2026-05-01, 00:41
  #1585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Det är rimligt att ingen bestämmer över någon annans verklighetsuppfattning.

Det är orimligt att Riksdagen och lagen styr vad som är sant eller inte.

Det måste alltid finnas utrymme för alternativa uppfattningar och åsikter om vad som är sant eller falskt.

Det är en principiell fråga och rör mer än förintelsen.

Nej det rör specifikt förintelsen, det är en särart och förnekelse av historiska omständigheter av det slaget hittar du inte annars i den omfattningen globalt trots den extremt väldokumenterade förekomsten av att det har hänt.
Så det du säger stämmer inte, det är inte fråga om en uppfattning där olika synpunkter är lika mycket värda, det ägde rum.
Citera
2026-05-01, 00:43
  #1586
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TommyTao
Olycklig utveckling.
Naturligtvis måste ett upplyst, rättvist och demokratiskt samhälle alltid få ifrågasätta. Oberoende journalistik är nödvändig men tyvärr obefintlig i dagens Sverige.

Antisemitism är inget växande samhällsproblem utan det är ett negativt laddat ord som makthavare tilldelar meningsmotståndare i syfte att smutskasta och förringa.

Det är inte vad som framgår av statistiken världen över.
Citera
2026-05-01, 00:59
  #1587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jurstudenten2000
Nej det rör specifikt förintelsen, det är en särart och förnekelse av historiska omständigheter av det slaget hittar du inte annars i den omfattningen globalt trots den extremt väldokumenterade förekomsten av att det har hänt.
Så det du säger stämmer inte, det är inte fråga om en uppfattning där olika synpunkter är lika mycket värda, det ägde rum.

Det rör absolut en större fråga än den specifika.
Allt ska tåla att ifrågasättas.

Om det är lätt att argumentera mot det finns det ingen poäng att förbjuda det.

Det är som att förbjuda folk att säga att jorden är platt, bara för att det inte är sant.

Tänk på ett högre plan.
Kungen är naken.
Citera
2026-05-01, 01:06
  #1588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Badkarsunspect
Det rör absolut en större fråga än den specifika.
Allt ska tåla att ifrågasättas.

Om det är lätt att argumentera mot det finns det ingen poäng att förbjuda det.

Det är som att förbjuda folk att säga att jorden är platt, bara för att det inte är sant.

Tänk på ett högre plan.
Kungen är naken.

Du missar hela poängen. I ett större perspektiv kan det argumenteras kring flood-gate osv. Om du tar ett steg tillbaka och funderar på varför förintelsen förnekas och vilka effekter det har så är det ganska enkelt att se att det förnekandet sticker ut från annat. Det är fråga om något unikt i vår historia, både händelsen som sådan om förnekelsen.

Tänk själv på ett högre plan så ser du vad jag menar. Jorden är platt som jämförelse visar rätt väl min poäng. Det är allmänt och träffar inte en grupp eller förringar en extrem händelse. Fundera på vilka liknande saker som förnekas, kommer du på några?
Citera
2026-05-01, 02:43
  #1589
Avstängd
Jahbrahs avatar
Om något är sanning behövs det inte försvaras med förbudslagar.
Citera
2026-05-01, 06:52
  #1590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jurstudenten2000
Du missar hela poängen. I ett större perspektiv kan det argumenteras kring flood-gate osv. Om du tar ett steg tillbaka och funderar på varför förintelsen förnekas och vilka effekter det har så är det ganska enkelt att se att det förnekandet sticker ut från annat. Det är fråga om något unikt i vår historia, både händelsen som sådan om förnekelsen.

Tänk själv på ett högre plan så ser du vad jag menar. Jorden är platt som jämförelse visar rätt väl min poäng. Det är allmänt och träffar inte en grupp eller förringar en extrem händelse. Fundera på vilka liknande saker som förnekas, kommer du på några?

Du har kort minne. Det är inte särskilt länge sen regeringen Biden tvingade gigantiska plattformar att censurera kritik mot covid-vaccin.

Förbud mot det fria ordet har aldrig varit positivt.
Citera
2026-05-01, 07:17
  #1591
Medlem
Comitiums avatar
Kommer det att vara tillåtet att förneka förintelsen av Gaza? Förmodligen.
Citera
2026-05-01, 11:22
  #1592
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jurstudenten2000
Nej det rör specifikt förintelsen, det är en särart och förnekelse av historiska omständigheter av det slaget hittar du inte annars i den omfattningen globalt trots den extremt väldokumenterade förekomsten av att det har hänt.
Så det du säger stämmer inte, det är inte fråga om en uppfattning där olika synpunkter är lika mycket värda, det ägde rum.

