2026-05-02, 11:02
  #313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Efrath
Låter inte som det behövs med tanke på att du försöker få det till att skitsnack från folk ska täckas av det

Och igen, tvivlar på att du håller samma princip mot vissa grupper. Finns ingen avsaknad av att kalla vissa röstar grupper saker och ting t.ex.

Igen, erkänn bara att du är för en begränsning av yttrandefrihet.

Fattar du ens själv vad du skriver?
Vi debatterar inte "skitsnack" eller "starka ord"....vi debatterar hets och hat.
Inte heller ska denna lag enkom gälla kvinnor utan även män.

Men grejen är att kvinnor sitter inte en masse, och söker sig till grupperingar där man delar tips kring hur man bäst ska skada sin man, eller män generellt, som exemplet med rape academy ex. eller Icels grupperingar eller.......
__________________
Senast redigerad av Merapi 2026-05-02 kl. 11:16.
Citera
2026-05-02, 11:11
  #314
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Efrath
Jag skulle argumentera för att dom direkta hot och faktiska handlingar nazisterna gjorde skada.

Sidan du snackar om går redan lett till arresteringar under lagar icke relaterade till en lag som hets mot folkgrupp.

Igen, ni båda försöker pusha för skit som redan är emot lagen i andra existerande lagar.

Och ovanpå detta kan ni inte ens vara ärliga och säga ni vill ha begränsningar i yttrandefriheten i favör för att behandla kvinnor som bebisar som inte klarar av starka ord i jämförelse med män.

Ifall det inte är direkta hot eller dylikt så bryr jag mig inte ett skit. Vi vet båda två att ni inte vill ha en principiell, likvärdig behandling då det du försöker argumentera had logiskt fattat inkluderat en stor mängd av språk, då "tystnade av folk" kan lätt argumenteras vara även ett konstant anklagande av rasism och dylikt.

Själv tycker jag folk får kalla varandra vad man vill och folk får bete sig som vuxna genom att inte låta förolämpningar och "kränkningar" tysta ner en. Är ju delvis varför anonymiteten online är så bra då du kan lätt blocka, undvika eller posta under andra alias.

Personligen älskar jag Flashback av just de anledningarna du räknar upp. Jag vill absolut inte ha begränsningar i yttrandefriheten men jag vill inte heller leva i ett arabland.

Vi måste få lov att kalla en spade för en spade. Hatretoriken och hetsandet mot judar/homosexuella/minoriteter i 30-talets Tyskland ledde till att drygt 6 miljoner förföljdes, mördades och gasades ihjäl. Därav att man inte får göra Hitlerhälsning i Tyskland idag. Samma sak gäller muslimska arabers hetsande mot kvinnor, minoriteter och homosexuella - har lett till oerhört stort lidande och död för många människor. Samma sak gällande hatpropagandan och hetsandet mot kvinnor inom incel- och manosfär kretsarna. Vilket också lett till skada och död. Rape Academy har också lett till att många kvinnor skadats. Många har troligen fått sina liv förstörda för lång lång tid framöver.

Jag är som sagt 100% med på att en lag för hets mot kön införs.
__________________
Senast redigerad av Jenny9 2026-05-02 kl. 11:14.
Citera
2026-05-02, 11:11
  #315
Medlem
Efraths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fattar du ens själv vad du skriver?
Vi debatterar inte "skitsnack"..vi debatterar hets och hat.
Ja, och jag kallar det för skitsnack som inte har något direkt påverkan, men du vill argumentera för att det ska baseras på att folk kan "känna sig tystade" av elaka ord, vilket aldrig har eller kommer fungera bra då det är så ytterst flummigt och baserat enbart på vad folk anser är hetsande i stunden.

Det finns inga egentliga starka argument för lagen, även det du försöker påstå är fortfarande after the fact argument som egentligen inte har något med lagen i sig att göra och som du inte ens vill ska kunna appliceras jämställt. Igen, tvivlar på att någondera av er hade varit för att anhålla folk som hetsar en röstar bas.

Och innan du säger "j-ja men dom är ju inte en ras/folkgrupp!" Kom ihåg att DITT argument var att lagen behövs för yttrandefrihet, så då bör det inte vara NÅGRA som helst problem för dig att vara ok med en utökning av lagen för politiska grupper.

För nog måste det vara ännu värre ifall röstare också blir tystaste? Eller är det helt plötsligt helt okej att slänga ut skit om att en grupp är rasister och nazister för att tysta dom? Är du beredd att argumentera för att fängsla journalister för att anklaga politiska grupper för dittan och dattan?

Eller kommer du förutsägbart påstå att stöta tidningar och socialt tryck inte tystar ner folk ifall dom påstår folk att vara våldsamma extremister?
Citera
2026-05-02, 11:14
  #316
Medlem
Efraths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Personligen älskar jag Flashback av just de anledningarna du räknar upp.

