2026-05-10, 10:50
  #37
Medlem
En del stannar på grund av ego. Men jag undrar om det inte är så att en större orsak är att man inte kan lämna av rena säkerhetsskäl eller familjeskäl. Dvs lite som någon som varit gängkriminell och vill bryta med det gamla livet men där många gynnats av din status. Punkt 5 viktigast här

1 Alltid finns det någon gammal oförrätt som någon rival eller förtryckt vill utkräva hämnd för så om man kliver ner är man utsatt.

2 Några uppkomlingar vill ha ditt huvud på ett fat för att det ökar det egna ryktet och legitimiteten.

3 För att kliva ner måste man köpa sig beskydd någonstans och då är frågan om det är bättre än att sitta på makt.

4 Någon vill bara snabbt ha in pengar för att kunna styra sitt nya imperium och var bättre att sno åt sig pengar "lagligt" (eller åtminstone direkt från en annan tjuv) än den tidigare diktatorn?

5 Det finns MÄNGDER med människor som är beroende av att du är diktator. Försvarsministern, inrikesministern, statsarkitekten, statsepidemiologen, idrottsministern, kulturrådet, tv-hallåan - alla får en del av kakan när du sitter på makten. Deras fruar och barn får också en del av kakan. Deras säkerhetsvakter och chaufförer får också en del av kakan. Den dagen du träder ner rycker du undan levebrödet från dom. Och det gillar dom inte. Det är oerhört bekvämt att du är diktator medan dom skor sig och kan skicka sina barn till världens bästa skolor och semestra på världens vackraste platser. Släkten är förstås värst. Alla dina kusiner, din frus kusiner, bryllingar och fan och hans moster lever gott så länge du är diktator. Dom har noll intresse av att någon annan blir diktator med egen släkt och bundsförvanter som gynnade, du rycker undan mattan för dina egna om du avgår.
Citera
2026-05-10, 11:02
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusSchlauch
Maktvakum eller anarki skulle kunna vara bättre än en dålig diktator också. Men nu talade jag om demokrati mot diktatur, ej det du nämnde ovan.

Titta på Saddam. Ett absolut rövhål. Men efter han försvann så skapades IS, vilket var mångdubbelt värre.

Khadaffi var inte i nivå med Saddam, men fortfarande inte någon trevlig kille, även om han höll på med en hel del förbättringsprojekt i Libyen(mycket med att förbättra vattensituationen och så). Sen han dödades så har det varit konstant med inbördeskrig i Libyen, och en massiv ökning av misär.

Assad var inte heller något vidare, men bort med honom och så blev det etnisk rensning i stora delar av Syrien, och där är nu en föredetta al Quadia-höjdare, terrorstämplad i många länder som styr landet, där alla låtsas som att han inte har hållit på med värre saker än Assad.

Låt länder styra sig själv, och utvecklas till något bättre när dom är redo för det. Försöka göra det utifrån med vapenmakt gör bara läget värre.
Citera
2026-05-10, 11:13
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Kan du nämna några jobbiga arbetsuppgifter som Saddam Hussein, Vladimir Putin, Nalle Xi, Josef Vissarionovitj eller valfri tupp ur familjen Kim behövde utföra som de troligtvis gärna hade sluppit?

Ja, det är ju det som är ett av problemen. Vad hade SS & Co gjort om Adde bara hade sagt "hej då, nu flyttar jag till Berghof för gott, Dönitz tar befälet"?

Det andra problemet är de som är är fientligt inställda till diktatorn.

Vad vore bäst, att leva med större frihet eller leva som envåldshärskare hela livet? Jag hade i alla fall valt det förstnämnda. Det kan knappast vara särskilt kul att fatta svåra beslut, gå omkring och vara rädd hela tiden och leva isolerat.

De fientliga finns ju alltid oavsett om diktatorn sitter på sin post eller träder ner.


Citat:
Ursprungligen postat av rex144
För det första så är diktatorer övertygade att om deras politiska motståndare skulle få makten så skulle de göra ett sämre jobb än de själva, de garanterar stabilitet och införandet av demokrati skulle ta lång tid och under tiden skulle kaos utbryta och andra länder skulle utnyttja det. Diktatorer anser att deras länder är inte mogna för demokrati.

Sedan är det så att det handlar inte bara om diktatorn och hans familj, det finns tusentals personer inom militären, polisen, säkerhetstjänsten, ministrar, höga tjänstemän och oligarker som skulle förlora sina privilegier och ekonomiska intressen.
De skulle kunna genomföra en palatskupp för att ersätta diktatorn som fått denna galna idé om att införa demokrati med en annan diktator.

Varför skulle kaos utbryta och på vilket sätt skulle andra länder utnyttja det?


Citat:
Ursprungligen postat av jcocker
En kung utan självbevarande makt har ett annat värde för befolkningen i ett land än vad en diktator utan det har. Det är då mest en person som har förtryckt alla runtomkring sig, och nu saknar auktoritet.

Ja, men det finns ändå vissa likheter.


