2026-04-12, 10:05
  #21397
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jugbandblues
offrades krigsskeptikern vance för att framstå som misslyckad?

Verkar så. Nu kan Trump twista det till att "det hade si och så om JAG var där men nu var det Vance och han pallade inte..." osv. De vanliga harangerna.

Skönt att Vance dras med i fallet dock, för han känns i princip lika hopplös som sin Daddy T.
Citera
2026-04-12, 10:05
  #21398
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jugbandblues
offrades krigsskeptikern vance för att framstå som misslyckad?

Nej. Vance var där för att officiellt visa att USA försöker. Men i verkligheten vill de fortsätta kriga så mötet var helt meningslöst.
Citera
2026-04-12, 10:07
  #21399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Har förhandlingarna kraschat? Ja, Vance har ju åkt hem, men Iran verkar inte anse att de kraschat. Kommer förhandlingarna att återupptas? Vance sa att ha väntar på svar på USA:s sista bud. Har amerikanska jagare passerat genom Hormuzsundet? Ja USA säger att de är där för att röja för minröjning. Iran förnekar att amerikanska jagare har passerat. De de fick vända säger Iran. Blir det någon minröjning nu när förhandlingarna kraschat? Eller kommer Trump att förinta den iranska civilisationen för all framtid nu med massvis med bomber? Är Nettanyahu jätteglad nu? Frågorna hopar sig. What a mess!
Det enda vi vet är att Iran kontrollerar Sundet och troligtvis beslutar om kraftigt diskriminerande regler för båtar, laster, betalningar eller försäkringar med någon koppling till USA, EU och Väst.
Sen om Iran tar 2 dollar tull per fat olja vilket det hittills varit snack om, så är detta absolut överkomligt, då det bara kostar 5-10 dollar fatet pumpa upp oljan runt Persiska Viken.
Citera
2026-04-12, 10:08
  #21400
Medlem
10 dagar kvar av vapenvilan. Kommer Kina skicka mer vapen så Iran kan skjuta ner fler amerikanska stridsflygplan ?
Och i så fall, hur kommer Trump svara på det ?
Citera
2026-04-12, 10:09
  #21401
Avslutad
Trump är ju jävligt irrationell. För några dagar sedan var han manisk om kriget, skulle bomba till stenåldern. Nu nekas han det han kräver och det är högst oklart vad han ska göra då. Allt från inget till kärnvapen är aktuellt uppenbarligen. Galning. Uppenbart totalt sjuk i huvudet.
Citera
2026-04-12, 10:10
  #21402
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Al Jazeera använder europeisk moralkod för hur presidenten bör agera. I själva verket struntar Al Jazeera. Ingen annan än västerländsk media bryr sig. Så också Al Jazeera. De ingår i samma muslimska dödskult vars främsta önskan är att förinta Europa och USA.

Vad menar du? Det är väl västerländsk media som är problemet för Trump?

Det känns som du snärjer in dig i ytterst komplicerade resonemang för att förklara något så enkelt som att presidenten beter sig olämpligt genom att prioritera MMA-galan.

Jiří Procházka vs Carlos Ulberg är absolut en banger, men det hjälps inte här. Han borde ha fokat på förhandlingarna.
Citera
2026-04-12, 10:13
  #21403
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kattmjuk
Trump är ju jävligt irrationell. För några dagar sedan var han manisk om kriget, skulle bomba till stenåldern. Nu nekas han det han kräver och det är högst oklart vad han ska göra då. Allt från inget till kärnvapen är aktuellt uppenbarligen. Galning. Uppenbart totalt sjuk i huvudet.

Måste vara demens? Han agerar som att han har glömt kriget. Kan inte se något annat som trolig förklaring. Tänkte tidigare imorse att han försökte spela cool, alternativt har hittat på narcissistiskt narrativ i sitt huvud.

Men har nog landat i att det är demensen som talar här. Karln minns inte ens att kriget pågår, utan påminns om det från tid till annan.
Citera
2026-04-12, 10:13
  #21404
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Nej. Vance var där för att officiellt visa att USA försöker. Men i verkligheten vill de fortsätta kriga så mötet var helt meningslöst.

det bör ses mot bakgrund av att han hållts utanför planering och beslutsfattande inför kriget, och enligt flera källor var negativ till det. vad har han för förhandlingsvana i storpolitik? han skickades väl dit med netanyahu-krav och förväntades misslyckas.
Citera
2026-04-12, 10:15
  #21405
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Så vad kommer hända ?
( Jag tror fortfarande att Trump kommer fortsätta kriget)

Om Trump ska fortsätta bombningarna så behöver han göra det nu på momangen, eftersom kriget är impopulärt och kritiserat i USA (också bland hans kärnväljare) och en "ny upptrappning" kostar mer politiskt än en "direkt fortsättning".

Om han låter vapenvilan löpa i de två veckorna (medan han ondgör sig dagligen på sociala medier) så kommer han alltså att förlora rätt mycket politiskt på att först sedan "börja kriget" igen. Det politiska läget är att han enkelt, klart och övertygande borde kunna svara på frågan "why?", nåt han inte hittills inte klarat av ens när det gäller det inledande angreppet.

