Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992-06-14

I just det här fallet (med Helena) tror jag inte att ringarna har lämnats medvetet av Helena; hon har knappast hunnit, och, som du skriver, små ringar är inget direkt iögonfallande. De skulle lätt ha kunnat trampas ner jorden/försvinna bland grenar och buskar. När ska syster U ha sagt detta? Sade hon det innan försvinnandet, men det kom fram efteråt. Eller berättade hon det när Helena redan var försvunnen?

Jag tvekar också på att hon tog av sig ringarna för att fingrarna svullnade i värmen. Jag har själv aldrig gjort så, och inte någon annan tjejkompis eller bekant heller. Om det var så att Helenas fingrar brukade svullna upp i värme - och hon brukade ta av dem - då är det en annan sak. I så fall kanske hon lade dem i ryggsäcken. Jag tror inte (kan minnas fel) att en sådan typ av ryggsäck brukade ha dragkedja utan bara "snörning", och då kunde det vara osäkert att lägga ringar där. Å andra sidan så räknade hon säkert inte med att hon skulle hamna i något tumult/överfall heller, utan trodde i sådana fall att ringarna skulle ligga kvar.

Jag tror då mer på att ringarna råkade dras av av gm vid ett överfall. Nu kommer jag inte ihåg, men bar Helena även andra ringar på fingrarna (som i sådana fall inte drogs av) den aktuella kvällen/natten?

Visst har det pratats om att ringarna låg på något speciellt, onaturligt sätt, typ upplagda på ett staket, på "rad" eller liknande? Om det var så, har inte ringarna hamnat där av sig själva. Då har någon placerat dem där, t ex antingen av gm eller någon som sett ringarna på marken och lagt dem synliga så att ägaren av ringarna ev skulle se dem.

Min fetning

Men på 34 år har inga nyfikna tonåringar med lokalkännedom hittat Helenas kvarlevor i någon av gruvorna, vad kan det tyda på?

Men dessa "gömda" saker ligger ju då helt öppet i gången eller längre in i gruvan.

hade inte i min vildaste fantasi tro att det det skulle finnas 55 gruvhål med 600 dagbrott omgivningen.
all kunskap om desa gruvhål och dagbrott har kommit efterhand med att jag börjat undersöka Helenas försvinnande.

Intressantast med dessa hål är att det är inte ett hål på flera meter breda utan par meter breda när kan lokalisera ett gruvhål, när man har lokaliserat ett hål så lutar det en aning, massa bråte med stenar och annat som träd eller växter försvårar en titt ned, men enligt uppgifter från lokalbefolkning så kan man nå gångar 10-100 talet meter ned med bigångar på flera 100 eller 10 talet meter.. men mycket av desa är vattenfyllda. Inte lodrätt utan snett lutande gångar.

Flera av dessa gruvhål är igenbommade! Ja med flera har hittat ett och annat mistänkta bommat hål!
Men det finns fler...har man lokalkännedom sedan liten med nyfikenhet som tonåring med söklusta med kompisar så hittar man det mesta i dessa omgivningar det kan jag lova!
Ett par ställen finns fotade av anledningen någon vart där och dumpat nyare material stenar över misstänkt hål av någon anledning!! intressant! Varför!?

Har uppgifter från en kille som umgåtts i periferin till dessa herrar vi pratar om i tråden och blivit visad ned till Trankärr med gruvhål som 18-19 åring i samband med öldrickande 88-91. Även kusabron med hål. Enligt personen så fanns det en kunskap om hålen från de som han umgicks med..eftersom de själva han umgicks med inte hade problem titta ned i hålen och försvinna med lampa och dyka upp igen. Dess herrar är intressanta i utredningen initialer tråden....vilket gör dem intressanta.
[/quote]

För att först klargöra en sak med det inlägget ovan som det står att jag skrivit är inte fallet utan det du har saxat ut från detta inlägg tillhör kk12es inlägg högst upp då han gjort något tokigt med "[qoute]" som det blev på detta sätt. Om du klickar på pilen högst upp ser du det och kommer till detta inlägg på s. 313. Okey.

Skall man tro då att dessa tonåringar skulle sökt av "det mesta" här nere efter 1992...Det är mycket tveksamt ändock med en stor mängd vertikalt lutande hål, vattenfyllda o sv...Det känns som det krävs lite mer än ungdomlig nyfikenhet av amatörer för att kunna, våga och effektivt avsöka dessa.

Det inlägget under detta av kk12 från s.351 är mer specifikt och intressant vid denna smedja med slagghögar och små gruvhål vilket du väljer att inte kommentera.

Du har rätt i det att horisontella gruvhål som man typ kan gå in i är inte vidare intressant då dessa borde varit folk/djur i och sprungit i under åren på ett helt annat sätt och att kroppen hade blivit hittad om de hade burit/släpat in kroppen ett visst antal meter i ett sådant.

Det var nog GW som sade att ringarna och cerat låg samlat/på rad men i sanden givetvis vid skogsstigens mynning i anslutning till hjulspår från bil vid denna lekplats alltså som alla hela tiden har pratat om och INGET annat. På det sätt som dessa tillhörigheter hittats på här så anser då GW att detta talar för att allt detta ramlade ur ryggsäcken samtidigt vilket GM inte märkte när man hanterade Helenas kropp för vidare transport, bort för dumpning på annan plats.