Men vi måste också få lov att kalla en spade för en spade. Hatretoriken och hetsandet mot judar/homosexuella/minoriteter i 30-talets Tyskland ledde till att drygt 6 miljoner förföljdes, mördades och gasades ihjäl. Därav att man inte får göra Hitlerhälsning i Tyskland idag. Samma sak gäller muslimska arabers hetsande mot kvinnor, minoriteter och homosexuella - har lett till oerhört stort lidande och död för många människor. Samma sak gällande hatpropagandan och hetsandet mot kvinnor inom incel- och manosfär kretsarna. Vilket också lett till skada och död. Rape Academy har också lett till att många kvinnor skadats. Många har troligen fått sina liv förstörda för lång lång tid framöver.

Jag är som sagt 100% med på att en lag för hets mot kön införs.
Ok så du är för begränsning av yttrandefrihet och gissar på att du inte är för att det argumentet appliceras lika för alla, då jag inte tror ett skit på att någondera av er bryr er ett skit om att folk tystas ifall det är "rätt" grupper.

Tror personligen mer på att direkta hot och handlingar är det som gör skada.
Citera
2026-05-02, 11:23
  #317
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Efrath
Ja, och jag kallar det för skitsnack som inte har något direkt påverkan, men du vill argumentera för att det ska baseras på att folk kan "känna sig tystade" av elaka ord, vilket aldrig har eller kommer fungera bra då det är så ytterst flummigt och baserat enbart på vad folk anser är hetsande i stunden.

Det finns inga egentliga starka argument för lagen, även det du försöker påstå är fortfarande after the fact argument som egentligen inte har något med lagen i sig att göra och som du inte ens vill ska kunna appliceras jämställt. Igen, tvivlar på att någondera av er hade varit för att anhålla folk som hetsar en röstar bas.

Och innan du säger "j-ja men dom är ju inte en ras/folkgrupp!" Kom ihåg att DITT argument var att lagen behövs för yttrandefrihet, så då bör det inte vara NÅGRA som helst problem för dig att vara ok med en utökning av lagen för politiska grupper.

För nog måste det vara ännu värre ifall röstare också blir tystaste? Eller är det helt plötsligt helt okej att slänga ut skit om att en grupp är rasister och nazister för att tysta dom? Är du beredd att argumentera för att fängsla journalister för att anklaga politiska grupper för dittan och dattan?

Eller kommer du förutsägbart påstå att stöta tidningar och socialt tryck inte tystar ner folk ifall dom påstår folk att vara våldsamma extremister?

Men om du pluggar lite historia så kan du se att "skitsnacket" (som du kallar det) flera gånger lett fram till stor "påverkan" på samhället och individer.

Absolut, 100% med dig. Att tysta människor som engagerar sig politiskt är nästan det värsta för ett demokratiskt och "fritt" samhälle.
Citera
2026-05-02, 11:27
  #318
Medlem
Efraths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Men om du pluggar lite historia så kan du se att "skitsnacket" (som du kallar det) flera gånger lett fram till stor "påverkan" på samhället och individer.

Absolut, 100% med dig. Att tysta människor som engagerar sig politiskt är nästan det värsta för ett demokratiskt och "fritt" samhälle.
Nej, skitsnack i sig leder inte till ett skit. Vad folk själva tror på och har som övertygelse är snarare mer vad som leder påverkan.

Och så du är för att vi går efter folk och journalister som påstår grupper av människor till att vara nazister och rasister t.ex.? Ifall poängen är att undvika "tystnaden" av människor så kan du knappast säga emot att det inte är tystade av folk att anklaga dom för att vara mordiska extrema grupper
Citera
2026-05-02, 11:29
  #319
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Efrath
Ok så du är för begränsning av yttrandefrihet och gissar på att du inte är för att det argumentet appliceras lika för alla, då jag inte tror ett skit på att någondera av er bryr er ett skit om att folk tystas ifall det är "rätt" grupper.

Tror personligen mer på att direkta hot och handlingar är det som gör skada.

Jag ogillar starkt både radikalvänstern och radikalhögern. Egentligen alla människofientliga och för människan naturvidriga ideologier/system såsom katolicismen, kommunismen, islam, hyperkapitalismen, patriarkatet, extremhögern, osv osv. Allt sånt här borde bara läggas ner. Det tjänar oss inte längre, om det någonsin har.

Yttrandefrihet slutar vara yttrandefrihet när folk hotas/skadas till tystnad och/eller det leder till lidande och död.

