2026-04-13, 21:47
  #21829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sonicguide
En likkista per dödad amerikan.

Eu kommer inte att protestera högljutt men Kina kan ju komma att göra det. Ett samtal till Trump därifrån och han kryper nog till korset...
Eventuellt invaderar Kina nåt grannland där så att USA måste skynda dit och sedan kommer båtarna ut.



Citat:
Ursprungligen postat av pontec
Det börjar bli komplicerat. Iran blockerar sundet, USA blockerar Irans blockad och nu lägger kineserna sig i, ska de blockera USAs blockad av den iranska blockaden?

Väl beskrivet! Om det lossnar för någon kan det börja smälla än hit och dit. Vem är starkas liksom.
Citera
2026-04-13, 21:56
  #21830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myggig
Väl beskrivet! Om det lossnar för någon kan det börja smälla än hit och dit. Vem är starkas liksom.
Iran har hemmabana. Är det en kraftmätning eller en början på en ohelig allians vi ser amerikanerna och kineserna ge sig in i?
Citera
2026-04-13, 22:00
  #21831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pontec
Iran har hemmabana. Är det en kraftmätning eller en början på en ohelig allians vi ser amerikanerna och kineserna ge sig in i?

Kina känns som ett oprövat kort i detta läge. Så USA kanske bara inte låtsas om dem. För vad ska de göra och varför? Att USA nu ska knäcka irans ekonomi men släppa in nödsändningar med vatten mat medicin och annat är ju märkligt. Hur ska det fungera i praktiken. USA säger att de ska ha rätt att inspektera såna sändningar.
Citera
2026-04-13, 22:11
  #21832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pontec
Det börjar bli komplicerat. Iran blockerar sundet, USA blockerar Irans blockad och nu lägger kineserna sig i, ska de blockera USAs blockad av den iranska blockaden?
Inte så komplicerat att det inte kan bli mer komplicerat.
In kommer NATO och rör om i grytan. Indien skickar med eskort till sina skepp. Turkiet hittar på något jävelskap i Syrien som Israel reagerar på. Ryssar går in i norra Iran. USA ger ultimatum till Ryssland.

Så går det när media har viktigare saker för sig än att fostra en världsomspännande fredsrörelse
Citera
2026-04-13, 22:20
  #21833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pontec
Det börjar bli komplicerat. Iran blockerar sundet, USA blockerar Irans blockad och nu lägger kineserna sig i, ska de blockera USAs blockad av den iranska blockaden?
Citat:
Ursprungligen postat av pontec
Iran har hemmabana. Är det en kraftmätning eller en början på en ohelig allians vi ser amerikanerna och kineserna ge sig in i?
Citat:
Ursprungligen postat av Myggig
Kina känns som ett oprövat kort i detta läge. Så USA kanske bara inte låtsas om dem. För vad ska de göra och varför? Att USA nu ska knäcka irans ekonomi men släppa in nödsändningar med vatten mat medicin och annat är ju märkligt. Hur ska det fungera i praktiken. USA säger att de ska ha rätt att inspektera såna sändningar.
Iran har en ganska stor hamn i Chahbahar nära Pakistans gräns, som väl Trump har för avsikt att blockera, och dit finnas även iransk järnväg.
Men sen finns en pakistansk hamn bara 15 mil österut Gwadar Port, vilket är enkelt att köra med lastbil.
Iran, Pakistan och Kina har ju goda relationer mellan varandra.
Men frågan är hur Trump skulle agera ifall Iran importerar vapen från Kina till den pakistanska hamnen?
Skulle Trump kanske vilja ha kärnvapenkrig mot Pakistan, och anfalla den pakistanska hamnen?

https://www.google.se/maps/@25.2996221,60.6045457,13358m/data=!3m1!1e3?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI2MDQwOC4wIKXMD SoASAFQAw%3D%3D

https://www.google.se/maps/@25.1072869,62.3269745,5985m/data=!3m1!1e3?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI2MDQwOC4wIKXMD SoASAFQAw%3D%3D
__________________
Senast redigerad av Ljungbybon 2026-04-13 kl. 22:53.
Citera
2026-04-13, 22:31
  #21834
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenshult
Det är korrekt men om man lyssnar på kineserna nu så låter det som att de kommer fortsätta som om det inte finns någon amerikansk blockad som gäller kinesiska fartyg.

Kina tar inte en militär konflikt där de inte kan vinna den. Det vore att blotta svaghet.

Och definitivt inte med USA.
Citera
2026-04-13, 22:38
  #21835
Medlem
Detta krig är Israel och USA emot Iran och Kina.
90 % av oljan Iran säljer går till Kina.
Citera
2026-04-13, 22:43
  #21836
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Triswe
Detta krig är Israel och USA emot Iran och Kina.
90 % av oljan Iran säljer går till Kina.

....medan bara 8% av kinas oljekonsumption är iransk olja
Citera
2026-04-13, 22:51
  #21837
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Triswe
Detta krig är Israel och USA emot Iran och Kina.
90 % av oljan Iran säljer går till Kina.

Jaa, ungefär så är det.. Det visar att en blokad som inte inkluderar även "kinesiska fartyg" skulle bli i det närmaste verkningslös.
Citera
2026-04-13, 22:55
  #21838
Medlem
Donald Trump har ökat konfliktnivån lite till.

