

Citat:
Vi har ett Iran-Irak krig som pågått i 4 år alltså men med länder med 1,4 barn per kvinna i Ryssland respektive 0.99 i Ukraina (!!!) barn per kvinna istället för 4-5 i Iran/Irak i den tiden...

Vill vi att det ska fortsätta till 8 år utan någon som helst utveckling i frontlinjen i bästa fall för Ukraina?

Jag menar kan Ukraina tvinga fram en deal som fryser frontlinjen snarare än att de måste offra den 10-15% av Donbass som de fortfarande kontrollerar, samt får ingå i EU och en framtida europeisk säkerhetsallians utan USA, så måste väl du ändå erkänna att det vore fantastiskt? Jag tror att det är svårt för Ukraina att få till en sådan deal, men det måste väl även du erkänna vore bra för alla involverade?

Men vill du offra Ukraina helt så att de blir en misslyckad krigstraumatiserad land som omöjligt kan återhämta sig med ytterligare 1 miljon män i stridsbar ålder som slaktats i jakt efter omöjliga mål som att "återerövra all ukrainsk mark ockuperad av Ryssland" så vore det djupt omoraliskt och orealistiskt.

Allt beror givetvis på vad du ser som kapitulation. Du har visat dig ha en alternativ syn på verkligheten med dina fantasier om att Ukraina i snitt återerövrade mark i mars månad, så det är oroande vad man kan få för sig är verklighetsförankrad när man inte ens kan tyda verkligheten.

Kolla gärna dag för dag utvecklingen senaste månaden i stridslinjerna:

https://deepstatemap.live/en#10/48.8213325/37.7943420

Lägg gärna märke till att även Sydkorea/USA mot Nordkorea/Kina slutade med en deal när Nordkorea (främst kineserna) i snitt tog tillbaka mark i snigelfart och frontlinjen inte tycktes röra sig åt någon riktning. Det finns moment i ett krig då båda sidor vet att de båda har mer att förlora i att kriget fortsätter än att det tar slut.

För Ukrainas del blir det en andra round i att förmå att bygga en stat som liknar mer Polen än Ryssland (något de historiskt misslyckats med), det vore seger i lång sikt men då måste kriget först ta slut.

Du är fortfarande defaitist. Minsta lilla framgång för Ryssland uppmuntrar Moskva att göra större och värre skada. Man kan nog säga att det ligger i stora delar av världens staters intresse att det går illa för Moskva. Få har nytta av att det går bra. Därför bör fler länder enas om att stå bakom Ukraina.

Citat:
Vi har anledningar nu att fördöma Israel som går hand i hand med Irans krav. Speciellt katolska Europa och Frankrike som forna kolonialmakt i Libanon har anledningar att fördöma massbombningen av kristna kvarterer i Libanon, etniska rensningen av kristna och förintelsen av kristna symboler i Södra Libanon av Israel.

Så Italien, Spanien och Frankrike tycks agera som självständiga stater som skiter i USA/Israel och står på egna ben. Vi behöver därmed inte gå efter USAs fabuleringar längre om vilka som är snälla stater i regionen (Saudi Arabien) och vilka som är onda islamister (Iran).

Att NATO nu hackas itu bör ses som en befrielse för europeerna, fransmännen tycks ha förberett sig inför detta moment och vi bör följa deras goda exempel. Väst existerar inte längre, men Europa existerar fortfarande.

Vad som faller ut efter Trump-eran är för tidigt att sida om, men att han mycket väl kan åsamka Väst obotliga skador är fullt möjligt. Vi får återkomma om det längre fram.

Citat:
Jag skulle inte förneka att Ukraina har varit otroligt framgångsrikt i sabbotage, men vi lever i tider av enorm prisökning på råvaror så det är inte tillräckligt för att minska exportintäkter från Ryssland.

Inte då! Senast idag såg jag uppgifter om att bränslepriserna står still eller sjunker något.

Citat:
Amerikanerna börjar faktiskt vakna kring sådant från höger till vänster, så Israel kommer få det svårt att i framtiden köpa till sig politikers stöd.

Igen, låt oss avvakta framtiden där. Att "väcka" amerikaner är ingen lätt sak.

Citat:
För min del är det att krama Saudi Arabien att kalla dem för hanterbara. Att du återigen formulerar att SAudi Arabien är hanterbara för att de är vänner med Israel visar återigen att du bara bryr dig om sionisternas intressen i Mellanöstern och inte europeiska intressen i Mellanöstern.

Du agerar för ett annat lands intressen och inte Sveriges/Europas.

Nej, jag värderar olika länder utifrån vilka som utgör olika sortera problem.

Citat:
Du förmår fortfarande inte att säga att Netanyahu och Trumps sionistiska allierade är skurkar på samma grunder som Trump är en skurk?

Nej, verkligen inte. Israel är inte trådens ämne, men Iran har i decennier stött Israels fiender, och efter Hamas-attacken 2023, har Iran blivit ett existentiellt hot. Både stödet till Israels fiender och potentiella iranska kärnvapen motiverar Israels attack mot Iran. USA är givetvis fria att stödja sin allierade, men hela anfallet ger ett synnerligen taffligt intryck.

Citat:
De har som sagt väldigt få unga män att offra i kriget och det förlorar mark månad efter månad, om än inte i större omfattning än några hundra kvadratkilometer.

Att förlora allt vore att landet blir så krigsskadad att de aldrig kan resa sig. Vi har att göra med krig i tider då befolkningar dör ut, Ukrainas främsta battalj blir att ens ha en framtid då de har Europas värsta fertilitetskris (och det säger mycket) och därutöver har de haft fertilitetskris så pass länge att de inte hade särskilt många i fertil ålder ens innan kriget bröt ut.

Lägg därtill att unga kvinnor har i stor kvantitet flyttat utomlands. Jag tror att det här är världens sämsta befolkningspyramid:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ukraine_2023_population_pyramid.svg

Så när man ser på den så förstår man varför Ukraina hade lag på att män under 27 år inte ens behövde delta i kriget. Du ser ju: de har ju knappt män under 27 år. Ett land med 3 gånger fler 65-åringar än 20-åringar har givetvis stora problem med eller utan krig.