Citat:
Ursprungligen postat av LKKINGEN
Anledningen stavas ego.

Sen är det svårt jämföra med kungen. Bernadotte betalade av en stor skuld Sverige hade efter alla krig.
Knappast något som Trump eller Putin skulle få för sig göra, tror jag.

Jag tror att det mesta går att göra om alla vill.


Citat:
Ursprungligen postat av GulaLinjen
En del stannar på grund av ego. Men jag undrar om det inte är så att en större orsak är att man inte kan lämna av rena säkerhetsskäl eller familjeskäl. Dvs lite som någon som varit gängkriminell och vill bryta med det gamla livet men där många gynnats av din status. Punkt 5 viktigast här

1 Alltid finns det någon gammal oförrätt som någon rival eller förtryckt vill utkräva hämnd för så om man kliver ner är man utsatt.

2 Några uppkomlingar vill ha ditt huvud på ett fat för att det ökar det egna ryktet och legitimiteten.

3 För att kliva ner måste man köpa sig beskydd någonstans och då är frågan om det är bättre än att sitta på makt.

4 Någon vill bara snabbt ha in pengar för att kunna styra sitt nya imperium och var bättre att sno åt sig pengar "lagligt" (eller åtminstone direkt från en annan tjuv) än den tidigare diktatorn?

5 Det finns MÄNGDER med människor som är beroende av att du är diktator. Försvarsministern, inrikesministern, statsarkitekten, statsepidemiologen, idrottsministern, kulturrådet, tv-hallåan - alla får en del av kakan när du sitter på makten. Deras fruar och barn får också en del av kakan. Deras säkerhetsvakter och chaufförer får också en del av kakan. Den dagen du träder ner rycker du undan levebrödet från dom. Och det gillar dom inte. Det är oerhört bekvämt att du är diktator medan dom skor sig och kan skicka sina barn till världens bästa skolor och semestra på världens vackraste platser. Släkten är förstås värst. Alla dina kusiner, din frus kusiner, bryllingar och fan och hans moster lever gott så länge du är diktator. Dom har noll intresse av att någon annan blir diktator med egen släkt och bundsförvanter som gynnade, du rycker undan mattan för dina egna om du avgår.

Men grejen vore ju att dessa människor fick behålla sina fördelar och positioner, mot att styrelseskicket byts ut till något friare för folket. Demokrati leder till välstånd och diktatur till fattigdom. Man skulle kunna införa ett nytt styrelseskick där den tidigare diktatorn får behålla sin immunitet.

Citat:
Ursprungligen postat av adyring
Titta på Saddam. Ett absolut rövhål. Men efter han försvann så skapades IS, vilket var mångdubbelt värre.

Khadaffi var inte i nivå med Saddam, men fortfarande inte någon trevlig kille, även om han höll på med en hel del förbättringsprojekt i Libyen(mycket med att förbättra vattensituationen och så). Sen han dödades så har det varit konstant med inbördeskrig i Libyen, och en massiv ökning av misär.

Assad var inte heller något vidare, men bort med honom och så blev det etnisk rensning i stora delar av Syrien, och där är nu en föredetta al Quadia-höjdare, terrorstämplad i många länder som styr landet, där alla låtsas som att han inte har hållit på med värre saker än Assad.

Låt länder styra sig själv, och utvecklas till något bättre när dom är redo för det. Försöka göra det utifrån med vapenmakt gör bara läget värre.

Innan eventuella ändringar görs så skulle insitutioner kunna införas som förhindrar rörelser likt de ovan.
__________________
Senast redigerad av AusSchlauch 2026-05-10 kl. 11:21.
Citera
2026-05-10, 11:27
  #40
Medlem
Dom brinner för dominansen, inte av pengarna.
Man blir inte fotbollsproffs för pengarna. Typ
__________________
Senast redigerad av troligengud 2026-05-10 kl. 11:30.
Citera
2026-05-10, 11:43
  #41
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StormuftinMagda
Keir Starmer vägrar att avgå trots förlusten i valet.
Jämfört med fullständigt kaos under s.k demokrati, så kan en diktator vara en välsignelse.
Våra demokratiska ledare tjänar stora belopp och lever i lyx, sen finns det exempel på diktatorer som levt spartansk helt utan lyx.

Varför skulle han? Det här var lokalval.

Om något kommer han att bytas ut mot en annan sosse.
Citera
2026-05-10, 11:46
  #42
Medlem
StormuftinMagdas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Varför skulle han? Det här var lokalval.

Om något kommer han att bytas ut mot en annan sosse.
Det var lokalval, men det var en enorm förlust.
Troligtvis blir han senare utbytt mot koshernationalisten Farage.
Citera
2026-05-10, 11:51
  #43
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StormuftinMagda
Det var lokalval, men det var en enorm förlust.
Troligtvis blir han senare utbytt mot koshernationalisten Farage.

