2026-05-04, 18:56
  #96925
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Nja. Tipset om en blå Opel på Snickarbacken gäller (precis som tipset om flyktbilsbytet vid Järva krog lite senare) just en "mellanblå" bil:
"...kastade sig in i en mellanblå Opelbil..."
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE715-00

I de ”helanonyma” uppslagen EAE715 och EAE719 är Opeln mellanblå. Det har du rätt i. Ett av skälen att tro att det var samma anonyma kvinna som ringde alla tre samtalen. Synd att pastor Jennervall inte kunde precisera tiden för samtalet till jourhavande präst.

Handledsväskan i EAE715 saknas i de andra uppslagen. En så pass ovanlig detalj borde inte saknas. Det tyder på att uppgiften är otillförlitlig (om det var samma uppgiftslämnare). Kanske en följd av en ledande fråga eller en missuppfattning.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-05-04 kl. 19:04.
Citera
2026-05-04, 20:12
  #96926
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
I de ”helanonyma” uppslagen EAE715 och EAE719 är Opeln mellanblå. Det har du rätt i. Ett av skälen att tro att det var samma anonyma kvinna som ringde alla tre samtalen. Synd att pastor Jennervall inte kunde precisera tiden för samtalet till jourhavande präst.

Handledsväskan i EAE715 saknas i de andra uppslagen. En så pass ovanlig detalj borde inte saknas. Det tyder på att uppgiften är otillförlitlig (om det var samma uppgiftslämnare). Kanske en följd av en ledande fråga eller en missuppfattning.
Ja, en "mellanblå" färg på en förmodad flyktbil är ju en ganska specifik beskrivning. Så det är nog ingen tvekan om att tipset om den mellanblå flyktbilen på Snickarbacken har ett direkt samband med tipset om en mellanblå flyktbil vid Järva krog. En annan grej är att de kommunicerade med hjälp av kortfattade kommandon på tyska som "Eile!" (på svenska "skynda på!"), och den här tyskspråkigheten går ju bra ihop med mannen på Olofsgatan som hetsigt skall ha sagt "Das auto!" i en walkie-talkie. Så då har vi nu alltså tre olika tips (Olofsgatan, Snickarbacken och Järva krog) om den här flyktbilen som stämmer bra överens.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2026-05-04 kl. 20:17.
Citera
2026-05-04, 21:34
  #96927
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ja, en "mellanblå" färg på en förmodad flyktbil är ju en ganska specifik beskrivning. Så det är nog ingen tvekan om att tipset om den mellanblå flyktbilen på Snickarbacken har ett direkt samband med tipset om en mellanblå flyktbil vid Järva krog. En annan grej är att de kommunicerade med hjälp av kortfattade kommandon på tyska som "Eile!" (på svenska "skynda på!"), och den här tyskspråkigheten går ju bra ihop med mannen på Olofsgatan som hetsigt skall ha sagt "Das auto!" i en walkie-talkie. Så då har vi nu alltså tre olika tips (Olofsgatan, Snickarbacken och Järva krog) om den här flyktbilen som stämmer bra överens.

Om man tror att den blå bilen vid Järva krog var en Opel och att någon talade i en walkie-talkie för att tillkalla en bil ett kvarter från mordplatsen två minuter efter mordet.
Citera
2026-05-04, 22:01
  #96928
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Om man tror att den blå bilen vid Järva krog var en Opel och att någon talade i en walkie-talkie för att tillkalla en bil ett kvarter från mordplatsen två minuter efter mordet.
Exakt. Det är alltså en tydlig intern koherens här (uppgifterna från Olofsgatan, Snickarbacken och Järva krog), och frågan man då måste ställa sig är alltså om man tror att det här är sant. Antingen har vi alltså med ett tysktalande walkietalkie-gäng med mellanblå flyktbil att göra, eller också är allt det här desinformation. Och om det handlar om desinformation så kan man ju undra vem som i så fall har gjort sig så stort besvär med alla dessa anonyma och vilseledande tips till bl.a. präster, polis och media.
Citera
2026-05-05, 07:39
  #96929
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Exakt. Det är alltså en tydlig intern koherens här (uppgifterna från Olofsgatan, Snickarbacken och Järva krog), och frågan man då måste ställa sig är alltså om man tror att det här är sant. Antingen har vi alltså med ett tysktalande walkietalkie-gäng med mellanblå flyktbil att göra, eller också är allt det här desinformation. Och om det handlar om desinformation så kan man ju undra vem som i så fall har gjort sig så stort besvär med alla dessa anonyma och vilseledande tips till bl.a. präster, polis och media.