Vill de ha en framtid så måste kriget få ett slut, 4 år till av krig så förlorar de allt, inklusive större delar av Ukraina geografiskt. De vinner inget enligt några modeller därutöver förutom att döda fler ryssar (vilket de utan tvekan är otroligt duktiga på att åstadkomma). Men du ser att de får en hyfsad stor generation som just är i tonårsåldern (13-18 åringar) och att dessa får barn i framtiden snarare än att dö i strid mot ryssar eller flyttar ut från landet är möjligen Ukrainas enda chans att överhuvudtaget ha en framtid.

Då måste kriget ta slut och framtidshopp måste gry. Ukrainas verkliga strid måste vara att som sagt likna Polen i högre grad än det liknar Ryssland, och att förlora den mest ryska delen av Ukraina borde ju närmast öka chansen för att detta ska vara möjligt.

Kom ihåg här Putins förlust i Ukraina: han kommer aldrig igen ens ha möjlighet att få inflyttande i 80% av Ukrainas politik. Han har offrat 80% av Ukraina för att säkerställa att 20% förblir ryskt. Det är faktiskt en förlust för Rysslands del, för fram till 2014 så ville Ryssland ha inflyttande i 100% av Ukraina.

Ukraina är i ett existentiellt krig. Så klart att nativiteten sjunker. En stor andel fertila kvinnor befinner sig utomlands, en stor andel av gifta träffas inte pga kriget, och många väljer att skjuta upp barnafödandet just pga kriget. Jag hoppas också att nativiteten ökar påtagligt när kriget är över, särskilt genom att Ryssland förlorar. Trump borde stödja det, men han saknar en etisk kompass.
Citera
2026-05-08, 01:31
  #1865
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Du är fortfarande defaitist. Minsta lilla framgång för Ryssland uppmuntrar Moskva att göra större och värre skada. Man kan nog säga att det ligger i stora delar av världens staters intresse att det går illa för Moskva. Få har nytta av att det går bra. Därför bör fler länder enas om att stå bakom Ukraina.

Stå bakom Ukraina för att göra vad? Alla seriösa pro-ukraina analytiker med militär expertis säger ju att Ukraina inte kan ta tillbaka förlorad mark, inklusive Ukrainas överbefällhavare 2022-2024. Du tycks inte förstå att krig ofta avgörs genom att erkänna någonslags förlust när det är logistiskt omöjligt att förändra frontlinjen åt positivt håll. Ukraina skulle nog skriva på ett avtal redan nu ifall inte Ryssland krävde territorier de inte ens har erövrad (och där kan jag sympatisera med att Ukraina motsäger sig Rysslands krav). Frågan är ifall de kan tvinga Ryssland att frysa frontlinjen vid ett avtal, och kriget handlar om några symboliska kvadratkilometer just nu. Allt annat är fantasier från människor som inte kan acceptera verkligheten.

Citat:
Vad som faller ut efter Trump-eran är för tidigt att sida om, men att han mycket väl kan åsamka Väst obotliga skador är fullt möjligt. Vi får återkomma om det längre fram.

Det handlar inte enbart om Trump, det handlar om att Trump bara gör gällande för Europa det som alltid var sant; det är ohållbart att låta en annan nation från andra sidan atlanten stå för ens försvar.

USA har enbart hjälpt Europa för att utöka sin egen makt historiskt, det har sällan varit en bra deal för Europa och inte ens för UK som i princip fick så stora skulder att man behövde acceptera att ge upp imperiet pga amerikanernas krav. Det är ohållbart att fortsätta agera som en vassalstat till en så pass korrupt nation som USA.



Citat:
Inte då! Senast idag såg jag uppgifter om att bränslepriserna står still eller sjunker något.

Och inatt ökar det igen, vad är din poäng? Bränslepriserna går upp och ner efter insider trading och falska rapporter från Vita Huset. Fysiska bränslepriset kommer gå upp länge till, även ifall Hormuzsundet öppnar imorgon genom någonslags mirakel. Spekulationer kring Brentpriset för julikontrakter går upp och ner genom alla bipolära manipulationer av marknaden, men det är ett faktum att vi saknar minst 10% av all olja som borde finnas i marknaden och det kommer fortsätta vara så länge till.


Citat:
Igen, låt oss avvakta framtiden där. Att "väcka" amerikaner är ingen lätt sak.

Fler amerikaner är propalestina än pro-israel idag och till och med fler unga republikaner har ytterst negativa åsikter om Israel:

https://www.pewresearch.org/short-reads/2026/04/07/negative-views-of-israel-netanyahu-continue-to-rise-among-americans-especially-young-people/

Hela 57% av republikaner under 50 är negativa inför Israel, otroliga siffror. Det är bara gamla foxnews republikaner som sitter och lyssnar på ensidig propaganda från din brilliante Victor Davis Hanson som Israel har kvar i USA.




Citat:
Nej, jag värderar olika länder utifrån vilka som utgör olika sortera problem.

Och som vi har kommit fram till så utgör Saudi Arabien på alla punkter större problem för Europa än Iran, medan Iran utgör större problem för Israel än Saudi Arabien.

När du väljer Saudi Arabien så väljer du Israels säkerhetsintressen före Europas säkerhetsintressen.


Citat:
Nej, verkligen inte. Israel är inte trådens ämne, men Iran har i decennier stött Israels fiender, och efter Hamas-attacken 2023, har Iran blivit ett existentiellt hot. Både stödet till Israels fiender och potentiella iranska kärnvapen motiverar Israels attack mot Iran. USA är givetvis fria att stödja sin allierade, men hela anfallet ger ett synnerligen taffligt intryck.

Ryssland är inte trådens ämne, så varför pratar du om Ryssland?

Israel har attackerat Iran på precis samma sätt som USA och därutöver gjort de mest brutala övertrampen i kriget mot Iran som att bomba deras universitet (siktat på dem) och energi-infrastruktur trots att det innebär att Iran siktar på gulfstaternas energi-infrastruktur. Israel bryr sig inte ifall de drar med hela världen i en depression och gör slut på all vår olja/gas. Genom att träffa Irans gasfält så slog Iran till mot Qatars gasfält och det kommer antagligen ta 3-5 år för Qatar att återfå full kapacitet. Du vet Qatar som förser Europa med mycket av vår LNG-gas?