Han har nu kommit i konflikt med Påven. I ett inlägg på Truth Social natten till måndag, svensk tid, kallade Trump påven för ”svag” och ”fruktansvärd” sedan Påven allt tydligare kritiserat USA:s och Israels krigföring i Iran.

Trump publicerade senare ett inlägg med en AI-genererad bild på sig själv föreställande honom själv som Jesus, med den amerikanska flaggan och Frihetsgudinnan i bakgrunden. Denna bild togs senare bort.

Att Trumps uttalande är extremt bekräftas av Massimo Faggioli, kyrkohistoriker och expert på påvedömet, som aldrig varit med om något liknande. Han säger: "Inte ens Hitler eller Mussolini attackerade påven så direkt och offentligt".

https://www.expressen.se/nyheter/varlden/i-chock-efter-trumps-ord-om-paven-inte-ens-hitler/

Samtidigt uppger tjänstemän inom Trump-administrationen att det diskuteras nya datum för ett möjligt andra möte med iranska företrädare.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1458543

Blir alltid tydligare att Trump inte vet hur han ska ta sig ur sörjan han hamnat i. Han pratar fortfarande mycket, men verkar nu mest söka en väg ut som inte medför att han ser ut som en förlorare.
Citera
2026-04-13, 23:00
  #21839
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jugbandblues
....medan bara 8% av kinas oljekonsumption är iransk olja

8% är inte bara. Det är en betydande andel energi i ett produktionsland.

40% av Kinas totala import av olja täcks genom Gulfen - som ju ligger rejält i riskzonen för vedergällningsattacker från Iran om vapenvilan bryts och amerikansk-israeliska attacker påbörjas igen. Japan och Sydkorea är ännu mer i riskzonen.

Det STINKER världskrig om den här soppan just nu. Men det är väl så döende imperium agerar, med irrationella ledare som gör irrationella saker.

Förstår inte hur den där amerikanska blockaden ska gå till i praktiken dock. Blir intressant att se.
Citera
2026-04-13, 23:08
  #21840
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Den här blockaden, som USA upprättar efter 44 dagars krig, är något som man borde ha gjort redan dag ett. Detta är något som en riktig sjömakt hade gjort rent instinktivt. Aten under antiken, Venedig under medeltiden, Holland under 1600-talet eller Storbritannien från Trafalgar till Suez, etc.

Men riktiga sjömakter har varit få mtaliga rent historiskt. De flesta välden och imperier har varit kontinentalmakter och är konstitutivt oförmögna att begripa sig på sjöherravälde. Romarriket, Ryssland, Tyskland, Frankrike, Kina, Osmanska riket, Inkaväldet, Persien och USA är eller har varit kontinentalmakter och tänker som sådana.

En kontinentalmakt tar och håller terräng genom att döda fienden och utplåna hans materiel; en sjömakt förlamar motståndaren, genom att strypa hans ekonomiska möjlighet att föra krig.

Ett viktigt instrument i sjömaktens arsenal för att besegra en kontinentalmakt är just sjöblockaden, som för att fungera måste vara absolut. 90 procent av all import-/exportvolym till och från Sverige går över köl. Den flygs inte in och den rullar inte in via lastbilar. Samma sak gäller Iran. Det är detta som måste brytas.

För att besegra Iran, utan att använda marktrupp, så måste du alltså upprätta en så gott som hundraprocentigt effektiv blockad, samtidigt som du slår mot landet med hjälp av flygvapen och sjöbaserade robotar. Ingenting ska varken kunna komma in eller ut ur Iran - och du måste vara beredd på att upprätthålla blockaden över tid.

USA gjorde inte detta och har på så vis missat över en månad när det gäller att tvinga Iran på knä. Man har använt sina flygstridskrafter, vilka är utmärkta för att genomföra straffexpeditioner, eller trimma ned en fiendes handlingsfrihet under begränsad tid, men som i sig inte kan skapa en långsiktig förändring.

På marinstaben och hos Joint Chiefs of Staff känner man givetvis till det där. Man har utgått från att Iran skulle kunna blockera Hormuzsundet och att det enda rimliga svaret är en snabbt implementerad sjöblockad. Detta drabbar givetvis även USA ekonomiskt, men enligt logiken om sjöherravälde så ser sjömakten till att den är rikare och ekonomiskt starkare än sina landbaserade motståndare. Alla riktiga sjömakter (som Athen, Venedig, Nederländerna och Storbritannien) har också dominerat världsekonomi och handel, när de stod på höjden av sin makt. Den kulmineringspunkt där den iranska statsledningen inte längre förmår att utöva makt nås snabbare, eftersom landet är fattigare.

Nu tänkte inte de amerikanska politikerna så som staberna hade planerat. Man sket i att införa en sjöblockad från början och förlorade därför operativt tempo. Men så går det när en kontinentalmakt försöker bedriva sjökrig, utan att ta hänsyn till den specifika logik som råder för just detta.

Nu är blockaden förvisso på plats, men frågan är om den kommer att vara tillräckligt absolut och kunna upprätthållas under tillräckligt lång tid för att generera framgång.

Pearl Harbor var väl i förlängningen ett resultat av amerikansk flottblokad? Fick ju inte helt blygsamma historiska konsekvenser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in