Irans ledning är en från utsidan ogenomtränglig "mess", det avgörande nu lär vara hur mycket makt de religiösa mullorna egentligen har kvar. Både Khomeini och Khamenei har ju upprepade gånger visat att de INTE behärskar internationell politik, än mindre knepiga förhandlingar. Det gör däremot Irans nationalistisk-militära "komplex" (vilket också synts nu under kriget, Iran har spelat de kort de har med nästan maximal utdelning). Det avgörande där blir om man kan enas om en långsiktig (och mycket större) vinst i form av att kunna manövrera ut Iran ur isolationen, eller om man istället väljer att köra det nuvarande strategisk-taktiska läget "in i kaklet" på principiella, religiösa och/eller nationalistiska grunder. Man har ju nu den Store Satan nästan på knä...

Det som gör Irans agerande komplicerat är att ett "öppnare Iran" utan tvekan utgör ett hot mot den nuvarande regimen. Det kommer alltså inte att vara möjligt att både öppna upp Iran för landets bästa och samtidigt hålla det i ett religiöst järngrepp. Om mullorna nu i praktiken är åsidosatta (vilket det verkar som) så kan det hända att "bäst för Iran"-aspekten överväger, vilket också skulle innebära att det blir en "regime change" över tid. Om de vansinniga religiösa aspekterna överväger så slutar det sannolikt med att hela Mellanöstern brinner.

Jag skulle ha trott att Iran hade varit villigt att åtminstone "av-anrika" sitt uran och öppna Hormuz, i utbyte mot att sanktionerna tas bort och bombningarna upphör. Men nu verkar USA ha krävt mer än det (ingen anrikning alls, inte för Irans existerande kärnkraft heller), så det är litet oklart vad Irans position i själva verket är. Iran hör till de (rätt få) länder som har egna utvinningsbara uranfyndigheter, så det är förstås självklart att landet inte går med på att inte få utnyttja dem. Den logiska "uran-skärningspunkten" i ett avtal är därför "weapons grade"-nivån, inte urananrikning i sig.

Nationellt kan regimen inte nu göra fred och "bara acceptera" att USA och Israel bombat sönder landet och att man själv ("folket") får stå för kostnaderna. Det är en omöjlighet, av flera orsaker. Det är samtidigt lika omöjligt att USA och Israel skulle betala krigsskadestånd för sitt (i sig) oprovocerade angrepp på Iran. Lösningen till den gordiska knuten är Hormuz och nya "passage-kostnader" som delas mellan Iran och Oman. Dvs. att resten av världen betalar ekonomisk ersättning till Iran för det USA och Israel ställt till med, och att den iranska regimen därmed kan visa för "folket" att man inte sålt ut.

Men jag har svårt att tro att Trump faktiskt skulle köra den megabombningskampanj han hotat med. Dels blir följderna, också för USA och honom själv, enorma, och dels har hans stab redan förklarat bort hotena med att det bara var "skicklig förhandlingstaktik" ("art of the deal", you know...).
Citera
2026-04-12, 10:23
  #21406
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Det enda vi vet är att Iran kontrollerar Sundet och troligtvis beslutar om kraftigt diskriminerande regler för båtar, laster, betalningar eller försäkringar med någon koppling till USA, EU och Väst.
Sen om Iran tar 2 dollar tull per fat olja vilket det hittills varit snack om, så är detta absolut överkomligt, då det bara kostar 5-10 dollar fatet pumpa upp oljan runt Persiska Viken.

Om USA backar ur kommer Israel då att atombomba Iran när de kanske ser förintelsen i vitögat?
Citera
2026-04-12, 10:25
  #21407
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Hoppas striderna kommer igång snart igen och att trump gör allvar av sina hot om alla kraftverk och broar i iran. Finns nog många mer mål med som skulle behöva slås ut. Iran ska kapitulera det er ända slutet på kriget

Jasså det hoppas du ja? På lite brott mot mänskligheten. Ja, varför inte. Det är väl en önskan så god som någon. Irans civila befolkning har bara skött sitt i det tysta utan att störa någon, klart dom bör straffas.

Själv hoppas jag på att Niklas Anttila tar hem sin första major i helgen men hey - vi är alla olika. You do you!

Krigsbrott, ond bråd död och kraschad världsekonomi är inte heller dumt 👌
Citera
2026-04-12, 10:27
  #21408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Nej. Vance var där för att officiellt visa att USA försöker. Men i verkligheten vill de fortsätta kriga så mötet var helt meningslöst.

Jupp. Vance (VP), den främsta fredsavtalsförhandlaren (mellnösternkonflikter) på merit Kushner och Witkoff.

Nu kan man spränga bort ett lager till av iranska mullor och terrorledare, och ha ryggen fri gällande man tog förhandlingarna på högsta nivå (långt högre än vad som är meriterat för en liten terrorstat som iran)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in