2026-05-05, 17:28
  #4873
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tb-bo
För att det gått 10 månader, Elsa har blivit frisk (dvs risk för upprepning lägre), föräldrarna kanske uppvisat någon form av förståelse för att detta inte ska inträffa igen, osv. Ska jag fortsätta? Ta in detta tack! Acceptera att det kan vara så att LVU då var RÄTT och häva nu är RÄTT?

Okej. Men då måste du svara på en sak:
Vad har föräldrarna visat förståelse för exakt? Att de inte ska ge sitt barn den vård som läkare ordinerade?

Och om Elsa blivit frisk. Frisk från vad? Den diagnos domstolen nte fann sannolik?
Du förklarar bort övergången från akut påtaglig risk till försumbar risk med att det gått tid och att Elsa mår bättre. Men det förklarar inte hur risken uppstod från början. Om grunden var felaktig då är det inte häva som är konstigt. Då är det LVU som var fel.
Citera
2026-05-05, 17:34
  #4874
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Inte ens i din förvirrade värld kan väl orosanmälan ha dykt upp genom socialtjänstens försorg. Någon måtta på påhitten får det väl ändå vara?
Du förstår fortfarande inte problemet med socialsekreterares referat och klipp- och klistrande.

Socialsekreteraren ringer läkaren. Läkaren säger något. Socialsekreteraren skriver ner sin tolkning. Inte ett citat. Inte en journalanteckning. En tolkning.

Det underlaget går till nämnden. Sedan till domstolen. Ingen frågar efter originalet.
Om mamman säger att det inte stämmer och då är hon inte samarbetsvillig.

Samma princip med orosanmälningar.
Citera
2026-05-05, 17:38
  #4875
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Men du skriver ju själv att det är grunden för orosanmälan som i sin tur är grunden för LVU.

Kurt har ju till och med citerat domen.

Det är ju inte trollande.
Det du håller på med är typisk sealioning.

Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Vilket man inte visste eftersom mamman undanhöll dottern från vården vilket är grunden för orosanmälan och omhändertagandet.
Det är ett påstående utan bevis.

Citat:
Ursprungligen postat av adina
Det är ju ingen ändrad behandlingsstrategi , äta utefter förmåga som uppenbarligen var att helt klara sig på vanlig mat men som vården tidigare haft uppfattning om varit mycket lite och betydligt mer i perioder .
Ingen kan bortse från att det gick oerhört snabbt att bara kunna äta och inte behöva medicin mot smärta utan att det gått tillbaka till att äta mycket lite och fått den typ av smärta som tidigare lett till tarmvila .
Det som framkommit är en ändrad behandlingsregim. Ändring av behandlingsregim är 100 % vårdens ansvar och hade kunnat göras med Elsa i hemmet.
Citera
2026-05-05, 17:38
  #4876
Medlem
Det är nog ganska mycket begärt att förstå och ta in på vissa håll är jag rädd.

Det där med påtaglig till försumbar risk verkar för övrigt inte ens ha med LVU att göra med den grund som det beslutades på. Föräldrarna har skrivit något kryptiskt om att någon utredare kring frågan om MbP nu pratar om försumbar risk. Det verkar alltså inte ens relevant i förhållande till LVU så som det beslutades.

Men i sak har du rätt, detta är ett fullt rimlig och normal process och tidslinje för denna typ av omsorgsbrister. Det är fullt rimligt att saker kan ha ändrats på ett sådant sätt att vården kan upphöra som det nu föreslås göra.

Citat:
Ursprungligen postat av tb-bo
För att det gått 10 månader, Elsa har blivit frisk (dvs risk för upprepning lägre), föräldrarna kanske uppvisat någon form av förståelse för att detta inte ska inträffa igen, osv. Ska jag fortsätta? Ta in detta tack! Acceptera att det kan vara så att LVU då var RÄTT och häva nu är RÄTT?
Citera
2026-05-05, 17:41
  #4877
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tb-bo
För att det gått 10 månader, Elsa har blivit frisk (dvs risk för upprepning lägre), föräldrarna kanske uppvisat någon form av förståelse för att detta inte ska inträffa igen, osv. Ska jag fortsätta? Ta in detta tack! Acceptera att det kan vara så att LVU då var RÄTT och häva nu är RÄTT?

och risken för felaktiga LVU är överhängande som processen är konstruerad.
Domstolen får aldrig se primärkällorna. De ser socialsekreterarens tolkning av vad vården sagt. Kedjan från verklighet till dom kan vara tre, fyra led lång och varje led introducerar fel, vinkling och selektivt urval.

Ingen i kedjan har medicinsk kompetens att bedöma komplicerade medicinska ärenden. Men det är deras version som håller i domstol.

