2026-04-19, 23:23
  #3805
Medlem
Vi vet ju faktiskt inte om detta är polisanmält eller ej. Det finns inget som säger vilken ordning anmälningarna ska ske och heller inget tvång att anmäla överhuvudtaget. Dessutom saknar MbP misstanken numera relevans för ärendet, det är bara en fråga om vanvård, inte misshandel.

Det är ändå intressant att du använder begreppet ”långsökta anklagelser” mot personer som med vanlig simpel logik ser samma luckor i resonemanget från föräldrarna som domstolen tydligen gör, samtidigt som du fyller sida upp och sida ner med påhittade orsakssamband och tendensiöst skräp riktade mot dessa personer.

Ignorance is bliss, ser inte bjälken i sitt eget öga och en radda andra ordspråk passar utmärkt på ditt kverulanta ordbajseri. Och du kanske förresten är mer av en kverulant än en rättshaverist. Ska fundera på det.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det luktar långsökta anklagelser mot mamman i vanlig ordning.
Och tyvärr verkar några i tråden faktiskt tro på dessa konspirationsteorier om att mamman medvetet skulle ha gjort sin dotter sjuk för att tjäna pengar. Varför riktar du inte kritik mot dem?

Men den viktigaste frågan har ingen systemriddare besvarat:
MBP-anklagelsen innebär i klartext att mamman skulle ha misshandlat sitt barn genom sjukvårdsinsatser. Det är ett allvarligt brott. Barnmisshandel.

Var är polisanmälan? Vad visade brottsutredningen?
Om misstanken var tillräckligt stark för att motivera ett omedelbart omhändertagande och total isolation från familjen, då borde den rimligtvis också ha varit tillräckligt stark för en polisanmälan.

Och om det finns en polisanmälan, vad blev resultatet? Lades den ner? På vilka grunder?

Och om det inte finns någon polisanmälan, hur allvarlig var egentligen misstanken? Tillräckligt allvarlig för att slita ett barn från sin familj, men inte tillräckligt allvarlig för att polisanmäla?
Det håller inte ihop.

Antingen var misstanken välgrundad och då borde det finnas en brottsutredning.
Eller också var den inte det och då borde Elsa aldrig ha omhändertagits.
Citera
2026-04-19, 23:25
  #3806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Matdagbok var till för att följa upp hur mycket och vad som åts . Vid ett antal kroniska sjukdomar är självrapportering en del i vården tillsammans med regelbunden provtagning .

Mamman menar att måendet berodde på att det i åratal varit fel ordination av dropp och att de trott att detta täckte 100 % av näringsbehovet och att det åts väldigt lite. Flickan som hon skulle och hade inte avvikande värden i regelbundna blodproven så det är helt orimligt att få näring för en två åring dessutom sänktes detta dropp under sommaren för att det då åts mer

I familjehemmet togs droppet bort kort tid efter att hon kom dit eftersom hon åt ordentligt utan problem och utan behov av smärtstillande.

Menar du att mamman ville att flickan skulle ha dropp? Att mamman inte ville att vården ska veta att flickan äter mat?
Citera
2026-04-19, 23:31
  #3807
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Vi vet ju faktiskt inte om detta är polisanmält eller ej. Det finns inget som säger vilken ordning anmälningarna ska ske och heller inget tvång att anmäla överhuvudtaget. Dessutom saknar MbP misstanken numera relevans för ärendet, det är bara en fråga om vanvård, inte misshandel.

Det är ändå intressant att du använder begreppet ”långsökta anklagelser” mot personer som med vanlig simpel logik ser samma luckor i resonemanget från föräldrarna som domstolen tydligen gör, samtidigt som du fyller sida upp och sida ner med påhittade orsakssamband och tendensiöst skräp riktade mot dessa personer.

Ignorance is bliss, ser inte bjälken i sitt eget öga och en radda andra ordspråk passar utmärkt på ditt kverulanta ordbajseri. Och du kanske förresten är mer av en kverulant än en rättshaverist. Ska fundera på det.

