2025-03-13, 11:41
  #49
Medlem
Il.Malizias avatar
Ser mycket fram emot denna förbindelse.

För lastbilar och andra som vill/behöver paus så kommer andra färjealternativ finnas kvar som Trelleborg-Sassnitz.
Citera
2025-04-03, 13:55
  #50
Medlem
DraconianTimess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kent-Herbert
Planerad att vara färdig: 2024
Kostnad: 81 miljarder (!)
Längd: 18,2 km
Restid: 10 minuter bil 7 minuter tåg

Enligt uppgift ska det ta 10 minuter med bil och 7 med tåg (!)
http://www.svd.se/eu-ger-gront-ljus-for-tunnel-mellan-danmark-och-tyskland/om/naringsliv#xtor=AD-500-[svd]-[tf_huvudspalt_1507]-[integration]-[aftonbladet]-[ettan]-[29]
https://sv.wikipedia.org/wiki/Fehmarn_B%C3%A4lt-f%C3%B6rbindelsen
http://www.sweco.se/SV/SWEDEN/Tjanster/Trafik-och-samhalle/Kapacitetsutredning/Fehmarn-Balt/


Helspännande! Europa blir ännu mindre, Vad tror ni om detta projekt?
Onödigt?
Förbrödrande?
tråkigt?
Häftigt?
Kommer det gå åt skogen?

Idag tar tåget från malmö i Hamburg fem timmar. Om det blir snabbtåg kommer det ta 2,5 h

Edit: Blir en sänktunnel

Den är absolut nödvändig och järnvägen kommer att vara vinnaren av denna förbindelse.
Det kan tycker onödigt, men kapaciteten på järnväg måste ökas. Tyvärr är både Södra Stambanan och Västkustbanan med sina två spår att vara flaskhalsar.
Scandlines som går mellan Rødby - Puttgarten rena sorgen. Under juli kan det bli rejäla köer åt båda håll. Tunnel kommer att underlätta en hel del.
Citera
2025-04-04, 08:14
  #51
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Il.Malizia
Ser mycket fram emot denna förbindelse.

För lastbilar och andra som vill/behöver paus så kommer andra färjealternativ finnas kvar som Trelleborg-Sassnitz.
Nja. Till Sassnitz åker dom som i regel ska åka en mer östlig rutt på kontinenten. Till/via Berlin. Dessutom tar ju den bra mycket längre tid än att bara vara en "liten paus". Dom tar nog inte Rödby-Puttgarden ändå. Och för dom som ska mer västerut är det en omväg. Till/ via Hamburg

Det är rätt stor skillnad på Puttgarden och Sassnitz så sett.
__________________
Senast redigerad av Steff83 2025-04-04 kl. 08:24.
Citera
2026-05-11, 19:03
  #52
Medlem
HipToBeSquares avatar
Tunnelbygget är nu fördröjt pga tyska regler.

https://femern.com/press/news/challenges-in-the-fehmarnbelt-project/

En kranpråm måste alltså bli godkänt av tyska myndigheter när det gäller undervattensbuller och hur mycket sediment den sprätter upp. Kan någon med mera kunskap om just dessa pråmar har varit ett historiskt problem eller är det den tyska politiker som medvetet vill fördröja projektet?
Citera
2026-05-14, 13:44
  #53
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Tunnelbygget är nu fördröjt pga tyska regler.

https://femern.com/press/news/challenges-in-the-fehmarnbelt-project/

En kranpråm måste alltså bli godkänt av tyska myndigheter när det gäller undervattensbuller och hur mycket sediment den sprätter upp. Kan någon med mera kunskap om just dessa pråmar har varit ett historiskt problem eller är det den tyska politiker som medvetet vill fördröja projektet?
Men för en vecka sedan placerades äntligen det första elementet (av 89) på plats: https://femern.com/press/news/the-first-element-of-the-fehmarnbelt-tunnel-successfully-immersed/

Maskinen/prämen/kranen som fraktar elementen på plats är den första i sitt slag i världen, så det verkar inte finnas någon erfarenhet kring hur sådana fungerar. Elementen väger 73.500(!) ton styck, så IVY, som maskinen/pråmen/kranen heter, är mycket stor och ser rätt ovanlig ut (foto längs ned i dokumentet jag länkade).