Och den förälder som ifrågasätter är per definition inte samarbetsvillig.
Det är inte rättssäkerhet. Det är en konstruktion där utgången är svår att påverka om du inte kan spelets regler.
Citera
2026-05-05, 17:42
  #4878
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tb-bo
För att det gått 10 månader, Elsa har blivit frisk (dvs risk för upprepning lägre), föräldrarna kanske uppvisat någon form av förståelse för att detta inte ska inträffa igen, osv. Ska jag fortsätta? Ta in detta tack! Acceptera att det kan vara så att LVU då var RÄTT och häva nu är RÄTT?
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Det är nog ganska mycket begärt att förstå och ta in på vissa håll är jag rädd.

Det där med påtaglig till försumbar risk verkar för övrigt inte ens ha med LVU att göra med den grund som det beslutades på. Föräldrarna har skrivit något kryptiskt om att någon utredare kring frågan om MbP nu pratar om försumbar risk. Det verkar alltså inte ens relevant i förhållande till LVU så som det beslutades.

Men i sak har du rätt, detta är ett fullt rimlig och normal process och tidslinje för denna typ av omsorgsbrister. Det är fullt rimligt att saker kan ha ändrats på ett sådant sätt att vården kan upphöra som det nu föreslås göra.
Frisk? PIPO är en kronisk sjukdom.
Citera
2026-05-05, 17:43
  #4879
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Det är nog ganska mycket begärt att förstå och ta in på vissa håll är jag rädd.

Det där med påtaglig till försumbar risk verkar för övrigt inte ens ha med LVU att göra med den grund som det beslutades på. Föräldrarna har skrivit något kryptiskt om att någon utredare kring frågan om MbP nu pratar om försumbar risk. Det verkar alltså inte ens relevant i förhållande till LVU så som det beslutades.

Men i sak har du rätt, detta är ett fullt rimlig och normal process och tidslinje för denna typ av omsorgsbrister. Det är fullt rimligt att saker kan ha ändrats på ett sådant sätt att vården kan upphöra som det nu föreslås göra.

Nej.
Antingen var risken akut påtaglig då och då måste du förklara vad som förändrats så dramatiskt på tio månader.

Eller var den inte det och då var LVU fel från början.
Det finns inget tredje alternativ.
Citera
2026-05-05, 17:46
  #4880
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Frisk? PIPO är en kronisk sjukdom.

Exakt. Socialtjänsten är inte jesus som systemriddarna verkar tro.
Citera
2026-05-05, 17:54
  #4881
Medlem
Och du förstår inte att detta bara är ett problem som du hittat på.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du förstår fortfarande inte problemet med socialsekreterares referat och klipp- och klistrande.

Socialsekreteraren ringer läkaren. Läkaren säger något. Socialsekreteraren skriver ner sin tolkning. Inte ett citat. Inte en journalanteckning. En tolkning.

Det underlaget går till nämnden. Sedan till domstolen. Ingen frågar efter originalet.
Om mamman säger att det inte stämmer och då är hon inte samarbetsvillig.

Samma princip med orosanmälningar.
Citera
2026-05-05, 17:58
  #4882
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Det är nog ganska mycket begärt att förstå och ta in på vissa håll är jag rädd.

Det där med påtaglig till försumbar risk verkar för övrigt inte ens ha med LVU att göra med den grund som det beslutades på. Föräldrarna har skrivit något kryptiskt om att någon utredare kring frågan om MbP nu pratar om försumbar risk. Det verkar alltså inte ens relevant i förhållande till LVU så som det beslutades.

Men i sak har du rätt, detta är ett fullt rimlig och normal process och tidslinje för denna typ av omsorgsbrister. Det är fullt rimligt att saker kan ha ändrats på ett sådant sätt att vården kan upphöra som det nu föreslås göra.
"Det är nog ganska mycket begärt att förstå på vissa håll."

Ja. Primärkällor är tydligen för svårt.
Du säger att påtaglig-till-försumbar inte är relevant för det LVU som beslutades. Men du förklarar inte vad som faktiskt förändrats. Du byter bara arena när frågan blir för svår.
Citera
2026-05-05, 18:00
  #4883
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Och du förstår inte att detta bara är ett problem som du hittat på.
"Det är bara ett problem du hittat på."
Nej. Det är ett strukturellt problem som finns dokumenterat i forskning om LVU-processer, i JO-beslut och i domar där överrätter underkänt underrätters bedömningar just för att primärkällorna aldrig prövades.

Det är inte ett problem jag hittat på. Det är ett problem systemet inte vill kännas vid.

Därför kunde Adam placeras i sju år felaktigt och olagligt bland annat. Toppen av ett isberg.
Citera
2026-05-05, 18:03
  #4884
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Och du förstår inte att detta bara är ett problem som du hittat på.

Ok vad innehåller ett beslutsunderlag som lämnas till domstol och nämnd?

Är det fakta?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in