2026-05-07, 22:34
  #5221
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Och var har du primärkällan som styrker detta? Kan du citera var någonstans i domen detta står så kontrollerar vi var dessa uppgifter faktiskt kommer ifrån?

Det låter som något som socialtjänsten påstått snarare än en primärkälla, men citera gärna domen är du snäll!
Det är ju för helvete vad hela ärendet handlar om!
Citera
2026-05-07, 22:35
  #5222
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är lagen som som säger så. Kan du inte sluta snart?

men hur föräldrarna betett sig står väl inte i lagen? det måste ju rimligtvis finnas någon primärkälla det kommer ifrån ursprungligen. jag frågade var uppgiften om att mamman försökte styra vården kom ifrån. Det låter som den ursprungliga anklagelsen om MBP och den föll ju i domstol.
Citera
2026-05-07, 22:36
  #5223
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är ju för helvete vad hela ärendet handlar om!
Ja precis så läs i domarna då. Det är vad vi har att gå på just nu. MBP föll. Alltså är det ganska orimligt att tro att mamman försökte styra vården, när den anklagelsen föll i domstol.
Citera
2026-05-07, 22:37
  #5224
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nej, det är ingen fråga eftersom det är vården som har ansvaret till 100 %. Problem uppstår när läkare inte klarar uppgiften.

Vården har ansvaret såtillvida att vården kan utföra sitt uppdrag. Så långt när vårdens ansvarsgräns.

Vården har ansvar att lägga en plan och sätta en riktning. Utförandet ligger till stor del utanför vårdens ansvarsområde.

Ett bra exempel är tex dåligt skött diabetes. Vi kan tjata dag ut och dag in och ta teamkonferenser med sköterskor och läkare för att få patienten att förstå och sköta detta. Själva utförandet av vårdplanen ligger dock till viss del utanför vårt ansvar.

Vi har ingen makt att ta över en annan individs beslutsfattande när det kommer till en somatisk sjukdom (utanför nödvärnsrätt i extrema situationer)

Dvs en individ kan gå helt emot vår vårdplan och presentera med bedrövliga sockervärden.

Denna personen kan även ha alternativa teorier om hur diabetes ska skötas.

Allt detta är helt ok.

Så länge det inte gäller ett barn som i detta fallet. Då har föräldern ansvaret för att se till att vårdplanen sköts.
__________________
Senast redigerad av trustmeiamadoctor 2026-05-07 kl. 22:40.
Citera
2026-05-07, 22:40
  #5225
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
men hur föräldrarna betett sig står väl inte i lagen? det måste ju rimligtvis finnas någon primärkälla det kommer ifrån ursprungligen. jag frågade var uppgiften om att mamman försökte styra vården kom ifrån. Det låter som den ursprungliga anklagelsen om MBP och den föll ju i domstol.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja precis så läs i domarna då. Det är vad vi har att gå på just nu. MBP föll. Alltså är det ganska orimligt att tro att mamman försökte styra vården, när den anklagelsen föll i domstol.
Det som står i lagen är att det är vården som ska styra riktningen. Om en förälder försvårar det finns anledning att orosanmäla, vilket också står i lagen.
Citera
2026-05-07, 22:42
  #5226
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Vården har ansvar att lägga en plan och sätta en riktning.
Ja, men nu verkar alltså problemet vara att en för föräldrarna begriplig vårdplan har saknats i åratal.
Citera
2026-05-07, 22:51
  #5227
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är ju för helvete vad hela ärendet handlar om!

Läs i domarna. Allt anklagelser om att mamman styrt vården kommer från referenssamtal. Precis alla.

Här är samtliga referenssamtal som bygger på att mamman styrde vården.


Citat:
REFERENSSAMTAL — I.S
Uppger att hon inte delar bedömningen att en allvarlig sjukdom föreligger. Uttrycker oro för att V.T styr och dominerar vårdkontakter och att sjukvården inte fått tillgång till Elsas egen beskrivning av sitt mående.


Notera: I.S har aldrig träffat Elsa och har endast gått igenom journaler från Uppsala inte från Örebro.


Citat:
REFERENSSAMTAL — L.E
Uppger att V.T är en aktiv och påläst förälder som deltagit i familjeaktiviteter och föreläsningar. Att sjukvårdspersonal upplevt att de inte fått tillgång till Elsas egen beskrivning av sitt mående. Att det inte tidigare funnits en sådan stabilitet i Elsas sjukdomsbild som i dagsläget. Att nedtrappning inte varit aktuell utifrån att V.T aldrig rapporterat in någon förbättring varken under sommaren eller vintern.