Ja, om prylarna låg tillsammans på samma ställe vid hjulspåren, så kan det vara så att de ramlat ur ryggsäcken vid "inlastning" i t ex bagageutrymmet. Om de låg "på rad" i sanden så behöver detta inte bero på annat än en slump. Det beror på hur de låg. Om detta scenario stämmer, så behöver ev gm inte ha märkt (haft tid att uppmärksamma) de små sakerna. Det kan bara varit "snack', det om att prylarna (ringarna) låg på ett märkligt sätt.

Alla gruvor på Lugnåsberget har väl horisontella gruvschakt som man typ kan gå in i om de inte har rasat ihop sedan sista brytningen 1918?

Att dessa vansinniga tvångstankar med att "något hände i hemmet" aldrig upphör att hemsöka dig.

Polisen har ALDRIG sagt att skorna är "utplacerade" i den mening du vill antyda dv s utplacerade i efterhand som något man vet, som fakta. ALDRIG någonsin. Polismän har uttalat detta i ett hypotetiskt spekulativt syfte, JA att detta kunde ha varit en möjlighet det stämmer vilket är något helt annat.

Det du säger att efter år 1995 så har polisen "hållit öppet" för att ringarna kan varit utplacerade i efterhand och Helena inte kanske ens gått på stigen är då just endast en hypotetisk/spekulativ tanke av polisen. Att kalla någonting sådant här för "uppgift från POLISEN" är mycket tvivelaktigt att göra minst sagt precis som detta var en faktauppgift..."som vissa här inne stryker och förkastar", som du säger är ju bara så dumt och vilseledande att det måste du förstå själv.

Det du säger om Ulrika är att det just inte framgått i media den första tiden att Ulrika ringt och tagit kontakt med polisen på dan innan föräldrarna kom hem som hon säger till PW i P4 -dok, som var hos Ulrika när föräldrarna kom hem och då de genast sedan åker till polisstationen och fysiskt träffar polisen.

För att din vansinniga hemmet -teori skall kunna ha en chans att ens rent tekniskt kunna gå ihop ens i den verklighetsfrånvända teorin så måste samtliga vittnesuppgifter sopas bort samt faktauppgifter från polisen självt. Det är ganska omfattande detta skall ni veta... hm. Först måste Ulrika ha varit ensam med medhjälpare och haft ett tilltaget tidsfönster under söndagen för att ha en rimlig möjlighet att placera ut Helenas skor, ringar, trampa ner gräs som en lega vid skogsstigens mynning och permanent gömma kroppen så bra att den aldrig hittas...Du vill att Ulrika skall vara helt ensam fram till 16:00...hm. Jo, jag förstår att denna teori behöver detta... Hm.

Hjulspår från bilfordon och däckavtryck på asfalten i anslutning till där ringarna hittas...görs också med vilken bil då ?? Ulrika och Helenas gemensamma bil stod då i Töreboda hos PW, enligt det mail som Ulrika skrivit till Lotte och som citeras i boken. Även PW själv citeras i denna bok då hon säger att Ulrika kom ut till henne för att hämta Helenas plånbok denna söndag.

I Kanal 5s "Förnimmelse av mord"(YouTube), så säger där PWs syster Helene som med sin kille också var med Helena och KM det sista i baren inne på Stadt bl a att Ulrika ringde hem till hennes killes lägenhet på söndagsmorgonen där detta par var då och undrade lite om de visste var Helena var. Lite senare under förmiddagen så ringer Ulrika igen och undrar om de hört av Helena. Helene och hennes kille beger sig sedan till Ulrika och hjälper henne att söka efter Helena och de går och ropar hennes namn ute på campingen bl a.

Det är också så att Ulrika skall åka och hämta Helenas plånbok ute i Töreboda SAMT hämta hem deras gemensamma bil där. Jag har då också en mycket bestämd uppfattning om vilka som skjutsade ut Ulrika dit och det tror jag var just PWs syster Helene och hennes kille som gjorde detta.

Det är inte bara "Hanna", brovittnet och "Lockerudsvittnet" som skall avfärdas. Det är även Helenas nära vänner som PW och hennes syster...Det räcker ju som bekant inte heller då Killarna på Hällristningsvägen inte heller är "bekräftade" och att de "såg så dåligt där de stod". Skitsnack. Jag har själv stått på denna plats där de stod och man ser som på en panaromaduk. Mycket bra sikt samt var det skumt ute endast vid denna tid då det aldrig blir riktigt mörkt, även vid denna tid. Den mindre vita/ljus halvkombibil de såg i detta för försvinnandet mycket intressanta tidsfönster i anslutning till vittnet "Hanna": s är det antagligen bäst att förklara bort "på något sätt"... Killarna såg inte heller Helena komma hem där de stod trots även gatubelysning på denna gata samt på cykelvägen, då hon smet in bak trädgården genom en olåst altandörr till föräldrahemmet... Bilen Carina såg senare parkerad på cykelvägen vid Vikingavägen c.a kl 3:30 stryks också bara bort från detta försvinnande för att underlätta för dig (ironisk).