Det är en mycket bra fråga, eftersom det verkar finnas ett mönster i informationen, eller desinformationen. Som vanligt får man lite The Americans-vibbar. Är det någon som har forskat i ME:s förflutna? Ett långskott, men men ...
Citera
2026-05-05, 22:36
  #96930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det är en mycket bra fråga, eftersom det verkar finnas ett mönster i informationen, eller desinformationen. Som vanligt får man lite The Americans-vibbar. Är det någon som har forskat i ME:s förflutna? Ett långskott, men men ...

Det var ju genom ME som Stig kom i kontakt med vapensamlaren Glaser och miljön kring dom.
Citera
2026-05-06, 01:44
  #96931
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Exakt. Det är alltså en tydlig intern koherens här (uppgifterna från Olofsgatan, Snickarbacken och Järva krog), och frågan man då måste ställa sig är alltså om man tror att det här är sant. Antingen har vi alltså med ett tysktalande walkietalkie-gäng med mellanblå flyktbil att göra, eller också är allt det här desinformation. Och om det handlar om desinformation så kan man ju undra vem som i så fall har gjort sig så stort besvär med alla dessa anonyma och vilseledande tips till bl.a. präster, polis och media.

Ingen vettig människa tror att någon talade i en walkie-talkie (fullt synligt och hörbart) för att tillkalla en bil ett kvarter från mordplatsen två minuter efter mordet. Den anonyma brevskrivaren "Skelleftehamnsmannen" saknar trovärdighet.

Se Anders Olssons video.

En desinformatör är en person som lyckas få andra personer att tro på falsk information genom att blanda den med sann information.

"Skelleftehamnsmannen" var en skojare. Knappast en desinformatör. Hans brev innehöll ingen sann information. Bara falsk information. Ingen trodde på den. Förhoppningsvis.
Citera
2026-05-06, 19:22
  #96932
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Ingen vettig människa tror att någon talade i en walkie-talkie (fullt synligt och hörbart) för att tillkalla en bil ett kvarter från mordplatsen två minuter efter mordet. Den anonyma brevskrivaren "Skelleftehamnsmannen" saknar trovärdighet.

Se Anders Olssons video.

En desinformatör är en person som lyckas få andra personer att tro på falsk information genom att blanda den med sann information.

"Skelleftehamnsmannen" var en skojare. Knappast en desinformatör. Hans brev innehöll ingen sann information. Bara falsk information. Ingen trodde på den. Förhoppningsvis.
Nu tar du bara upp observationen som skall ha gjorts på Olofsgatan. Men de här uppgifterna går ju väldigt bra ihop med uppgifterna om observationer som skall ha gjorts på Snickarbacken, och lite senare vid Järva krog, och som verkar handla om just tyskspråkiga män och om flyktbilen (den mellanblå "das auto"). Menar du att även de här uppgifterna (från Snickarbacken och från Järva krog) är rena påhitt? Och hur förklarar du i så fall att samtliga de här uppgifterna går bra ihop och bildar ett logiskt sammanhängande händelseförlopp?
Citera
2026-05-07, 09:02
  #96933
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Nu tar du bara upp observationen som skall ha gjorts på Olofsgatan. Men de här uppgifterna går ju väldigt bra ihop med uppgifterna om observationer som skall ha gjorts på Snickarbacken, och lite senare vid Järva krog, och som verkar handla om just tyskspråkiga män och om flyktbilen (den mellanblå "das auto"). Menar du att även de här uppgifterna (från Snickarbacken och från Järva krog) är rena påhitt? Och hur förklarar du i så fall att samtliga de här uppgifterna går bra ihop och bildar ett logiskt sammanhängande händelseförlopp?

De går inte väldigt bra ihop.

Den anonyma brevskrivaren "Bettans" brev till Aftonbladet den 10 mars 1986 (om bilbytet vid Järva krog) publicerades i tidningen den 12 mars och finns i spaningsuppslag DI1626.

I brevet finns ingen Opel, varken blå eller mellanblå. Det finns inget tyskt bilmärke överhuvudtaget. Det finns en mellanstor mellanblå bil. Det finns även en ljus fyradörrars Volvo. Den bil som ser ut att komma från Stockholm är Volvon. Vart den blåa bilen kommer från framgår inte i brevet. Den ljusa Volvon stannar vid Järva krog. Den blåa bilen stannar bakom Volvon. En man stiger ur Volvon och öppnar Volvons bagagelucka. En annan man stiger ur den blåa bilen och lägger en väska i Volvons bagageutrymme. Båda männen sätter sig i Volvon och kör mot Uppsala. Den blåa bilen kör mot Enköping.

Det finns ingen Opel. Det finns inget samband med Snickarbacken alls. Bortsett från ordet "mellanblå" i den anonyma kvinnans samtal med polisen den 5 mars (EAE715 och EAE719). Mellanblå är en vanlig färg. I kvinnans samtal med pastor Lage Jennervall (jourhavande präst) var Opeln bara "blå" (det finns skäl att förmoda att det var samma kvinna som ringde polisen samma kväll).

