2026-04-21, 16:50
  #96877
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sovvandring
1. Frågade du var stämpeluren satt exakt?
(lite överkurs kanske, men inressant om man ska räkna bakåt i tiden.)


Missade den frågan tyvärr. Men det stod helt klart att det fanns flera sådana i byggnaden, inte bara en. Han talade om dem i plural.

Oavsett hade han knappast kunnat veta exakt vilket stämpelur SE använde på vägen ut, så det hade nog inte spelat så stor roll. Tills vidare får vi nog bara se det som väldigt sannolikt att SE stämplade ut precis innanför receptionen eftersom både väktare HO och SE verkar mena att det var den som var aktuell.


Citat:
Ursprungligen postat av sovvandring
2. Häggström påstår att stämpelklockorna gick rätt.
"Från wpu
H = Per Häggström, säkerhetsmannen på försäkringsbolaget Skandia.
F = Eric Skoglund, kriminalinspektör.
H: Ja precis, det har vi också gjort.
F: Då frågar man sig givetvis direkt, kan stämpelklockorna gå fel?
H: Nej.
F: Det är kollat?
H: Ja de går rätt".

Summa sumarum är att det inte går att lita på någon gällande tiderna, man får räkna bakåt från mordtiden.


Att PH trodde att klockan gick rätt behöver nog inte säga så mycket egentligen. RB uppgav för mig att han förmedlade rätt tid till PH. Jag frågade inte exakt hur han formulerade det, men RB behöver ju inte ha nämnt för PH att klockan egentligen gick fel i det läget.

Om jag vet att mitt armbandsur går fem minuter fel och du frågar mig vad klockan är ger jag dig ju bara rätt tid. Jag håller inte en lång utläggning om att ”när jag tittade på visaren stod den på 16:30 men eftersom jag vet att den går fem minuter fel säger jag nu 16:25 till dig”.

En sådan ”överförklaring” kanske man ger om man sitter i polisförhör (som RB gjorde) och vill ge en helt exakt bild. Annars är det ju inte givet att man gör det.

Om RB dessutom passade på att säga att han stämt av med Fröken ur är det lätt att förstå hur PH kan ha trott att klockan gick rätt.
Citera
2026-04-22, 01:33
  #96878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Du menar 81-årsdagen?

2017 minus 1936 = 81.




Det är möjligt, men det kan väl inte du veta eftersom vi hade ett ganska långt samtal. Han verkade tycka att jag var trevlig. Men det kan så klart finnas något jag inte frågade.

Exempel på en annan fråga jag ställde men inte nämnt än är att jag frågade om han hade frågat väktarna hur länge de pratade med SE efter utstämpling. Det hade ju kunnat bättra på hans alibimöjligheter. Men där hade han ingen uppfattning, tyvärr. Den frågan hade han inte ställt till dem.

Får man fråga om du fick en känsla av vad RB själv ansåg ang Engström som GM ?

Något som RB kanske aldrig nämnt , små detaljer kanske ?
Citera
2026-04-23, 07:41
  #96879
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Missade den frågan tyvärr. Men det stod helt klart att det fanns flera sådana i byggnaden, inte bara en. Han talade om dem i plural.

Oavsett hade han knappast kunnat veta exakt vilket stämpelur SE använde på vägen ut, så det hade nog inte spelat så stor roll. Tills vidare får vi nog bara se det som väldigt sannolikt att SE stämplade ut precis innanför receptionen eftersom både väktare HO och SE verkar mena att det var den som var aktuell.





Att PH trodde att klockan gick rätt behöver nog inte säga så mycket egentligen. RB uppgav för mig att han förmedlade rätt tid till PH. Jag frågade inte exakt hur han formulerade det, men RB behöver ju inte ha nämnt för PH att klockan egentligen gick fel i det läget.

Om jag vet att mitt armbandsur går fem minuter fel och du frågar mig vad klockan är ger jag dig ju bara rätt tid. Jag håller inte en lång utläggning om att ”när jag tittade på visaren stod den på 16:30 men eftersom jag vet att den går fem minuter fel säger jag nu 16:25 till dig”.

En sådan ”överförklaring” kanske man ger om man sitter i polisförhör (som RB gjorde) och vill ge en helt exakt bild. Annars är det ju inte givet att man gör det.