Se fram emot astronomiska elräkningar denna vinter i Europa...

Citat:
Ukraina är i ett existentiellt krig. Så klart att nativiteten sjunker. En stor andel fertila kvinnor befinner sig utomlands, en stor andel av gifta träffas inte pga kriget, och många väljer att skjuta upp barnafödandet just pga kriget. Jag hoppas också att nativiteten ökar påtagligt när kriget är över, särskilt genom att Ryssland förlorar. Trump borde stödja det, men han saknar en etisk kompass.

Ukraina har haft kronisk låg nativitet långt innan kriget, det har svävat runt 1.1 alltså så pass länge att de knappt har människor i fertil ålder idag.

Fertilitetskrisen beror alltså inte främst på kriget, även ifall kriget inte har förbättrat situationen.

Fertilitetskrisen är av sådan slag att det hållt på i 35 år och därmed så har Ukraina knappt ens i teorin möjlighet att stabilisera sin befolkningspyramid.

Ryssland kan inte förlora kriget, de kan enbart förlora många män och resurser pga kriget och inte nå alla deras mål i kriget. Du kan inte ens formulera hur rysk förlust skulle se ut.
Citera
2026-05-10, 13:14
  #1866
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Stå bakom Ukraina för att göra vad? Alla seriösa pro-ukraina analytiker med militär expertis säger ju att Ukraina inte kan ta tillbaka förlorad mark, inklusive Ukrainas överbefällhavare 2022-2024. Du tycks inte förstå att krig ofta avgörs genom att erkänna någonslags förlust när det är logistiskt omöjligt att förändra frontlinjen åt positivt håll. Ukraina skulle nog skriva på ett avtal redan nu ifall inte Ryssland krävde territorier de inte ens har erövrad (och där kan jag sympatisera med att Ukraina motsäger sig Rysslands krav). Frågan är ifall de kan tvinga Ryssland att frysa frontlinjen vid ett avtal, och kriget handlar om några symboliska kvadratkilometer just nu. Allt annat är fantasier från människor som inte kan acceptera verkligheten.

Ah, som att Storbritannien skulle accepterat en förhandlingsfred med Tyskland 1940? Eller att Finland skulle ha kapitulerat för Sovjet 1939? Att Ukraina inte just nu kan återta förlorat territorium, betyder inte att de inte skulle kunna göra det längre fram. Får Ukraina tillräckligt stöd, kan det mycket väl vara fullt möjligt. Du vägrar ses vad verkligheten för med sig om omvärlden accepterar att Moskva får framgångar.

Citat:
Det handlar inte enbart om Trump, det handlar om att Trump bara gör gällande för Europa det som alltid var sant; det är ohållbart att låta en annan nation från andra sidan atlanten stå för ens försvar.

USA har enbart hjälpt Europa för att utöka sin egen makt historiskt, det har sällan varit en bra deal för Europa och inte ens för UK som i princip fick så stora skulder att man behövde acceptera att ge upp imperiet pga amerikanernas krav. Det är ohållbart att fortsätta agera som en vassalstat till en så pass korrupt nation som USA.

Det är just detta - att det inte ligger i USA:s intresse att Moskva får framgångar. Det kommer inte bli bra för varken USA eller Europa att Ryssland expanderar. USA har redan Kina som bekymmer och man behöver inte ett expansionistiskt Ryssland också.

Citat:
Och inatt ökar det igen, vad är din poäng? Bränslepriserna går upp och ner efter insider trading och falska rapporter från Vita Huset. Fysiska bränslepriset kommer gå upp länge till, även ifall Hormuzsundet öppnar imorgon genom någonslags mirakel. Spekulationer kring Brentpriset för julikontrakter går upp och ner genom alla bipolära manipulationer av marknaden, men det är ett faktum att vi saknar minst 10% av all olja som borde finnas i marknaden och det kommer fortsätta vara så länge till.

Min poäng är att vi kan inte fatta storpolitiska beslut enbart grundat i dagsnoteringar på bränslepriset. Istället är så här långt en av de mer intressanta iakttagelserna av Irankriget att bränslepriserna på kort sikt inte rusat med flera 100%. Världen har tydligtvis en viss förmåga att hantera denna typ av kriser. På lång sikt vet man aldrig, men man behöver inte göra i byxorna för att Hormuz är stängt i några månader. Detta sagt, förefaller Trumps strategi vara synnerligen ogenomtänkt och exempelvis inte alls sampratad med sina allierade i Europa.

Citat:
Fler amerikaner är propalestina än pro-israel idag och till och med fler unga republikaner har ytterst negativa åsikter om Israel:

https://www.pewresearch.org/short-reads/2026/04/07/negative-views-of-israel-netanyahu-continue-to-rise-among-americans-especially-young-people/

Hela 57% av republikaner under 50 är negativa inför Israel, otroliga siffror. Det är bara gamla foxnews republikaner som sitter och lyssnar på ensidig propaganda från din brilliante Victor Davis Hanson som Israel har kvar i USA.

Tillfälliga opinionssvängningar, där vänstermedia eldar på i olika riktningar, bör man vara litet försiktig med. Det finns till och med amerikaner som tror att jorden är platt. Med mera.
https://www.forbes.com/sites/trevornace/2018/04/04/only-two-thirds-of-american-millennials-believe-the-earth-is-round/

Citat:
Och som vi har kommit fram till så utgör Saudi Arabien på alla punkter större problem för Europa än Iran, medan Iran utgör större problem för Israel än Saudi Arabien.

När du väljer Saudi Arabien så väljer du Israels säkerhetsintressen före Europas säkerhetsintressen.

Nej, det har Du kommit fram till, främst för att Du avskyr Israel. Man kan inte rakt av göra en sådan vägning, utan det beror bl a på vilken sorts säkerhet det rör sig om.

Citat:
Ryssland är inte trådens ämne, så varför pratar du om Ryssland?