En annan ovanlighet: Kontraktet på tunneln verkar ha skrivits under innan tyska myndigheter hade gett sitt formella godkännande. Det verkar i sin tur ge tyska myndigheter carte blanche att sätta upp regler och förordningar för projektet. Jag tycker det låter riskabelt. Tysk byråkrati är inte att leka med.
Citera
2026-05-14, 14:17
  #54
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Men för en vecka sedan placerades äntligen det första elementet (av 89) på plats: https://femern.com/press/news/the-first-element-of-the-fehmarnbelt-tunnel-successfully-immersed/

Enligt wikipedia var det förra året, även om vad de skriver är tvetydigt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fehmarn_Belt_fixed_link#Timeline

Citat:
The first tunnel element has been installed and tunnel construction continues

Det är frågan vad "installed" verkligen betyder här.
Citera
2026-05-14, 21:04
  #55
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Men för en vecka sedan placerades äntligen det första elementet (av 89) på plats: https://femern.com/press/news/the-first-element-of-the-fehmarnbelt-tunnel-successfully-immersed/

Maskinen/prämen/kranen som fraktar elementen på plats är den första i sitt slag i världen, så det verkar inte finnas någon erfarenhet kring hur sådana fungerar. Elementen väger 73.500(!) ton styck, så IVY, som maskinen/pråmen/kranen heter, är mycket stor och ser rätt ovanlig ut (foto längs ned i dokumentet jag länkade).

En annan ovanlighet: Kontraktet på tunneln verkar ha skrivits under innan tyska myndigheter hade gett sitt formella godkännande. Det verkar i sin tur ge tyska myndigheter carte blanche att sätta upp regler och förordningar för projektet. Jag tycker det låter riskabelt. Tysk byråkrati är inte att leka med.
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Enligt wikipedia var det förra året, även om vad de skriver är tvetydigt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fehmarn_Belt_fixed_link#Timeline



Det är frågan vad "installed" verkligen betyder här.
Jag gissar att det första elementet (förra året) handlar om ett landkopplat element som antagligen byggs på plats i en tillfällig torrdocka.

Nedan en liten film om hur hur man gör, från sänkningen av första elementet (av 3?) till Marieholmstunneln i Göteborg 2017. De element var mindre, bara 100 långt (två rör med tre filer var) och 25000 ton, men tekniken bör vara densamma. Enligt filmen görs sådant ungefär en gång per år, globalt.
https://www.youtube.com/watch?v=n_Z-1zaGf90
Citera
2026-05-14, 22:04
  #56
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Enligt wikipedia var det förra året, även om vad de skriver är tvetydigt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fehmarn_Belt_fixed_link#Timeline

Det är frågan vad "installed" verkligen betyder här.


Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Jag gissar att det första elementet (förra året) handlar om ett landkopplat element som antagligen byggs på plats i en tillfällig torrdocka.

Nedan en liten film om hur hur man gör, från sänkningen av första elementet (av 3?) till Marieholmstunneln i Göteborg 2017. De element var mindre, bara 100 långt (två rör med tre filer var) och 25000 ton, men tekniken bör vara densamma. Enligt filmen görs sådant ungefär en gång per år, globalt.
https://www.youtube.com/watch?v=n_Z-1zaGf90
I länken jag skickade med står det, att detta skedde den 4:e till 7:e maj i år, att det handlar om det första av de 89 tunnelsegmenten om vardera 217 meter, att elementet sänktes ned till sin position i tunnelrännan, just framför tunnelns nedfart/utfart i havet, och att segmentet sedan anslöts till nedfarten/utfarten.

De övriga segmenten kommer sedan att läggas till och kopplas ihop, ett efter ett.

Segmenten består av fem rör. Två för vägbana, två för tåg och ett för diverse tekniska attiraljer. Det framgår inte om vägbana, räls och belysning redan är på plats när elementen sänks ned.
__________________
Senast redigerad av TorkelSnorkel 2026-05-14 kl. 22:07.
Citera
2026-05-15, 08:49
  #57
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
I länken jag skickade med står det, att detta skedde den 4:e till 7:e maj i år, att det handlar om det första av de 89 tunnelsegmenten om vardera 217 meter, att elementet sänktes ned till sin position i tunnelrännan, just framför tunnelns nedfart/utfart i havet, och att segmentet sedan anslöts till nedfarten/utfarten.