Kverulant. Det var en ny etikett. Tack för den, etikettsamlingen växer.

Du säger att MBP-misstanken saknar relevans nu och att det bara handlar om vanvård. Men det var MBP-misstanken som utlöste det omedelbara omhändertagandet. Det var den som motiverade total isolation från familjen. Det var den som satte hela maskineriet i rörelse.

Att den sedan förkastades men LVU:et rullade vidare på nya grunder, det är inte ett tecken på att systemet fungerar. Det är ett tecken på ett maskineri utan nödbroms och att en ny berättelse konstruerats för att behålla LVU. Och vad händer då? Jo då kommer alla långsökta anklagelser som ett brev på posten som jag radat upp.

Och "vanvård" baserat på att mamman följde vårdens egna instruktioner för ett läkemedel som vården själv feldoserade. Det är inte vanvård. Det är en mamma som litade på sina läkare.

Du säger att jag fyller sidor med påhittade orsakssamband. Vilka då? Var specifik!

Att droppet täckte 40%, det är dokumenterat. Att regionala rutiner inte följdes, det är dokumenterat. Att nutritionsteamet aldrig kopplades in, det är dokumenterat. Att läkaren erkänt felaktiga journaluppgifter, det är hans egna ord. Att ansvarig läkare under ed sade att det inte är familjens ansvar, det är vittnesförhör i domstol.

Det är inte påhittade orsakssamband. Det är fakta.

Men det stör ditt narrativ. Och därför kommer etiketterna igen.

Rättshaverist. Kverulant. Ordbajseri.

Du har nu provat tre etiketter i den här tråden.
Fortfarande exakt noll sakargument.
Citera
2026-04-19, 23:33
  #3808
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Matdagboken fördes inte som den skulle [...]
Det finns inte tillstymmelse till bevis om detta. Det ena som finns är några spridda ord om matdagbok helt utan sammanhang. Du beter dig som en mytoman.
Citera
2026-04-19, 23:40
  #3809
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Vård med stöd av LVU FÅR inte upphöra förrän det om föranledde vården på ett genomgripande och varaktigt sätt ändrats. Mamma har fortfarande ingen insikt i att hennes agerande gjort att vården av hennes barn har försvårats så mycket att barnet hälsa och utveckling inte bara riskerat att skadas utan till och med har skadats.

Den första meningen är ur LVU. Den andra är min gissning hur resonemanget går hos socialtjänsten. Som dessutom är helt korrekt ur ett rättsligt perspektiv. För vi vill ha rättssäkerhet, väl? Och inte bara när det passa vårt eget narrativ…
Har du läst romanen Processen av Franz Kafka? Det du skriver är som hämtat ur den mardrömslika romanen.
Citera
2026-04-19, 23:42
  #3810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Vård med stöd av LVU FÅR inte upphöra förrän det om föranledde vården på ett genomgripande och varaktigt sätt ändrats. Mamma har fortfarande ingen insikt i att hennes agerande gjort att vården av hennes barn har försvårats så mycket att barnet hälsa och utveckling inte bara riskerat att skadas utan till och med har skadats.

Den första meningen är ur LVU. Den andra är min gissning hur resonemanget går hos socialtjänsten. Som dessutom är helt korrekt ur ett rättsligt perspektiv. För vi vill ha rättssäkerhet, väl? Och inte bara när det passa vårt eget narrativ…

Vad är det för insikt mamman ska ha menar du ?

Hon får inte byta sjukvård eller klaga på sjukvården?

Läkaren som doserat fel näringsdropp och socialtjänsten som tagit barn på fel grunder ska dessa personer också få konsekvenser ?

Vi alla vill ha rättssäkerhet både för barn och vuxna.
Varför menar du att lvu kvarstår vad är det mamman behöver för insikt?