Israel har attackerat Iran på precis samma sätt som USA och därutöver gjort de mest brutala övertrampen i kriget mot Iran som att bomba deras universitet (siktat på dem) och energi-infrastruktur trots att det innebär att Iran siktar på gulfstaternas energi-infrastruktur. Israel bryr sig inte ifall de drar med hela världen i en depression och gör slut på all vår olja/gas. Genom att träffa Irans gasfält så slog Iran till mot Qatars gasfält och det kommer antagligen ta 3-5 år för Qatar att återfå full kapacitet. Du vet Qatar som förser Europa med mycket av vår LNG-gas?

Se fram emot astronomiska elräkningar denna vinter i Europa...

Trumps bristfälliga politik gentemot Ryssland är kärnan i min moralkritik av honom, sedan tidigt i tråden. Därför, alltså.

Citat:
Ukraina har haft kronisk låg nativitet långt innan kriget, det har svävat runt 1.1 alltså så pass länge att de knappt har människor i fertil ålder idag.

Fertilitetskrisen beror alltså inte främst på kriget, även ifall kriget inte har förbättrat situationen.

Fertilitetskrisen är av sådan slag att det hållt på i 35 år och därmed så har Ukraina knappt ens i teorin möjlighet att stabilisera sin befolkningspyramid.

Ryssland kan inte förlora kriget, de kan enbart förlora många män och resurser pga kriget och inte nå alla deras mål i kriget. Du kan inte ens formulera hur rysk förlust skulle se ut.

Ah, där kom det! "Ryssland kan inte förlora kriget..." Du låter precis som Medvedev.

Så klart att Ryssland kan förlora kriget. Man har redan inte vunnit - inte uppnått något krigsmål. Att till slut tvingar lämna Ukraina, ungefär som man tvingades lämna Afghanistan, är en fullt plausibel utveckling. Men, det ser inte ut som att Trump hjälper mycket till.
Citera
2026-05-10, 13:56
  #1867
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Ah, som att Storbritannien skulle accepterat en förhandlingsfred med Tyskland 1940? Eller att Finland skulle ha kapitulerat för Sovjet 1939? Att Ukraina inte just nu kan återta förlorat territorium, betyder inte att de inte skulle kunna göra det längre fram. Får Ukraina tillräckligt stöd, kan det mycket väl vara fullt möjligt. Du vägrar ses vad verkligheten för med sig om omvärlden accepterar att Moskva får framgångar.

Finland förhandlade med Sovjet i september år 1944 och gav till och med upp territorier som Sovjet inte ockuperade och dessutom betalades 300 miljoner dollar i krigsskadestånd till Sovjet, så vad talar du om?

Nej, Ukraina kan inte ta tillbaka förlorade territorier. De kommer aldrig samla på sig offensiva kraften de hade sommaren 2023 åter igen och driver nu en defensiv strategi med storskalig sabbotage och har inga ambitioner att försöka sig på ännu en offensiv.

Citat:
Det är just detta - att det inte ligger i USA:s intresse att Moskva får framgångar. Det kommer inte bli bra för varken USA eller Europa att Ryssland expanderar. USA har redan Kina som bekymmer och man behöver inte ett expansionistiskt Ryssland också.

Det ligger inte i USAs intressen att spendera sina ytterst begränsade resurser i en ängslig konflikt i Europas bakgård som just nu bara handlar om några tusen kvadratkilometer.

Eftersom Pentagon liksom alla andra analytiker förstår att Ukraina inte ens kan ändra situationen i frontlinjen så vill man givetvis få till en vapenvila och slutligen avtal innan man har tvingats dränera amerikanska försvarsreserver ytterligare .

Det är helt oviktigt för Washington ifall Ryssland expanderar in i Slovjansk eller inte förstår du väl?





Citat:
Min poäng är att vi kan inte fatta storpolitiska beslut enbart grundat i dagsnoteringar på bränslepriset. Istället är så här långt en av de mer intressanta iakttagelserna av Irankriget att bränslepriserna på kort sikt inte rusat med flera 100%. Världen har tydligtvis en viss förmåga att hantera denna typ av kriser. På lång sikt vet man aldrig, men man behöver inte göra i byxorna för att Hormuz är stängt i några månader. Detta sagt, förefaller Trumps strategi vara synnerligen ogenomtänkt och exempelvis inte alls sampratad med sina allierade i Europa.

Det tar 4-6 veckor för en oljetank att frakta olja från Hormuz till hamn i Asien, Europa och USA och det tar än längre för detta att omvandlas till raffinerad olja, och därutöver för att strategiska oljereserverna att inte längre kunna fylla på luckan från Hormuz.

Effekterna från Hormuz kommer bli värre med tiden, vi lever på lånad tid just nu. Även ifall konflikten tar slut idag skulle det ta flera månader innan någon ny Mellanöstern olja skulle fylla på.

Europas gas måste därutöver exempelvis fyllas på inför nästa vinter, vilket gör att du kommer uppleva enorma konsekvenser just nästa vinter i just Europa.



Citat:
Tillfälliga opinionssvängningar, där vänstermedia eldar på i olika riktningar, bör man vara litet försiktig med. Det finns till och med amerikaner som tror att jorden är platt. Med mera.
https://www.forbes.com/sites/trevornace/2018/04/04/only-two-thirds-of-american-millennials-believe-the-earth-is-round/

Tramsa inte om att vänstermedia står bakom att 57% av unga republikaner hatar Israel. Ifall du inte räknar paleokonservativa röster som Tucker Carlson som "vänstermedia".

Det gör detsamma ifall det finns amerikaner som tror att jorden är platt, men du kan vara säker på att en större andel bland de som tror att jorden är platt är evangeliker och israelvänner som läser den manipulerade Scofield Reference Bible fylld med sionistisk propaganda.


Citat:
Nej, det har Du kommit fram till, främst för att Du avskyr Israel. Man kan inte rakt av göra en sådan vägning, utan det beror bl a på vilken sorts säkerhet det rör sig om.

Ska du fortsätta skydda dina älskade saudier och påstå att de inte byggt hundratals (möjligen tusen) wahabistiska moskeer runtom i Europa och finansierad terrornätverk som mördat tusentals europeer/amerikaner?

Vad har Iran gjort i jämförelse just mot Europa?