Ja hot och handlingar med ondskefullt uppsåt (som tex Rape Academy) gör skada.
__________________
Senast redigerad av Jenny9 2026-05-02 kl. 11:34.
Citera
2026-05-02, 11:31
  #320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Efrath
Ja, och jag kallar det för skitsnack som inte har något direkt påverkan, men du vill argumentera för att det ska baseras på att folk kan "känna sig tystade" av elaka ord, vilket aldrig har eller kommer fungera bra då det är så ytterst flummigt och baserat enbart på vad folk anser är hetsande i stunden.

Det finns inga egentliga starka argument för lagen, även det du försöker påstå är fortfarande after the fact argument som egentligen inte har något med lagen i sig att göra och som du inte ens vill ska kunna appliceras jämställt. Igen, tvivlar på att någondera av er hade varit för att anhålla folk som hetsar en röstar bas.

Och innan du säger "j-ja men dom är ju inte en ras/folkgrupp!" Kom ihåg att DITT argument var att lagen behövs för yttrandefrihet, så då bör det inte vara NÅGRA som helst problem för dig att vara ok med en utökning av lagen för politiska grupper.

För nog måste det vara ännu värre ifall röstare också blir tystaste? Eller är det helt plötsligt helt okej att slänga ut skit om att en grupp är rasister och nazister för att tysta dom? Är du beredd att argumentera för att fängsla journalister för att anklaga politiska grupper för dittan och dattan?

Eller kommer du förutsägbart påstå att stöta tidningar och socialt tryck inte tystar ner folk ifall dom påstår folk att vara våldsamma extremister?

Fast det HAR enorm påverkan. Bevisligen så, eftersom vi ständigt sett genom historien vad åsikter som detta kan leda till om det får härja fritt så som du önskar.
och för att variera oss lite och inte ständigt hemfalla åt det mest uppenbara exemplet med nazityskland så...
Rwanda ex. hade förmodligen inte skett om inte Hutus hade tillåtits sitta och sprida sin dynga om tutsier, och impregnera folk med detta förakt och hat och kunnat "normalisera" det till den grad att grannar gav sig ut för att klubba ihjäl hela familjer inkl. barn så fort "startsignalen" kom.

Ukraina kriget hade förmodligen inte kunnat startats om in Ryssland sen länge sysslat med hatpropaganda kontra ukrainare.

Och vi SER som sagt effekterna av denna typ av massimpregnering fortsatt i våra moderna demokratiska samhällen idag när det kommer till just hat mot kvinnor, vilket resulterat i våld och död, enormt lidande och att halva befolkningar faktiskt tvingas leva med större begränsningar i sina liv än den andra halvan.
Hatet mot kvinnor har de facto! reella konsekvenser för miljarder av människor, dag ut och dag in.

SÅ "inga starka argument"???? ja tjena...
__________________
Senast redigerad av Merapi 2026-05-02 kl. 11:39.
Citera
2026-05-02, 11:41
  #321
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Efrath
Nej, skitsnack i sig leder inte till ett skit. Vad folk själva tror på och har som övertygelse är snarare mer vad som leder påverkan.

Och så du är för att vi går efter folk och journalister som påstår grupper av människor till att vara nazister och rasister t.ex.? Ifall poängen är att undvika "tystnaden" av människor så kan du knappast säga emot att det inte är tystade av folk att anklaga dom för att vara mordiska extrema grupper

Jag pratar inte om vanligt skitsnack av typen skvaller och dylikt.

"Folk och journalister" får kalla vem de vill för nazister och rasister liksom du får kalla vem du vill för tex "hora". Vad "folk och journalister" och du inte får lov att göra är att hetsa mot och försöka tysta nazister och rasister och horor genom att mordhota dem och hetsa andra mot dem och uppmana till skada på dem och värre. Enligt mig.

Man får lov att hata vem man vill - judar, män, kvinnor, svarta, katter, kommunister, osv osv osv. Sålänge man inte går ut på torget eller nätet och hetsar mot dem och uppviglar andra/varandra att skada dem eller värre.

Är det förbjudet att kalla sig för nazist i Sverige?

Såhär svarade Googles Al:

Det är inte direkt olagligt i Sverige att enbart kalla sig för nazist eller att hysa nazistiska åsikter, eftersom yttrandefriheten skyddar rätten att ha politiska åsikter

Gott så (enligt mig), jag rent av älskar att det är så. Annars hade vi lika gärna kunnat flytta till Turkiet allesammans där man inte ens får säga nåt roligt om Erdogans mustasch utan att hamna i tortyrfängelse.
__________________
Senast redigerad av Jenny9 2026-05-02 kl. 12:02.
Citera
2026-05-02, 11:44
  #322
Medlem
Efraths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast det HAR enorm påverkan. Bevisligen så, eftersom vi ständigt sett genom historien vad åsikter som detta kan leda till om det får härja fritt så som du önskar.
och för att variera oss lite och inte ständigt hemfalla åt det mest uppenbara exemplet med nazityskland så...
Rwanda ex. hade förmodligen inte skett om inte Hutus hade tillåtits sitta och sprida sin dynga om tutsier, och impregnera folk med detta förakt och hat och kunnat "normalisera" det till den grad att grannar gav sig ut för att klubba ihjäl hela familjer inkl. barn så fort "startsignalen" kom.