Ska mamman säga att hon var dålig ? Att hon inte borde lagt ut detta på sociala medier ?
Vad är det mamman gjort ? Det är ytterst oklart ? Mamman har gett barnet mat ? Mamman har tagit hand om sitt barn.
Citera
2026-04-19, 23:47
  #3811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Matdagboken fördes inte som den skulle så vården fick inget att följa upp gällande matintag vilket läkare gång på gång påpekade .

Droppet fanns ju för att vården fått till sig att intag av mat skiftade i perioder som tex uppgift i Kaliber att några chips och några skedar youghurt var allt som åts under en skoldag . Utan dropp skulle kroppen vara i svält periodvis om det bara var ytterst små mängder mat under kanske en vecka och det är inte bra för barn

Det är inte brottsligt att överdriva eller övertolka symtom


Källa på det du säger om mat dagboken som mamman skrivit som är det så kallade underlaget för lvu?

Du säger ju att det är skolans assistent som sa att flickan bara åt chips?

Vad är det mamman överdrivit och övertolkat?

Om något fattades skulle sjukhuset tillkalla detta direkt eftersom näring cvk och så är ett stort ingrepp som kräver sjukhuskompetens.
Citera
2026-04-19, 23:51
  #3812
Medlem
Det finns givetvis ingen fälla.

Den som vet mest löpande om barnets mående i sin sjukdom är föräldrarna. Därför är det av största vikt att de lämnar både sanningsenlig och samtlig information löpande till vården. Det som framkommit om mängden dropp är dels att det finns en skillnad mellan vad som står i journalen och verkligheten och dels att mamman vetat om detta eftersom läkaren under ed har berättat att han prata är med mamman om detta löpande.

Vården fick aldrig ha direktkontakt med barnet och när detta krav framställdes av vården ville mamman byta läkare.

Vid något tillfälle pratar mamma med sjukvården om amputation av barnets tjocktarm.

Med tanke på att mamman påstår att barnet har stora besvär bland annat i form av smärtor, inte kan äta fast föda genom munnen samtidigt som barnet följer sin tillväxtkurva och bara får 40% av sitt näringsbehov via dropp så är det något som inte går ihop i historien. Detta oavsett om det finns felaktiga i journalen eller ej och oavsett vems fel det är. När vården inte får rimliga svar som verkar kunna förklara det man ser hamnar man till slut inne situation då man får en oro över barnets hälsa och utveckling.

Vid tillfället har barnet dålig närvaro i skolan och dessutom svårt att orka med hela dagar enligt mamman.

Efter bara några månader i jourhemmet äter barnet fast föda utan bekymmer, orkar med hela skoldagar och klagar inte på smärtor.

Insikten mamman behöver komma till är att hon måste ta sitt föräldraansvar fullt ut. Hon har säkert velat sitt barns bästa hela tiden men blivit för inkännande i sitt sätt att hantera situationen. Också det faktum att hon varit assistent gör att det säkert blir svårt att distansera sig från de olika rollerna. Hon har troligen också tagit små signaler från barnet och förstärkt dem på ett sätt som inte gynnat barnets tillstånd och mående. När mamman sen får mothugg från vården så väljer hon inte att samverka och vara transparent utan bygger allt högre murar som till slut gör att en orosanmälan är det enda rimliga.

Doseringen av droppet är din nya hang-up, vi har förstått det, men faktum är att den spelar en mycket liten betydelse i sammanhanget.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Tack för det mest perfekta exemplet på cirkelresonemang i hela tråden.
Du citerar lagen: vården får inte upphöra förrän det som föranledde vården varaktigt ändrats.
Och sedan definierar du vad som måste ändras: mamman måste få insikt i att hennes agerande skadat barnet.

Men mammans agerande var att följa vårdens instruktioner för ett läkemedel som vården själv feldoserat. Det är dokumenterat. Erkänt av läkaren under ed.
Så vad är det mamman ska få insikt i exakt?