Men det kan dröja tre år, och det är inte säkert att den usle Kermit är populär då.
Citera
2026-05-10, 12:04
  #44
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusSchlauch
Vad vore bäst, att leva med större frihet eller leva som envåldshärskare hela livet? Jag hade i alla fall valt det förstnämnda. Det kan knappast vara särskilt kul att fatta svåra beslut, gå omkring och vara rädd hela tiden och leva isolerat.

De fientliga finns ju alltid oavsett om diktatorn sitter på sin post eller träder ner.

Av det drar jag slutsatsen att du, idag, hade varit en usel diktator. Men du hade kanske förbättrat dig med tiden.
Citat:

Varför skulle kaos utbryta och på vilket sätt skulle andra länder utnyttja det?
Kaos utbryter eftersom ingen har makt att förhindra det. Som diktator undviker man att ha oberoende våldskapital. Andra länder utnyttjar situationen för att de kan, Putin och Trump är två exempel.
Citat:
...
Jag tror att det mesta går att göra om alla vill.




Men grejen vore ju att dessa människor fick behålla sina fördelar och positioner, mot att styrelseskicket byts ut till något friare för folket. Demokrati leder till välstånd och diktatur till fattigdom. Man skulle kunna införa ett nytt styrelseskick där den tidigare diktatorn får behålla sin immunitet.
Om alla vill ungefär samma sak så går det säkert att lösa. Men vill alla samma sak?

Diktatorns fördelar och positioner inkluderar något som kallas makt.
Hur, i praktiken, inför man sådant styre och immunitet?
Citat:

Innan eventuella ändringar görs så skulle insitutioner kunna införas som förhindrar rörelser likt de ovan.
Hur gör man det?
Citera
2026-05-10, 13:00
  #45
Medlem
Kalaskula544s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dude2k
Klart de kan. Kolla på Orban och Assad. Går alldeles utmärkt!

Nu väntar vi bara på Ursula och Macron ska träda ner... Ursula kommer nog att starta ett 3'e världskrig innan den fittan träder ner..

Om nu inte hon får tillsätta en personlig ersättare via nepotism, likt som Merkel gjorde.
Citera
2026-05-10, 13:01
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Av det drar jag slutsatsen att du, idag, hade varit en usel diktator. Men du hade kanske förbättrat dig med tiden.Kaos utbryter eftersom ingen har makt att förhindra det. Som diktator undviker man att ha oberoende våldskapital. Andra länder utnyttjar situationen för att de kan, Putin och Trump är två exempel.Om alla vill ungefär samma sak så går det säkert att lösa. Men vill alla samma sak?

Diktatorns fördelar och positioner inkluderar något som kallas makt.
Hur, i praktiken, inför man sådant styre och immunitet?
Hur gör man det?

Jag har aldrig velat bli diktator, skumt påstående från ditt håll.

Du beskrev inte på vilket sätt situationen skulle utnyttjas, kom gärna med konkreta exempel så att jag förstår vad du menar.

Uppenbarligen så går det eftersom det finns ett flertal demokratier i världen, varför ska bara vissa länder kunna vara demokratier och andra inte?
Citera
2026-05-10, 13:05
  #47
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusSchlauch
Skulle inte världens alla diktatorer kunna ge bort sin politiska makt i utbyte mot trygghet och att de får behålla sina rikedomar, likt Sveriges kung? Hur svårt kan det vara, om Sverige klarar av det så kan väl alla andra länder också göra det. Demokrati införs och det blir slut med allt krig och elände världen över.
Ryzzland ställer upp med fristad iaf för den fd syriska diktatorn Bashar el-Assad, och det gör de nog även gärna för flera, förutsatt att dessa tar med sig en rejäl summa av pengarna de har stulit från resp land.

Värre isf för Putin själv. Kanske Kina ställer upp? Annars gör nog Nordkorea det.
Citera
2026-05-10, 13:35
  #48
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusSchlauch
Jag har aldrig velat bli diktator, skumt påstående från ditt håll.
Du verkar tycka att ditt beteende är relevant i sammanhanget.
Citat:
Du beskrev inte på vilket sätt situationen skulle utnyttjas, kom gärna med konkreta exempel så att jag förstår vad du menar.
Ryssland har mer eller mindre tagit kontrollen över Moldavien och Georgien, inte nödvändigtvis för att de är diktaturer utan bara för att de kan. Det har sedan några år försökt göra samma sak med Ukraina. Och de har skickat Wagner på plundringståg i Afrika.
USA har under nuvarande ledning kidnappat Venezuelas president och tvingat till sig en "deal" med det efterträdande styret. De försöker något liknade med Iran. Och det har hotat i stort sett hela världen med militärt våld om de inte får sin vilja fram.
Citat:
Uppenbarligen så går det eftersom det finns ett flertal demokratier i världen, varför ska bara vissa länder kunna vara demokratier och andra inte?
Vet inte, men du är naiv, gränsande till idiot, om du tror att man kan hitta en enda lösning som förvandlar alla diktaturer till stabila demokratier. Det är jämförbart med att inom sjukvården ha en enda medicin som botar allt, inklusive benbrott.
Varje diktatur har sina förutsättningar som man måste ta hänsyn till.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in