Det är uppenbart att Saudi Arabien har varit en större faktor i islamiseringen av Europa än Iran. Att du som konservativ ska försvara wahabisterna omgående bara för att de köper försvarskontrakt från SAAB är djupt oroande, speciellt när ditt enda argument är att de är hanterbara för att de är vänner med Israel.

Citat:
Trumps bristfälliga politik gentemot Ryssland är kärnan i min moralkritik av honom, sedan tidigt i tråden. Därför, alltså.

Och Trumps uppköp av sionister är kärnan i min moralkritik av honom.

Citat:
Ah, där kom det! "Ryssland kan inte förlora kriget..." Du låter precis som Medvedev.

Så klart att Ryssland kan förlora kriget. Man har redan inte vunnit - inte uppnått något krigsmål. Att till slut tvingar lämna Ukraina, ungefär som man tvingades lämna Afghanistan, är en fullt plausibel utveckling. Men, det ser inte ut som att Trump hjälper mycket till.

Nej, det är inte plausibelt att Ryssland lämnar Donbass. Afghanistan var ockupationen av en väldigt främmande nation och inte annexeringen av ryska minoriteter som lever inom en närbesläktat nation.

Det är klart Ryssland inte bara kommer lämna Donbass och Krim. Krigsmålet har till stor del varit annexeringen av dessa områden.
Citera
2026-05-11, 12:55
  #1868
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Finland förhandlade med Sovjet i september år 1944 och gav till och med upp territorier som Sovjet inte ockuperade och dessutom betalades 300 miljoner dollar i krigsskadestånd till Sovjet, så vad talar du om?

Jag talar om Vinterkriget - inte Fortsättningskriget.

Citat:
Nej, Ukraina kan inte ta tillbaka förlorade territorier. De kommer aldrig samla på sig offensiva kraften de hade sommaren 2023 åter igen och driver nu en defensiv strategi med storskalig sabbotage och har inga ambitioner att försöka sig på ännu en offensiv.

Det handlar inte bara om Ukraina, utan i lika delar om Ryssland. Mycket beror på hur länge Moskva har allehanda kapaciteter. I Afghanistan behövde mujahedin aldrig aktivt driva ut de sovjetiska trupperna - de lämnade själva. Man vet aldrig hur det går.

Citat:
Det ligger inte i USAs intressen att spendera sina ytterst begränsade resurser i en ängslig konflikt i Europas bakgård som just nu bara handlar om några tusen kvadratkilometer.

Eftersom Pentagon liksom alla andra analytiker förstår att Ukraina inte ens kan ändra situationen i frontlinjen så vill man givetvis få till en vapenvila och slutligen avtal innan man har tvingats dränera amerikanska försvarsreserver ytterligare .

Det är helt oviktigt för Washington ifall Ryssland expanderar in i Slovjansk eller inte förstår du väl?

Du förstår väl att Ukrainakriget handlar om så mycket mer än ett område hit eller dit? Det är närmast en epokgörande fråga för Västvärlden, inklusive USA.

Citat:
Det tar 4-6 veckor för en oljetank att frakta olja från Hormuz till hamn i Asien, Europa och USA och det tar än längre för detta att omvandlas till raffinerad olja, och därutöver för att strategiska oljereserverna att inte längre kunna fylla på luckan från Hormuz.

Effekterna från Hormuz kommer bli värre med tiden, vi lever på lånad tid just nu. Även ifall konflikten tar slut idag skulle det ta flera månader innan någon ny Mellanöstern olja skulle fylla på.

Europas gas måste därutöver exempelvis fyllas på inför nästa vinter, vilket gör att du kommer uppleva enorma konsekvenser just nästa vinter i just Europa.

Vi får se. Det kan nog bli både bättre och värre innan detta är över. Om det går över. Igen, en usel strategi från Trump.

Citat:
Tramsa inte om att vänstermedia står bakom att 57% av unga republikaner hatar Israel. Ifall du inte räknar paleokonservativa röster som Tucker Carlson som "vänstermedia".

Det gör detsamma ifall det finns amerikaner som tror att jorden är platt, men du kan vara säker på att en större andel bland de som tror att jorden är platt är evangeliker och israelvänner som läser den manipulerade Scofield Reference Bible fylld med sionistisk propaganda.

Carlson vete 17 vad han är numera, efter sin utflykt till Ryssland. Stollig, kanske?

Citat:
Ska du fortsätta skydda dina älskade saudier och påstå att de inte byggt hundratals (möjligen tusen) wahabistiska moskeer runtom i Europa och finansierad terrornätverk som mördat tusentals europeer/amerikaner?

Vad har Iran gjort i jämförelse just mot Europa?

Det är uppenbart att Saudi Arabien har varit en större faktor i islamiseringen av Europa än Iran. Att du som konservativ ska försvara wahabisterna omgående bara för att de köper försvarskontrakt från SAAB är djupt oroande, speciellt när ditt enda argument är att de är hanterbara för att de är vänner med Israel.

Först påstår Du att jag älskar Hanson, och nu Saudi? Svårt med läsförståelsen? Jag har redan förklarat att jag anser att vi inte bör sälja krigsmaeriel till SA.

Citat:
Och Trumps uppköp av sionister är kärnan i min moralkritik av honom.

Ok...

Citat:
Nej, det är inte plausibelt att Ryssland lämnar Donbass. Afghanistan var ockupationen av en väldigt främmande nation och inte annexeringen av ryska minoriteter som lever inom en närbesläktat nation.

Det är klart Ryssland inte bara kommer lämna Donbass och Krim. Krigsmålet har till stor del varit annexeringen av dessa områden.

Säkert inte "bara". Det kräver en del krigande först. Men, som man inte alltid kan veta hur det går i krig, så får vi se. Vi kan emellertid bistå Ukraina på olika sätt och bör göra det.
Citera
2026-05-11, 19:31
  #1869
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det har avgörande betydelse. VSB-pakten kom till i början av 1948, medan Nato inte tillkom förrän 1949. Delar av idén till VSB-pakten kom faktiskt från Mannerheim, även om det inte riktigt blev som han tänkte sig, men resultatet blev likväl att Finland aldrig blev ockuperat av Ryssland och kunde manövrera tämligen skickligt under det kalla kriget.