Att hon borde ha känt till att vårdens ordination var felaktig? Det är inte hennes ansvar, det är läkarens.

Att hon borde ha ifrågasatt ett läkemedels dosering? Ansvarig läkare sa under ed att det inte är familjens ansvar.

Att hon borde ha slutat larma om att något var fel? Hon hade rätt.

Fällan är perfekt konstruerad. Mamman kan aldrig uppfylla kravet på insikt, för insikt definieras som att acceptera socialtjänstens berättelse. En berättelse som visat sig bygga på felaktiga journaluppgifter och vårdens egna misstag.
Och du kallar det rättssäkerhet.

Det är inte rättssäkerhet. Det är en evighetsmaskin. Ett cirkelresonemang designat för att hålla ett LVU vid liv hur länge som helst, oavsett om den ursprungliga grunden var felaktig.
Adams pappa satt i den fällan i sju år.
Hur länge ska Elsas mamma sitta i den?
Citera
2026-04-19, 23:59
  #3813
Medlem
Har du läst domarna? Om inte får du nog göra det så klarnar det mesta av dina frågor.

Det handlar inte om droppet, det handlar om att vården försvåras och försämras av att uppgifterna man får från mamman inte stämmer med det man ser och att man inte får ha direktkontakt med barnet, mamman är enda uttolkare av hennes mående.

När man inte längre får ihop de uppgifter som mamman lämnar med det man ser framför sig så måste man orosanmäla. Även om det var fel på droppet.

Jag svarade ganska utförligt på insikt till kurtsune, du kanske kan läsa det? Men i huvudsak så måste hon nog visa att hon förstår sin inverkan på barnets situation och att den tyvärr blivit negativ trots säkerligen
goda intetioner.

Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Vad är det för insikt mamman ska ha menar du ?

Hon får inte byta sjukvård eller klaga på sjukvården?

Läkaren som doserat fel näringsdropp och socialtjänsten som tagit barn på fel grunder ska dessa personer också få konsekvenser ?

Vi alla vill ha rättssäkerhet både för barn och vuxna.
Varför menar du att lvu kvarstår vad är det mamman behöver för insikt?

Ska mamman säga att hon var dålig ? Att hon inte borde lagt ut detta på sociala medier ?
Vad är det mamman gjort ? Det är ytterst oklart ? Mamman har gett barnet mat ? Mamman har tagit hand om sitt barn.
Citera
2026-04-20, 00:01
  #3814
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Insikten mamman behöver komma till är att hon måste ta sitt föräldraansvar fullt ut. Hon har säkert velat sitt barns bästa hela tiden men blivit för inkännande i sitt sätt att hantera situationen. Också det faktum att hon varit assistent gör att det säkert blir svårt att distansera sig från de olika rollerna. Hon har troligen också tagit små signaler från barnet och förstärkt dem på ett sätt som inte gynnat barnets tillstånd och mående. När mamman sen får mothugg från vården så väljer hon inte att samverka och vara transparent utan bygger allt högre murar som till slut gör att en orosanmälan är det enda rimliga.
Men antag nu att mamman inte håller med om detta utan menar att det är grundlösa och felaktiga bedömningar. Hur ska hon nå insikt om något som inte stämmer?
Citera
2026-04-20, 00:02
  #3815
Medlem
Japp. Den står i bokhyllan här hemma. Jag håller inte med.
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Har du läst romanen Processen av Franz Kafka? Det du skriver är som hämtat ur den mardrömslika romanen.
Citera
2026-04-20, 00:09
  #3816
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Japp. Den står i bokhyllan här hemma. Jag håller inte med.
Josef K. anklagas för ett brott men han får aldrig reda på vad brottet är eller hur han ska kunna försvara sig mot de ospecifika anklagelserna.

På samma sätt anklagas mamman för brister men får aldrig reda på vilka bristerna är eller hur hon ska kunna försvara sig mot de ospecifika anklagelserna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in