Om RB dessutom passade på att säga att han stämt av med Fröken ur är det lätt att förstå hur PH kan ha trott att klockan gick rätt.

Tänk att den grävande journalisten TP aldrig kontaktade RB för att reda ut detta med utstämplingstiden och han höll ändå på 12 år med SE och de fantasier han hade runt SE..

Här får jag konstatera att du Knattarna gjorde ett bättre jobb när det gäller utstämplingstiden och slutade "gissveta" och gick till källan RB direkt.

Nu undrar vi bara hur säker HO var att SE och han pratade i några minuter.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2026-04-23 kl. 07:45.
Citera
2026-04-23, 12:38
  #96880
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Tänk att den grävande journalisten TP aldrig kontaktade RB för att reda ut detta med utstämplingstiden och han höll ändå på 12 år med SE och de fantasier han hade runt SE..

Här får jag konstatera att du Knattarna gjorde ett bättre jobb när det gäller utstämplingstiden och slutade "gissveta" och gick till källan RB direkt.

Nu undrar vi bara hur säker HO var att SE och han pratade i några minuter.

Det enda ”grävandet” TP gör nuförtiden är väl i bollhavet på McDonald's. Men ibland får han samsas med Filterredaktionen, som bokar upp deras barnkalastider för att använda McDonald's som mötesrum.

Men tänkte passa på att lyfta en förbisedd uppgift från en Expressen-intervju med RB. Där uppger han att SE sa att han såg någon ”lufsa iväg” in i gränden. Det bekräftade han även för mig.

https://www.expressen.se/nyheter/minut-for-minut-paret-palme-och-engstrom/

Frågan är vem det är SE beskriver. Är det LJ eller speglar han möjligen sig själv och det är han själv som är lufsaren? Jag har länge misstänkt att SE visserligen rörde sig in i gränden men inte lika effektfullt som han påstår och snarare före polisens ankomst.

Man hade kanske kunnat tro att SE beskrev Jan Nilssons man, som vissa misstänker inte är GM. Men Rolands ”lufsa” stämmer inte in särskilt väl på den spurt som Nilsson beskriver. Per Vallin är ett annat långskott.
Citera
2026-04-23, 13:41
  #96881
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Det enda ”grävandet” TP gör nuförtiden är väl i bollhavet på McDonald's. Men ibland får han samsas med Filterredaktionen, som bokar upp deras barnkalastider för att använda McDonald's som mötesrum.

Men tänkte passa på att lyfta en förbisedd uppgift från en Expressen-intervju med RB. Där uppger han att SE sa att han såg någon ”lufsa iväg” in i gränden. Det bekräftade han även för mig.

https://www.expressen.se/nyheter/minut-for-minut-paret-palme-och-engstrom/

Frågan är vem det är SE beskriver. Är det LJ eller speglar han möjligen sig själv och det är han själv som är lufsaren? Jag har länge misstänkt att SE visserligen rörde sig in i gränden men inte lika effektfullt som han påstår och snarare före polisens ankomst.

Man hade kanske kunnat tro att SE beskrev Jan Nilssons man, som vissa misstänker inte är GM. Men Rolands ”lufsa” stämmer inte in särskilt väl på den spurt som Nilsson beskriver. Per Vallin är ett annat långskott.

RB i Expressen:
När Roland Bergström tog sin till Skandia för att kontrollera saken upptäckte han att utstämplingstiden var 23.20, men att klockan gick en minut fel. Tiden sattes till 23.19, vilket Engström meddelades.

Engström beskrev vid samtalet också en form av hjälteinsats.

– Han ringde ju mig dagen efter mordet. Och då pratade han om att han kommit ut och då låg Palme där och han gick fram dit. Han skulle åt ett annat håll, men det var uppståndelse där så han gick dit, berättar Roland Bergström.

– Han påstod att han hjälpte till med upplivningsförsök och att han såg nån som lufsade i väg i gränden. Men jag vet inte om han vara så nära att han såg nåt sånt. Jag har svårt att få ihop det.

Bergström, som kände Stig Engström som kollega, säger sig inte tro på honom som en möjlig gärningsman.

– Nej, jag får inte ihop det där. Men det är inte min uppgift heller.
Det verkar gå ihop med att HO pratade några minuter med SE. HO lade dessutom detaljer från samtalet på minnet som bara kan gälla förhållanden inför semestern.