Jag har för 17 visat på att jag kritiserat Trump för Iran-kriget. Och varför jag gjort det. Jag har däremot inte entydigt gjort det, emedan det finns flera aspekter, där bl a Irans stöd till allehanda islamistiska terrororganisationer som är ett legitimt casus belli.



Det finns rapporter som visar på tusentals fall av rysk användning av kemvapen. Här en analys av läget:
https://www.iiss.org/online-analysis/online-analysis/2025/09/testing-the-waters-russias-use-of-banned-chemicals-in-ukraine/



När det gäller Palestinafrågan är Jordanien ett mycket viktigt land, av flera skäl. Men, här får man skilja på statsledningar och folkmajoriteter. I åtminstone Jordanien och SA , och i alla fall tidigare Libanon, har regeringarna sett goda skäl till att vilja samarbeta med Israel, särskilt före PLO, Hamas etc. När man undersökt folkmajoriteterna har emellertid stödet varit mera åt terrororganisationerna. Det säger något om problemen i regionen.



Så klart det var förhandlingar. Både hur Milosevic skulle lämna makten och hur KFOR-styrkan skulle överta ansvaret för Kosovo. Men, Du höjer som omväxling inte Ryssland när Du menar att de mutades av Väst. Eller är Du bara ledsen över Jeltsin-åren?



Jaså? Har Ryssland gjort något sådan "massivt" så här långt?
Har Du inte märkt att Putin är byxis inför "segerdagen", och stänger flygplatser, stänger av GPS och enligt rapporter även sätter upp antidrönarnät. Det hade varit obetalbart skojigt om Ukraina skickar in en drönare till Röda torget med en färgburk, eller en smällare, eller en docka av Putin. Att locka till skratt och skämma ut Vlad hade varit fantastiskt. Men, Ukraina är samtidigt mer seriöst, så vi får väl se hur det går. Men, en litet spindelnätsoperation?



Du kan var något på spåren där. Inom Ukraina rådde betydligt mera frihet än det gör nu inom Ryssland. Om sådant spelat roll vet jag inte, men det kan inte uteslutas. Då är det lätt att proteströsta i största allmänhet, utan att bry sig om följderna.


Nej, det har ingen betydelse att NATO bildades året efter att avtalet med Sovjet skrevs. För att Finland bevisligen godtog att det omfattade NATO. Att tvingas suga kommunistkuk för att slippa kommunistockupation är inte framgångsrikt.

Du har ju inte alls kritiserat Trump för Irankriget vilket du själv bevisat genom din text som du saxade in. Är du en lögnaktig jude eller bara allmänt störd? Det enda du gett uttryck för är allehanda ursäkter för att anfalla Iran. Vilket beror på att du är en rabiat sionist.

Det enda som finns är lögnaktig krigspropaganda från Kievjuntan som i drygt 4 år hållit på med det. Allt från de systematiska våldtäkterna som man påstod att ryska soldater begick där det visade sig att kärringen i Kiev som påstod detta bara hade hittat på och då avskedades hon. Som jag visade finns det enbart belägg för att Kievjuntan använt kemvapen och det gjorde man även innan 2022 mot befolkningen i Donbass.

Nej, Jordanien är inget viktigt land utom för dig eftersom det är det enda arabland du kommer på som stödjer ditt påstående. Men inte ens gulfstaternas autokratiska regimer tycker att palestinierna ska flytta på sig. Israel är som tidigare påpekats grundat av judisk-marxistiska terrorister så att kalla Hamas m.fl för terrorister kommer du ingen vart med.

Men är du korkad på riktigt eller spelar du bara? Utan Rysslands medverkan så hade det aldrig blivit några förhandlingar. NATO vände sig till Ryssland just för att terrorbombningarna inte bet. Det är mest pinsamt för dig att NATO tvingades suga rysskuk.

Nu är segerparaden över och bevisligen tordes inte judedvärgen i Kiev göra ett dugg. Så jag drar slutsatsen att Kremls hot om att sätta Kiev i brand fungerade. Jag tycker förresten att du borde delta i Prideparaden och springa runt med en buttplugg där änden avbildar Putin som sticker ut. Det är din nivå och skulle verkligen göra Putin jättearg. När man bor i ett så feminiserat land som Sverige får ni svennehanrejer manifestera ert orwellianska hat mot Putin på självförnedrande och infantila sätt.

Ryssland har hela tiden haft större frihet än inte bara Ukraina utan hela väst. Åtminstone frihet för normala människor. Alla undersökningar och alla folkomröstningar på Krim visar att befolkningen där inte vill tillhöra Ukraina. Därav att Krim hade semiautonom status redan innan 2014.
Citera
2026-05-11, 21:52
  #1870
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Nej, det har ingen betydelse att NATO bildades året efter att avtalet med Sovjet skrevs. För att Finland bevisligen godtog att det omfattade NATO. Att tvingas suga kommunistkuk för att slippa kommunistockupation är inte framgångsrikt.

Så klart kronologin har betydelse. Men, vi gör ett litet enkelt test: Finns Finland kvar? Finns Sovjet kvar? Svar: Ja respektive nej. Så, framgång för Finland.

Citat:
Du har ju inte alls kritiserat Trump för Irankriget vilket du själv bevisat genom din text som du saxade in. Är du en lögnaktig jude eller bara allmänt störd? Det enda du gett uttryck för är allehanda ursäkter för att anfalla Iran. Vilket beror på att du är en rabiat sionist.

Rabiat, vet jag inte, men utan tvekan sionist = värdet av en judisk nationalstat. Ungefär som jag vill ha en svensk nationalstat. Och, ja jag har som framgår kritiserat Trumps anfall mot Iran, främst pga brist på en genomtänkt strategi. Religiöst/etniskt är jag lutheranskt äktsvensk.

Citat:
Det enda som finns är lögnaktig krigspropaganda från Kievjuntan som i drygt 4 år hållit på med det. Allt från de systematiska våldtäkterna som man påstod att ryska soldater begick där det visade sig att kärringen i Kiev som påstod detta bara hade hittat på och då avskedades hon. Som jag visade finns det enbart belägg för att Kievjuntan använt kemvapen och det gjorde man även innan 2022 mot befolkningen i Donbass.