Notera: L.E:s direkta vittnesmål under ed i mål 3514-25 säger att han inte tror att V.T rapporterat symtom Elsa inte haft och att orosanmälans nutritionspåstående var felaktigt. Domstolen ställer aldrig de två mot varandra.


Citat:
REFERENSSAMTAL M.I OCH N.N
Uppger att det inte är säkert att Elsa skulle få diagnosen vid en ny bedömning utifrån nytillkomna diagnoskriterier. Uttrycker oro för att V.T styr och dominerar vårdkontakter.


Notera: M.I undertecknade samtidigt en journalanteckning i maj 2024 som fastslår att diagnosen bekräftats med objektiva fynd och att second opinion från London genomförts. Domstolen analyserar aldrig denna diskrepans.


Citat:
REFERENSSAMTAL — E.G
Uppger att det inom teamen finns olika uppfattningar om problemen och att V.T fört en diskussion om eventuella framtida operationer.

Notera: Victoria hade vid en familjevecka på Ågrenska träffat en annan förälder vars barn hade samma diagnos och förde en diskussion med E.G om möjligheten till en individuell bedömning. Detta presenteras i utredningen som ett tecken på att V.T driver på för mer vård och inte som en förälder som informerar sig om alternativ för sitt kroniskt sjuka barn.


Citat:
REFERENSSAMTAL — NAMNLÖSA LÄKARE VID AKADEMISKA SJUKHUSET I UPPSALA
Uppger i referenssamtal september 2025 att Elsas sjukdomsförlopp tagit en radikalt ny riktning efter placeringen och att förbättringen inte kan förklaras utifrån naturlig variation i grundsjukdomen.


Notera: Läkarna är namnlösa i domen. Det är oklart vilka journaler de haft tillgång till och om de informerats om vittnesmålen om säsongsvariation.


Citat:
REFERENSSAMTAL — M.H OCH S.V
Uppger att de träffar Elsa från och till men att de bortsett från inläggningar på grund av magsmärta inte sett mycket av det som V.T berättat om Elsas symtom.

Notera: Detta är förenligt med att symtomen är säsongsberoende och att besöken skett under perioder då Elsa mår bättre vilket kan vara en alternativ förklaring som aldrig utreds.
Citera
2026-05-07, 22:52
  #5228
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, men nu verkar alltså problemet vara att en för föräldrarna begriplig vårdplan har saknats i åratal.

Vårdplanen var att flickan skulle äta så mycket hon kunde och att föräldrar skulle rapportera intag och symtom på ett adekvat sätt.

Det är svårt för vården att styra denna vårdplan utan samverkan med mamman (obs, ej andra myndigheter eller aktörer).
Citera
2026-05-07, 22:53
  #5229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Bra, tråkigt att du missförstått mig tidigare. Den stora gåtan är nu: VARFÖR försökte inte ansvarige läkaren Lars Ekstav lösa problemen genom att kommunicera med föräldrarna? Det är en självklar fråga som domstolarna underlåtit att ställa.

Enig igen, och skönt att slippa dravla med en AI-bot. Jag tänker att det kanske är en kombination av en, vad det verkar, svag läkare som verkar vända kappan efter vinden och en ursäkta men jävla bulldozer till morsa? Med det sagt så skall sjukvården kunna hantera detta.
Citera
2026-05-07, 22:55
  #5230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja örebro kommun kommer inte ha det lätt att återuppbygga förtroendet nu. Jag noterar att en annan mamma som har ett placerat barn precis lyckats få en åklagare att inleda för förundersökning om tjänstefel den 5:e maj. Det är mycket som kommer på en gång nu för Örebro kommun. Och det är inte ett känt fall i media.

Okej, något du vill dela mer av?
Citera
2026-05-07, 22:59
  #5231
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tb-bo
Okej, något du vill dela mer av?
Kommer snart på nyheterna skulle jag tro.

Kxrlsson Mxlin Tux x=a
Citera
2026-05-07, 23:04
  #5232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Japp. För att de inte längre accepterade att hon styrde färden i sin egen riktning.

Då kvarstår frågan, är det föräldern som ska styra riktningen eller den medicinska proffessionen?


Man får byta vård, eller får man inte det? Berätta för mig när det är läge att byta vårdenhet? Oftast gör man ju det när kommunikationen inte funkar?

Om mamman hade varit i konflikter med andra personer i andra enheter hade det varit ett mönster men så är det ju inte här?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in