De övriga segmenten kommer sedan att läggas till och kopplas ihop, ett efter ett.

Segmenten består av fem rör. Två för vägbana, två för tåg och ett för diverse tekniska attiraljer. Det framgår inte om vägbana, räls och belysning redan är på plats när elementen sänks ned.
Sektionerna är antagligen bara tomma skrov. Om inte annat så skulle utrustning som installeras nu antagligen vara gammal när tunneln öppnas. Jämför med Berlins nuvarande flygplats, den försenades så mycket att hundratal installerade skärmar hann nå sin livslängd innan öppningen.

Ja, det var det första segmentet. Men det som HipToBeSquare nämnde handlar antagligen om en tidigare, platsbyggd och därmed inte nedsänkt, del av tunneln som utgör dess ena landanslutning och som den nu sänkta elementet ansluts till. Jag är inte ingenjör, men det verkar konstigt att börja bygga en sådan tunnel genom att sänka ett element utan koppling till något annat.
Citera
2026-05-15, 12:24
  #58
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Sektionerna är antagligen bara tomma skrov. Om inte annat så skulle utrustning som installeras nu antagligen vara gammal när tunneln öppnas. Jämför med Berlins nuvarande flygplats, den försenades så mycket att hundratal installerade skärmar hann nå sin livslängd innan öppningen.

Ja, det var det första segmentet. Men det som HipToBeSquare nämnde handlar antagligen om en tidigare, platsbyggd och därmed inte nedsänkt, del av tunneln som utgör dess ena landanslutning och som den nu sänkta elementet ansluts till. Jag är inte ingenjör, men det verkar konstigt att börja bygga en sådan tunnel genom att sänka ett element utan koppling till något annat.
Ja, det var nog den sektion som ligger delvis på land, delvis under vatten som sattes på plats i slutet av förra året.

De sektioner som nu sänks ned på plats använder den nya jättemaskinen IVY. HipToBeSquare påpekade tidigare att IVY har försenats pga långdragna kontroller och byråkrati. Nu verkar den alltså äntligen vara igång, men om man ska tro företagen som bygger tunneln så blir det svårt att arbeta igen den försening som godkännandeprocessen för IVY skapat.
Citera
2026-05-15, 12:37
  #59
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Ja, det var nog den sektion som ligger delvis på land, delvis under vatten som sattes på plats i slutet av förra året.

De sektioner som nu sänks ned på plats använder den nya jättemaskinen IVY. HipToBeSquare påpekade tidigare att IVY har försenats pga långdragna kontroller och byråkrati. Nu verkar den alltså äntligen vara igång, men om man ska tro företagen som bygger tunneln så blir det svårt att arbeta igen den försening som godkännandeprocessen för IVY skapat.
Det finns visst ett litet lager med färdiga tunnelelement nu:
Citat:
Starten av sänkningsarbetet har varit efterlängtad under lång tid. Det första tunnelelementet gjöts redan i maj 2024 och installationsfartygen anlände i oktober samma år.

Trots detta har inga element sänkts efter nästan 18 månader. Under tiden har färdiga element samlats på byggplatsen, där 14 standardelement och tre specialelement redan har producerats.
https://www.jarnvagsnyheter.se/en/node/18534
Jag antar att elementen tillverkas i ungefär den ordning de ska sänkas.
Samtidigt bör tillverkningen vara mindre känslig för störningar (främst väder och vind) än sänkningen.
Citera
2026-05-15, 12:44
  #60
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Det finns visst ett litet lager med färdiga tunnelelement nu:

https://www.jarnvagsnyheter.se/en/node/18534
Jag antar att elementen tillverkas i ungefär den ordning de ska sänkas.
Samtidigt bör tillverkningen vara mindre känslig för störningar (främst väder och vind) än sänkningen.
Vilken skön grej; ett lager med byggelement som väger 73.500 ton styck!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in