Mannen som senare parkerar en mindre ljus/vit halvkombibil på sjukhusets parkering c.a kl 4.20 och springer söderut mot bostadsområdet Lockerud hade heller inte något med detta försvinnande att göra. Bilen nere i Trankärr på söndagsmorgonen likaså. Bort.

Återgår vi till hemmet och vad kan tänkas ha hänt där efter att väninnan gått som hade kommit ut i taxi efter att ha bråkat med sin pojkvän och varit hos Ulrika tills strax efter Helena ringde från Stadt vid 1:30 så vet ju polisen vad hon sagt och om någon mer var hos Ulrika där. Vilket det inte var då Ulrikas pojkvän TP inte ens var i stan den helgen enligt PW då jag frågat om detta. Ingen bil på uppfarten heller då systrarnas gemensamma bil stod i Töreboda över natten. Killarna på Hällristningsvägen uppgav i förhör att de stod med sin bil vid strax efter 3:00 där så de bör ha fortsatt uppsikt över denna gata och Hällristningsvägen 9.

Polisen första spår just med utgångspunkt från hemmet var med detta knarkspår att man hittat något sorts narkotikaklassat läkemedel i någon av systrarnas garderober gör ju också att polisen tidigt hade fokus på just hemmet. Man gör enligt GW en tempoförlust här i tidigt i utredningen på sisådär 2 veckor som man aldrig hämtar igen.

Du läste vad kk12 skrev. Har han helt fel ? Säg vad du vill ha sagt än att lek med dessa oneliners fram och tillbaka. Om du har tid kan du kanske undersöka hur det verkar där nere ?

Jag tror att GW menar så här att om ryggsäcken åker upp och ner så faller dessa saker ut samtidigt och landar på samma ställe där i sanden.

Jag skall utveckla något mer då det blev sent igår...hm.

I och med att lypsylen (ceratet), ringarna och denna halstablett ligger samlat alldeles intill dessa hjulspår från bil vid skogsstigens mynning vid lekplatsen så kan man starkt antaga att dessa saker har fallit på denna plats vid exakt samma tidpunkt.

Om vi tänker på lypsylen så måste denna ha funnits i ryggsäcken då Helena inte hade fickor på sina tunna byxor och inte heller på sin kofta. Helena hade ju sin ryggsäck med sig för att förvara just saker i den som plånboken hon glömde hos PW o s v.

I och med att dessa saker också ligger just på detta ställe vid där dessa hjulspår slutar in mot denna skogsstigs mynning och i anslutning till detta nedtrampande gräs som lega så blir antagande glasklart att dessa saker föll ner på denna plats när kroppen och ryggsäck bärs in i denna bil som sedan kör iväg med detta från platsen.

Jag tror helt klart att GW har rätt i detta fallet med att Helena hade tagit av sig dessa ringar som hon köpt i Grekland då de kändes obekväma under festkvällen, att de skavde. Jag ser att på bilderna från Grekland så ser Helena väldigt smal ut. Det kanske heller inte blev klockrent med utprovningen av dessa i Grekland på denna semester kontra till när hon kom hem eller om de var något vassa i kanterna då. Eller då som GW säger att svett och värme inne på Stadt där den tropiska sommarnatten hjälpt till med detta gjort att fingrar även svullnat och att dessa ringar helt enkelt då kändes just obekväma. Jag tror det föreligger på detta sätt.

Betänker man detta brott utifrån vad "Hanna" hör att dessa röster och skrik kommer från samma ställe som hon säger hela tiden så ligger det fortsatt fast för mig att Helena inte hann springa längre från i början på skogsstigen vid Ekuddenvägen innan hon hanns ikapp av huvudgärningsmannen i höjd med där skorna hittades alldeles innan kullen cirka halvvägs in på denna slingrande skogsstig.

"Hanna" sade till PW och Mats: "Tjejen grät högljutt: Nej, så får ni inte göra!. Två mansröster hörde jag absolut. Det lät otrevligt och jag blev faktiskt rädd. Eh, efter det var det tyst en stund och sedan hörde jag kvinnan: Åhhneeej!. Och sen hörde jag inte henne mer."

Scenariot blir följande:
Denna tystnad som uppstår är när Helena flyr in från där de står alldeles i början på denna skogsstig och då hon hinns ikapp av huvudgärningsmannen så är det sista hon utbrister: Åhhneej! i höjd med där skorna hittades alldeles strax innan denna kulle och hon faller ner på rygg där hon sprattlar med sina ben så skorna faller när huvudgärningsmannen sitter på hennes bröst och stryper henne till döds och då hör inte "Hanna" henne något mer sen.

Det är helt fruktansvärt men jag måste ändock beskriva den iskalla verkligheten så som jag tror att den var för att bilden på allt skall bli så klar som möjligt.

IB, om du tittar på länkade bilder från Lugnås så kanske även du kan förstå hur brytningen av kvarnsten gick till.
https://ems.dimu.org/image/0231yTemkXNd?dimension=1200x1200