Till och med USA lyfter officiellt fram rysk användning av C-stridsmedel, så det finns inge möjligheter att neka till detta.
https://pl.usembassy.gov/russia-spreads-disinformation-to-cover-up-its-use-of-chemical-weapons-in-ukraine/

Citat:
Nej, Jordanien är inget viktigt land utom för dig eftersom det är det enda arabland du kommer på som stödjer ditt påstående. Men inte ens gulfstaternas autokratiska regimer tycker att palestinierna ska flytta på sig. Israel är som tidigare påpekats grundat av judisk-marxistiska terrorister så att kalla Hamas m.fl för terrorister kommer du ingen vart med.

Jordanien är hemland för Arab Legion, en viktig militär förebild för flera arabstater. Britternas etablering av (Trans-)Jordanien måste anses som lyckad, och det faktum att Jordanien körde ut PLO får anses vara ett kvitto på det elände som dessa för med sig. Israel grundades av Storbritannien och ett FN-beslut.

Citat:
Men är du korkad på riktigt eller spelar du bara? Utan Rysslands medverkan så hade det aldrig blivit några förhandlingar. NATO vände sig till Ryssland just för att terrorbombningarna inte bet. Det är mest pinsamt för dig att NATO tvingades suga rysskuk.

Terrorbombningar var det då rakt inte. Du borde inse att att Rysslands viktigaste drivkraft för att delta i förhandlingarna var att utan dessa, hade Nato krossat Serbien och Rysslands enda allierade på Balkan hade varit borta.

Citat:
Nu är segerparaden över och bevisligen tordes inte judedvärgen i Kiev göra ett dugg. Så jag drar slutsatsen att Kremls hot om att sätta Kiev i brand fungerade. Jag tycker förresten att du borde delta i Prideparaden och springa runt med en buttplugg där änden avbildar Putin som sticker ut. Det är din nivå och skulle verkligen göra Putin jättearg. När man bor i ett så feminiserat land som Sverige får ni svennehanrejer manifestera ert orwellianska hat mot Putin på självförnedrande och infantila sätt.

Zelensky undertecknade ett beslut där han tillät Putin att genomföra sin parad. Tror Du det sved i KGB-skinnet för Vlad?
Du borde veta att jag är emot Pride-parader och jag skulle aldrig göra som Du - att svassa för sodomitmaffians i Moskva.

Citat:
Ryssland har hela tiden haft större frihet än inte bara Ukraina utan hela väst. Åtminstone frihet för normala människor. Alla undersökningar och alla folkomröstningar på Krim visar att befolkningen där inte vill tillhöra Ukraina. Därav att Krim hade semiautonom status redan innan 2014.


Frihet att när som helst ramla ut från ett fönster?
Citera
2026-05-12, 11:33
  #1871
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag talar om Vinterkriget - inte Fortsättningskriget.

Vinterkriget kunde man vinna, fortsättningskriget kunde man inte.

Smärtsamma förhandlingar i krig sker när man inte kan vinna en fullständig seger, och det är omöjligt att köra ut motståndaren från annexerade områden.


Citat:
Det handlar inte bara om Ukraina, utan i lika delar om Ryssland. Mycket beror på hur länge Moskva har allehanda kapaciteter. I Afghanistan behövde mujahedin aldrig aktivt driva ut de sovjetiska trupperna - de lämnade själva. Man vet aldrig hur det går.

Målet i Afghanistan var aldrig för Sovjet att annexera land från Afghanistan, så jag förstår inte varför du tar detta exempel för ett krig som är av en helt annan natur än Afghanistankriget?

Ryssland kommer aldrig att bara lämna annexerade ukrainska territorier måste du väl förstå? Har du sett försvarsstrukturerna de har satt upp runt de områden som de har annexerat? Fjärilsminor, draktänder, befästningar av ett slag som antagligen överträffar några försvarsstrukturer vi sett tidigare i krig.

Det är en tydlig markering att detta är ryskt territorium för all framtid.


Citat:
Du förstår väl att Ukrainakriget handlar om så mycket mer än ett område hit eller dit? Det är närmast en epokgörande fråga för Västvärlden, inklusive USA.

Ifall det är en epokgörande fråga så skulle jag säga att det är det för att Europa därigenom vaknar upp och blir självständig från USA.

Men det finns inget som kommer ske i stridsfältet idag som kan bli epokgörande. Hade Ukraina lyckats med sommaroffensiven 2023 mot de omöjliga ryska försvarsstrukturerna kunde vi diskutera epokgörande på dina villkor, liksom ifall Ryssland hade lyckats sin offensiv mot Kiev år 2022 och insatt en marionettregering i Ukraina.

Nu är kriget bara en efterlämning av dessa moment och ingen sida kan få fullständig seger längre, och det är helt oviktig för Washington ifall Ryssland tar Sovjansk eller inte.


Citat:
Vi får se. Det kan nog bli både bättre och värre innan detta är över. Om det går över. Igen, en usel strategi från Trump.

Att säga "vi får se" kan man säga om det mesta. I bästa fall sticker Trump och Iran öppnar Hormuz med tullavgifter och vi får in någon olja/gas åtminstone. Vi har hört bara idag att gasfälten i Förenade arabemiraten till 40% förlorat sin kapacitet och till och i Qatar kommer det ta 5 år att återupprätta full kapacitet i gasfälten, så till och med i bästa utfallet så kommer Europeisk energi bli svindyr nästa vinter (vilket det redan var).

Men det värsta utfallet är att Trump med skör ego och press från dina sionister bestämmer att attackera Iran och Iran slår ut alla oljefält och gasfält i Gulfstaterna och vi kastas in i den stora ekonomiska depressionen 2.0.


Citat:
Carlson vete 17 vad han är numera, efter sin utflykt till Ryssland. Stollig, kanske?

Han är en amerikansk isolationist, vilket i en amerikansk kontext är den sanna konservativa ståndpunkten då amerikansk konservatism bygger på landsfädernas idetradition.

Däremot så är inte Jeb Bush och liknande figurer som du skulle ha röstat på konservativa för ett öre inom en amerikansk kontext med sin öppna gräns för invandrare och neokonservativa agenda.