Den anonyma kvinnan som ringde pastor Lage Jennervall (EAE10005) och polisen (EAE715 och EAE719) den 5 mars 1986 och berättade om en blå Opel på Snickarbacken gjorde ett trovärdigt intryck.

"Bettan" (DI1626) och "Skelleftehamnsmannen" (EBE898) gjorde inget trovärdigt intryck. Särskilt inte den senare. De går bra ihop. Båda är anonyma brevskrivare.
Citera
2026-05-07, 11:30
  #96934
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
Jag tycker HH:s presskonferens var otydlig (full av förbehåll) och att det var svårt att utesluta något på grund av denna, jag skrev lite mer releventa frågor på mitt förra inlägg men du hann svara innan,

Jag uppskattar att du funderar över detta i alla fall men som du sa hör det nog hemma i andra tråden ...

Alltid kul att diskutera.

Gubbkepsar var mycket vanligare då än nu. Att känna sig träffad av enbart keps vore väl nästan som att känna sig träffad av ”mössa” idag. Det blir rätt långsökt när hela resten av signalementet inte matchar.

Som rock-GM borde SE snarare ha pustat ut efter presskonferensen eftersom Holmér sa att GM bar jacka och gav en betydligt yngre ålder än 52. Det blir bara konstigt att väcka den björn som sover då.

Bättre att bara anmäla sig som ett passivt vittne utan extrema inslag som polisjakt och Lisbeth-prat. Han behöver inte ens lämna sitt eget signalement.

Och som jack-GM vore det också konstigt att hävda att han blev förväxlad iklädd rock. För då faller ju hela förväxlingsidén. Om han i själva verket bar jacka och ett vittne påpekar det faller ju hela hans historia redan där.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2026-05-07 kl. 11:33.
Citera
2026-05-07, 13:10
  #96935
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Alltid kul att diskutera.

Gubbkepsar var mycket vanligare då än nu. Att känna sig träffad av enbart keps vore väl nästan som att känna sig träffad av ”mössa” idag. Det blir rätt långsökt när hela resten av signalementet inte matchar.

Som rock-GM borde SE snarare ha pustat ut efter presskonferensen eftersom Holmér sa att GM bar jacka och gav en betydligt yngre ålder än 52. Det blir bara konstigt att väcka den björn som sover då.

Bättre att bara anmäla sig som ett passivt vittne utan extrema inslag som polisjakt och Lisbeth-prat. Han behöver inte ens lämna sitt eget signalement.

Och som jack-GM vore det också konstigt att hävda att han blev förväxlad iklädd rock. För då faller ju hela förväxlingsidén. Om han i själva verket bar jacka och ett vittne påpekar det faller ju hela hans historia redan där.
Om SE är GM så tror jag risken för SE var att det börjar med keps och slutar efter lite intervjuer (med inte minst YN då) med ett mer fullödigt signalement.

Då får vi en anledning till at han reagerade ovanligt starkt - samt att han automatiskt drog slutsatsen att det var honom de sett.

Hans första intervju gör en skarp skiljelinje mellan utseendet på honom själv och GM, HH:s presskonferens däremot är inte alls lika skarp utan väldigt mycket förbehåll åt alla håll.
Citera
2026-05-07, 22:39
  #96936
Medlem
Såg Lisbeth gärningsmannen? Hennes beskrivningar pekar ju inte på Anders. Vem då?

Lars Larsson:

En detalj som i ljuset av hennes i övrigt mycket detaljerade beskrivning vore egendomlig att missa.Lisbet har i samtal med polisen den 25'e mars följande att berätta om mördarens ansikte:

*Gärningsmannen har stirrande blick. Ljus blick. Kindknotorna är liksom bulliga. Han har vit överläpp. Kort hals, uppdragna axlar, ett kompakt utseende.*

En månad senare, den 29'e april, berättar hon utförligare för polisen om gärningsmannens anletsdrag.

*... ha en intensivt stirrande blick, ha smala, tunna läppar och ljus, platt överläpp, ha en rak panna med raka ögonbryn samt ha ett rektangulärt och stelt stirrande ansikte med kraftigt, något framskjutet hakparti och markerade kindsidor.*

Detta är inte en beskrivning av Anders B. Mycket talar för att Lisbet omedelbart efter skotten har sett först Anders B och hans klädsel, och något senare mördaren rakt i ansiktet när han tittar på paret och bestämmer sig för att springa iväg. På något sätt har det här sedan kombinerats och utvecklats till hennes beskrivning av mördaren. Hur det är med den saken kan vi inte säkert veta, och låt oss för tillfället nöja oss med att konstatera att det för mördarens ansikte bara finns fragmentariska brottstycken, samt en detaljerad men högst osäker beskrivning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in