Och vi SER som sagt effekterna av denna typ av massimpregnering fortsatt i våra moderna demokratiska samhällen idag när det kommer till just hat mot kvinnor, vilket resulterat i våld och död, enormt lidande och att halva befolkningar faktiskt tvingas leva med större begränsningar i sina liv än den andra halvan.
hatet mot kvinnor har de facto! reella konsekvenser för miljarder av människor.
Du förvirrar faktiskt handling och faktiska hot med "Hetsning" och beter dig som att hetsningen i sig leder till det. "Normalisering" som koncept är också inte speciellt baserat på verkligheten, åtminstone inte så som du använder det. Folk kommer inte göra en 180° invändning av existerande övertygelser och moral vara för att dom hör lite elaka ord, generellt sker den typen av "normalisering" via växande missnöje, speciellt när den ignoreras eller pushas tillbaka.

Lite som det ni två verkar vilja göra, men tyvärr fattar inte att det bara leder till att folks tidigare existerade missnöje leder till faktiskt har och mer extrema åsikter

Och jo, hutsis hade fortfarande mördat och våldtagit oavsett, är ju ganska befängt att låtsas om som att hela skiten inte har djupare grunder inom den politik och kultur som fanns sedan tidigare.
Citera
2026-05-02, 12:00
  #323
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Efrath
Du förvirrar faktiskt handling och faktiska hot med "Hetsning" och beter dig som att hetsningen i sig leder till det. "Normalisering" som koncept är också inte speciellt baserat på verkligheten, åtminstone inte så som du använder det. Folk kommer inte göra en 180° invändning av existerande övertygelser och moral vara för att dom hör lite elaka ord, generellt sker den typen av "normalisering" via växande missnöje, speciellt när den ignoreras eller pushas tillbaka.

Lite som det ni två verkar vilja göra, men tyvärr fattar inte att det bara leder till att folks tidigare existerade missnöje leder till faktiskt har och mer extrema åsikter

Och jo, hutsis hade fortfarande mördat och våldtagit oavsett, är ju ganska befängt att låtsas om som att hela skiten inte har djupare grunder inom den politik och kultur som fanns sedan tidigare.

Jag pratar inte om "lite elaka ord"

Hutsiernas hetsande och hatretorik mot tutsierna som till slut ledde till folkmordet i Rwanda där ca 800 000 tutsier slaktades med machetes (under 3 månader(?)) underblåstes av belgiska präster/kyrkan och är en rätt invecklad historia.
__________________
Senast redigerad av Jenny9 2026-05-02 kl. 12:04.
Citera
2026-05-02, 12:08
  #324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Efrath
Du förvirrar faktiskt handling och faktiska hot med "Hetsning" och beter dig som att hetsningen i sig leder till det. "Normalisering" som koncept är också inte speciellt baserat på verkligheten, åtminstone inte så som du använder det. Folk kommer inte göra en 180° invändning av existerande övertygelser och moral vara för att dom hör lite elaka ord, generellt sker den typen av "normalisering" via växande missnöje, speciellt när den ignoreras eller pushas tillbaka.

Lite som det ni två verkar vilja göra, men tyvärr fattar inte att det bara leder till att folks tidigare existerade missnöje leder till faktiskt har och mer extrema åsikter

Och jo, hutsis hade fortfarande mördat och våldtagit oavsett, är ju ganska befängt att låtsas om som att hela skiten inte har djupare grunder inom den politik och kultur som fanns sedan tidigare.

Nej det gör jag inte alls. Jag pratar om vad detta de facto handlar om. Försöken att förvirra hit och dit, får stå för dig.

Hat mot vissa grupper, speciellt folkgrupper, har bevisligen lett till inte bara särbehandling och förtryck utan även olika former av våld. Och det sociala spelet kring detta, handlar just om korkade generaliseringar och spridandet av hatpropaganda och därmed toleransen och normaliserandet av åsikter av dessa sorter, vilket i sin tur leder till div. reella konsekvenser för hela grupper av människor.

Så ser det faktiskt ut och så fungerar vi människor som de gruppvarelser vi nu är, och därför måste vi ta tag i sånt här redan på ordnivån och stoppa skiten från att sippra ut och förgifta folk överallt där vi kan.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2026-05-02 kl. 12:11.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in