Citat:
Först påstår Du att jag älskar Hanson, och nu Saudi? Svårt med läsförståelsen? Jag har redan förklarat att jag anser att vi inte bör sälja krigsmaeriel till SA.

Du har länkat till Hanson minst 3-4 gånger under vår diskussion som om han besitter någon otrolig visdom.

Saudierna har du kallat "hanterbara", "inte en teokrati" (ett land alltså utan någon lagsystem utöver sharia), "vänner till Israel", osv.

Du har till och med mystiskt anklagad mig för antisemitism när jag förklarade hur kriminellt deras agerande var i Yemen.

Jag vill att vi hanterar Iran åtminstone som vi hanterar Saudi Arabien förutom att sälja vapen åt dem eller tillåta dem att bygga moskeer i Europa.

Du har försvarat dem med alla tillgängliga medel alltså,



Citat:
Säkert inte "bara". Det kräver en del krigande först. Men, som man inte alltid kan veta hur det går i krig, så får vi se. Vi kan emellertid bistå Ukraina på olika sätt och bör göra det.

"Vi får se" är inget svar återigen, det kan sägas om det mesta. Ifall du skulle kunna formulera en realistisk bästa möjliga scenario åt Ukrainas del så är jag idel öra.

Bistå Ukraina för all del, men det måste finnas en tydlig avslut på kriget i sikte där Ukraina kan börja återbyggas och bli en del av europeiska familjen.

Jag förser ju här med en realistisk vinst åt Ukrainas del. De behöver inte ens vilja vara del av NATO då NATO tycks vara död som projekt. EU och Europa är målet för Ukraina, lyckas de likna Polen mer än Ryssland så börjar de vinna andra delen av kriget ungefär som Finland gjorde efter förnedrande förhandlingarna för att få slut på fortsättningskriget.

Lyckas Ukraina om 25 år äntligen ha högre BNP per capita än Ryssland och vara en trevligare plats att leva än Ryssland så har de vunnit andra delen av kriget. Kanske det då rentav kommer existera en folkvilja i Donbass att återvända till Ukraina?
Citera
2026-05-12, 19:48
  #1872
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Så klart kronologin har betydelse. Men, vi gör ett litet enkelt test: Finns Finland kvar? Finns Sovjet kvar? Svar: Ja respektive nej. Så, framgång för Finland.



Rabiat, vet jag inte, men utan tvekan sionist = värdet av en judisk nationalstat. Ungefär som jag vill ha en svensk nationalstat. Och, ja jag har som framgår kritiserat Trumps anfall mot Iran, främst pga brist på en genomtänkt strategi. Religiöst/etniskt är jag lutheranskt äktsvensk.



Till och med USA lyfter officiellt fram rysk användning av C-stridsmedel, så det finns inge möjligheter att neka till detta.
https://pl.usembassy.gov/russia-spreads-disinformation-to-cover-up-its-use-of-chemical-weapons-in-ukraine/



Jordanien är hemland för Arab Legion, en viktig militär förebild för flera arabstater. Britternas etablering av (Trans-)Jordanien måste anses som lyckad, och det faktum att Jordanien körde ut PLO får anses vara ett kvitto på det elände som dessa för med sig. Israel grundades av Storbritannien och ett FN-beslut.



Terrorbombningar var det då rakt inte. Du borde inse att att Rysslands viktigaste drivkraft för att delta i förhandlingarna var att utan dessa, hade Nato krossat Serbien och Rysslands enda allierade på Balkan hade varit borta.



Zelensky undertecknade ett beslut där han tillät Putin att genomföra sin parad. Tror Du det sved i KGB-skinnet för Vlad?
Du borde veta att jag är emot Pride-parader och jag skulle aldrig göra som Du - att svassa för sodomitmaffians i Moskva.




Frihet att när som helst ramla ut från ett fönster?


Det är inte möjligt att du är så här infantil på riktigt. Diskussionen handlade om Finlands relation till Sovjet efter WWII. Avtalet jag länkat till visar klart och tydligt att Finland inte var självständigt. Jag föreslår att du läser samtliga artiklar i avtalet.

Vad är logiken om du nu är etnisk svensk att du skulle bry dig så mycket om en etnostat för judar? Särskilt när du som etnisk svensk inte har en sådan. Bara sluta. Du har inte kritiserat Trump för Irankriget och i ditt förra inlägg flummade du om att du ”analytiskt beaktade olika aspekter av Irankriget”. Nedanstående mening är din egen och sammanfattar var du står i frågan.

”Lägg märke till att jag inte applåderar Trumps krig mot Iran, men heller inte beklagar det.”/Strix m/94

”T.o.m USA”. Ukraina är ju inget annat än en amerikansk marionettstat styrd av CIA. Ifall du missat det så har USA dessutom en historia av att falskanklaga andra länder för användning av kemiska stridsmedel. Som Irak och Syrien. Det finns inga belägg för att Ryssland använt kemiska stridsmedel i Ukraina men däremot vet vi med säkerhet att Ukraina fått kemiska medel av USA.

Israel grundades genom judisk terror och politiska påtryckningar mot UK. Jordanien är en totalt obetydlig röst i den arabiska och muslimska världen. Stödet för palestinierna bland dessa länder är massivt.

När man inriktar sig på att bomba civila och då bl.a med utarmat uran så är det terrorbombningar. Det var exakt det NATO gjorde i Serbien 1999 med tusentals döda och tiotusentals skadade som följd. Din fantasi om att ”NATO skulle ha krossat Serbien” faller på bristande logik. För i så fall borde det ha varit Ryssland som begärt förhandlingar med NATO för Serbiens räkning och inte tvärtom. Terrorbombningarna hjälpte inte och eftersom NATO inte ville få enorma förluster genom att skicka in marktrupper så mutade man Ryssland att övertala Serbien om kapitulation.

Zelensky gav inga som helst garantier att inte genomföra angrepp mot segerparaden i Moskva. Det skröt du ju om i ditt förra inlägg. Projicera inte din bögregim på Ryssland. Sverige och hela väst är värre än Sodom och Gomorra. Ryssland är raka motsatsen.

I Ryssland har man en sån där obegriplig frihet att t.ex få kritisera transvanvett utan att hamna i finkan. Jag vet…det låter osannolikt för svennebanan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in