Att efterspelsvittnet SE klev ut på gatan och såg uppståndelsen på håll och sedan gick fram dit passar också in i hur efterspelsvittnet SE borde rört sig innan han började stuva om i sin historia.

Att efterspelsvittnet SE hörde en smäll när han kom ut på gatan är också en tidig uppgift från SE, som SE senare ändrar och flyttar till reklampelaren vid Götabanken.

RB återger vad SE sade dagen efter mordet, så uppgiften om att SE sett det hela på avstånd och inte "snubblat över kroppen" är en mycket tillförlitlig källa.

Jag har lärt mig av Filter att de tidiga uppgifterna är de mest tillförlitliga.

Pusslet "efterspelsvittnet SE" lägger nästan sig själv. Det går inte att komma runt efterspelsvittnet SE helt enkelt.



Edit: Den lufsande mannen RB berättar att SE sett i gränden kan om SE först såg uppståndelsen på platsen på avstånd och sedan gick fram dit inte kunna handla om den verkliga mördaren åtminstone.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2026-04-23 kl. 13:55.
Citera
2026-04-23, 14:03
  #96882
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
RB i Expressen:
När Roland Bergström tog sin till Skandia för att kontrollera saken upptäckte han att utstämplingstiden var 23.20, men att klockan gick en minut fel. Tiden sattes till 23.19, vilket Engström meddelades.

Engström beskrev vid samtalet också en form av hjälteinsats.

– Han ringde ju mig dagen efter mordet. Och då pratade han om att han kommit ut och då låg Palme där och han gick fram dit. Han skulle åt ett annat håll, men det var uppståndelse där så han gick dit, berättar Roland Bergström.

– Han påstod att han hjälpte till med upplivningsförsök och att han såg nån som lufsade i väg i gränden. Men jag vet inte om han vara så nära att han såg nåt sånt. Jag har svårt att få ihop det.

Bergström, som kände Stig Engström som kollega, säger sig inte tro på honom som en möjlig gärningsman.

– Nej, jag får inte ihop det där. Men det är inte min uppgift heller.
Det verkar gå ihop med att HO pratade några minuter med SE. HO lade dessutom detaljer från samtalet på minnet som bara kan gälla förhållanden inför semestern.

Att efterspelsvittnet SE klev ut på gatan och såg uppståndelsen på håll och sedan gick fram dit passar också in i hur efterspelsvittnet SE borde rört sig innan han började stuva om i sin historia.

Att efterspelsvittnet SE hörde en smäll när han kom ut på gatan är också en tidig uppgift från SE, som SE senare ändrar och flyttar till reklampelaren vid Götabanken.

RB återger vad SE sade dagen efter mordet, så uppgiften om att SE sett det hela på avstånd och inte "snubblat över kroppen" är en mycket tillförlitlig källa.

Jag har lärt mig av Filter att de tidiga uppgifterna är de mest tillförlitliga.

Pusslet "efterspelsvittnet SE" lägger nästan sig själv. Det går inte att komma runt efterspelsvittnet SE helt enkelt.



Edit: Den lufsande mannen RB berättar att SE sett i gränden kan om SE först såg uppståndelsen på platsen på avstånd och sedan gick fram dit inte kunna handla om den verkliga mördaren åtminstone.


”Men jag vet inte om han var så nära att han såg nåt sånt”, uppger RB.

Det rimmar onekligen med att RB fått ett allmänt intryck att SE såg det här på håll.

”Och de har inga bevis heller.”

Ett vaket påpekande av RB. Det vore ju helt absurt om någon pekades ut för ett mord utan bevis. Tur att något sådant aldrig skett och att överåklagare Guné förklarat att det bara var en dålig dröm.
Citera
2026-04-23, 14:52
  #96883
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
”Men jag vet inte om han var så nära att han såg nåt sånt”, uppger RB.

Det rimmar onekligen med att RB fått ett allmänt intryck att SE såg det här på håll.

”Och de har inga bevis heller.”

Ett vaket påpekande av RB. Det vore ju helt absurt om någon pekades ut för ett mord utan bevis. Tur att något sådant aldrig skett och att överåklagare Guné förklarat att det bara var en dålig dröm.
Det intressanta med det intrycket är att det uppstår vid de enda telefonsamtal RB haft med SE dagen efter mordet.