Olika synpunkters värde sinsemellan beror på vems måttstock man använder.

En synpunkt oavsett vilken har ett värde i sig.

Det är orimligt att göra det kriminellt att ha sin egen uppfattning om förintelsen och också yttra den.
Citera
2026-05-01, 11:43
  #1593
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
En synpunkt oavsett vilken har ett värde i sig.
Det är orimligt att göra det kriminellt att ha sin egen uppfattning om förintelsen och också yttra den.

Ingen utom en total idiot tror att Förintelsen är ett påhitt.
Att ha sådana synpunkter har ingenting med vad man tror att göra.
Konspiratoriska synpunkter som enbart handlar om ett judehat, dolt i det att man framför en åsikt om Förintelsens vara eller icke vara.

Men ska man då inte få ha tankar och synpunkter om att WorldTradeCenter aldrig ägt rum, att månlandningen var fejk, etc etc?
Självklart ska man, och får man ha det.
Men att ringakta och sprida hat mot judar i skydd av att man förnekar Förintelsen känns så uselt att det kanske kan vara motiverat att man inte får göra det öppet.
Öppet enbart i syfte att racka ner på judar.
För vi har ju lagar som förbjuder 'hets mot folkgrupper' och man kan misstänka att det är lagstiftarens mening att detta är just en sådan hets.

I delforumet revisionism var det för 10-20år sedan en ganska hög verksamhet, där sånt här debatterades och diskuterades.
Nu har det lugnat ner sig så till den milda grad att Revisionism kanske ligger på gränsen till att tas bort.
Varför då kan man undra?
Personligen tror jag att det beror på att det är lite ute idag att hata judar offentligt.
Inte för att man inte hatar, utanför att det finns andra att hata än mer.
Islamisterna.
Eftersom att dessa ligger i konflikt med Israel och judarna har judehatet hamnat lite i skymundan.
En del kända politiker från partiet med många hatare har förpassats till tystnad då det är islamisterna som numera ska hatas.

/VV
Citera
2026-05-01, 15:25
  #1594
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Ingen utom en total idiot tror att Förintelsen är ett påhitt.
Att ha sådana synpunkter har ingenting med vad man tror att göra.
Konspiratoriska synpunkter som enbart handlar om ett judehat, dolt i det att man framför en åsikt om Förintelsens vara eller icke vara.

Men ska man då inte få ha tankar och synpunkter om att WorldTradeCenter aldrig ägt rum, att månlandningen var fejk, etc etc?
Självklart ska man, och får man ha det.
Men att ringakta och sprida hat mot judar i skydd av att man förnekar Förintelsen känns så uselt att det kanske kan vara motiverat att man inte får göra det öppet.
Öppet enbart i syfte att racka ner på judar.
För vi har ju lagar som förbjuder 'hets mot folkgrupper' och man kan misstänka att det är lagstiftarens mening att detta är just en sådan hets.

I delforumet revisionism var det för 10-20år sedan en ganska hög verksamhet, där sånt här debatterades och diskuterades.
Nu har det lugnat ner sig så till den milda grad att Revisionism kanske ligger på gränsen till att tas bort.
Varför då kan man undra?
Personligen tror jag att det beror på att det är lite ute idag att hata judar offentligt.
Inte för att man inte hatar, utanför att det finns andra att hata än mer.
Islamisterna.
Eftersom att dessa ligger i konflikt med Israel och judarna har judehatet hamnat lite i skymundan.
En del kända politiker från partiet med många hatare har förpassats till tystnad då det är islamisterna som numera ska hatas.

/VV

Jag tycker att det ska vara lagligt att vara idiot och att hata, därför är det enligt mig fel att kriminalisera förnekelse av förintelsen.
Citera
2026-05-01, 16:39
  #1595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Badkarsunspect
Du har kort minne. Det är inte särskilt länge sen regeringen Biden tvingade gigantiska plattformar att censurera kritik mot covid-vaccin.

Förbud mot det fria ordet har aldrig varit positivt.

Inget fel på minnet, dock är sakerna väsensskilda.
Synpunkter på vaccin (även dumma sådana) och förnekande av historia är inte samma sak.
Citera
2026-05-01, 16:40
  #1596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Olika synpunkters värde sinsemellan beror på vems måttstock man använder.

En synpunkt oavsett vilken har ett värde i sig.

Det är orimligt att göra det kriminellt att ha sin egen uppfattning om förintelsen och också yttra den.

Du flyttar målstolparna. Ha en åsikt är en sak, förneka ett bevisat faktum ett annat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in