Det är således "färska" minnesbilder från SE som RB återger vilket borde trumfa påhittade fultolkningar av senare uppgifter från SE som Filter har kokat ihop med hjälp av luftballonger, tandläkarborrar och någon krånglig "speglingsteori" som är så märkligt påhittad att den blir obegriplig.

Det är tur att Guné inte föll i samma Filterfälla som KP verkar ha haltat ned i.




Edit: Jag tror att författaren LL var upphovsmannen till "speglingsteorin" och att TP försökte plagiera den i sin osannolika bok utan att få rätsida på hur LL egentligen tänkt när han hittade på den. Jag hittar inte LLs bok i litteraturlistan till TPs bok.

Det går fort i förlagsbranschen ibland när men plagierar varandra i ekokammaren helt enkelt.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2026-04-23 kl. 15:00.
Citera
2026-04-23, 17:46
  #96884
Medlem
Klockorna i reception.

Annette Kohut.
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EDE9980-00-A
K: Nej, det gjorde jag inte, jag satt kvar, vi hade tv:n på, tittade på tv och pratade och tiden gick och när jag tittade på klockan som finns i receptionen på väggen så såg jag att den var omkring halv tolv och jag tänkte herre gud nu måste jag skynda mig hem.

https://wpu.nu/wiki/Thulehuset#/media/Fil:Sveav%C3%A4gen_44_Entrehall.jpeg
Här ser vi:
1. Timeconmonitorn.
2. Telefon, fröken ur.
3. Någonstans på väggen en stor fin väggklocka, med guldvisare, slav till centraluret(Annette).
Citera
2026-04-23, 20:48
  #96885
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det intressanta med det intrycket är att det uppstår vid de enda telefonsamtal RB haft med SE dagen efter mordet.

Det är således "färska" minnesbilder från SE som RB återger vilket borde trumfa påhittade fultolkningar av senare uppgifter från SE som Filter har kokat ihop med hjälp av luftballonger, tandläkarborrar och någon krånglig "speglingsteori" som är så märkligt påhittad att den blir obegriplig.

Det är tur att Guné inte föll i samma Filterfälla som KP verkar ha haltat ned i.




Edit: Jag tror att författaren LL var upphovsmannen till "speglingsteorin" och att TP försökte plagiera den i sin osannolika bok utan att få rätsida på hur LL egentligen tänkt när han hittade på den. Jag hittar inte LLs bok i litteraturlistan till TPs bok.

Det går fort i förlagsbranschen ibland när men plagierar varandra i ekokammaren helt enkelt.
Jag vet att TP nämner Larssons bok och rekommenderade även ett besök på dennes hemsida. Sidan var dock inte tlllgänglig när jag för några år sedan försökte navigera mig dit.
Citera
2026-04-23, 21:47
  #96886
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Jag vet att TP nämner Larssons bok och rekommenderade även ett besök på dennes hemsida. Sidan var dock inte tlllgänglig när jag för några år sedan försökte navigera mig dit.
LL var väl behjälplig med att lägga ut FUPen mot CP där väktarnas förhör ingick.

Det verkar som om LL "kom på något" och tog ned förundersökningen som han lagt ut på nätet och om det är som du säger att LLs hemsida ligger nere, så kanske även LL landade i att SE sannolikt bara var ett oskyldigt efterspelsvittne.
Citera
2026-04-23, 22:47
  #96887
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Men tänkte passa på att lyfta en förbisedd uppgift från en Expressen-intervju med RB. Där uppger han att SE sa att han såg någon ”lufsa iväg” in i gränden. Det bekräftade han även för mig.

https://www.expressen.se/nyheter/minut-for-minut-paret-palme-och-engstrom/
Det där med "lufsade" kan vara något som RB nu många år senare kan ha blandat ihop med massmedias uppgifter om Christer Petterssons sätt att röra sig. Dagen efter mordet beskrev SE själv det som att den flyende mördaren "sprang".
Citera
2026-04-23, 23:10
  #96888
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det där med "lufsade" kan vara något som RB nu många år senare kan ha blandat ihop med massmedias uppgifter om Christer Petterssons sätt att röra sig. Dagen efter mordet beskrev SE själv det som att den flyende mördaren "sprang".
Nu handlade det väl om vad RB mindes att SE sagt dagen efter mordet?
Hur skulle RB kunna blanda ihop det med CP flera år efter?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in