2026-04-12, 08:53
  #21385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av platyzma
Ja, jag menade mer bildligt bombmattor, men det ser tvivelsutan ut som att Iran precis har valt ökat bombardemang.

Det eller att bli av med Kharg, eller kanske både och.
Pakistan hade väl i och för sig ett mindre krig med Iran nu i närtid?

Nja båda länder bombar varandras Balochis. Dessa har motståndsrörelser i båda länderna riktade mot grannlandet. Så i bland samarbetar Iran och Pakistan, men när de tycker den andre är för dålig på förtrycka i Balochistan, så spränger de Balochiska baser i grannlandet.

Dessutom är Pakistan mest Sunni och allierat med Saudi (EN egen Natopakt med varandra). Ett av skälen Iran vill ha kärnvapen beror på att Pakistan har och är allierade med Saudi. Jag kan förstå den iranska paranoian. Men de förstärker den själv genom bråka med Israel, som härstammar från Khomeinis antisemitism. Läs Khomeinis bok.
Citera
2026-04-12, 08:58
  #21386
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Mike Hanna på Al Jazeera konstaterar torrt hur seriöst POTUS beter sig i situationen:

Citat:
We do not know what was in what Vance described as his final offer, the US offer left on the table. There is still a door open, but from what Vance said, it is very much a take it or leave it to Iran. And we should wait for the Iranian version of events before getting a fuller picture of whether there has been movement forward, or whether this has all fallen apart.

One final point worth noting: President Trump is at a UFC match in Miami. The secretary of state is also at that same event. Vance said he has been in touch with all parties, including the president, but these developments have been unfolding while the president is not actively monitoring the situation from the White House.

Nu flyger han lite väl nära solen. Snart börjar der brännas.

Det är märkligt hur han kan agera med sån nonchalans, sånt förakt helt plötsligt, så att han och Rubio går på MMA-gala när förhandlingar av denna dignitet pågår.

Han hade fullständig panik tidigare i veckan, och har det antagligen fortfarande. För det har ju inte hänt något sen dess, i egentlig mening. Antingen vill han spela cool här, eller så har han lyckats twista narrativet i sitt eget huvud till att USA faktiskt har överhanden och han kan göra vad han vill.

Blir svårt att möta Irans förmodade skarpa kritik kring USAs egentliga förhandlingsvilja nästkommande dagar. "Trump var på en jävla MMA-gala istället" kommer såklart dyka upp ofta.
Citera
2026-04-12, 09:24
  #21387
Medlem
SweKingCalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert
Mike Hanna på Al Jazeera konstaterar torrt hur seriöst POTUS beter sig i situationen:



Nu flyger han lite väl nära solen. Snart börjar der brännas.

Det är märkligt hur han kan agera med sån nonchalans, sånt förakt helt plötsligt, så att han och Rubio går på MMA-gala när förhandlingar av denna dignitet pågår.

Han hade fullständig panik tidigare i veckan, och har det antagligen fortfarande. För det har ju inte hänt något sen dess, i egentlig mening. Antingen vill han spela cool här, eller så har han lyckats twista narrativet i sitt eget huvud till att USA faktiskt har överhanden och han kan göra vad han vill.

Blir svårt att möta Irans förmodade skarpa kritik kring USAs egentliga förhandlingsvilja nästkommande dagar. "Trump var på en jävla MMA-gala istället" kommer såklart dyka upp ofta.


Det är inte märkligt ?
Det är precis så korkad han är.

Vilken jäkla maga pajasar
Citera
2026-04-12, 09:26
  #21388
Medlem
SpontanEjakulations avatar
Eländes elände.

Mullorna gick segrande ur eventet och kommer nu ses av radikala medelklassungar i väst som att musslorna gav de onda imperialisterna på moppo.

Nu risk Pres DJT kommer trösta sig med titta på flashiga AI-vids om blivande guldkusten i Gasa och glömma iranierna. Stackars stolta perser. Blåsta av väst, igen.
Citera
2026-04-12, 09:26
  #21389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Det är samma läge som det varit sedan kriget inleddes av USA och Israel: om USA & Israel inte "vinner", så förlorar inte Iran.

Och "vinst" och "förlust" i det här fallet har inget att göra med hur mycket som bombas och hur många som dör, utan om Iran går med på att underkasta sig USA & Israel eller inte. Det är i princip samma "spel" som pågått i ett par decennier, och där oljan och Israel och USAs ställning i regionen spelar en stor roll. USA har med alla tillgängliga icke-militära medel gjort allt man kan för att få Iran att underkasta sig, och det har gravt skadat Irans ekonomi, utveckling och internationella ställning, men det har aldrig varit ens nära att knäcka Iran och få Iran att underkasta sig. Det var därför den överväldigande majoriteten av experter både inom och utanför USA ansåg att det är ett korkat beslut att föra den frågan till sin spets, för vad man gör sen om Iran, trots militär underlägsenhet, vägrar att ge upp?

Och nu är man då där, i exakt den situationen.

Om man gör en nyter bedömning av situationen så är USAs och Israels verktygslåda nu tom, bortsett från en storskalig markinvasion och ett krig som i jämförelse skulle få krigen i Kuwait, Irak och Afghanistan att framstå som bråk i sandlådan. Och teoretiskt förstås kärnvapen, men det är i praktiken bara en våt dröm för islam-hatare och rasister.

Iran har å sin sida upptäckt att Hormuz, och oljeindustrin överlag, utgör en mycket större maktfaktor än de själva trott (annars hade de utnyttjat den långt tidigare). I själva verket är Hormuz bara en liten del av den ekvationen, den stora grejen är att Iran kan slå ut oljeproduktionen i hela regionen med de vapen landet redan har. Rött, gult eller grönt trafikljus i Hormuz är en bagatell jämfört med större angrepp på de extremt utsatta och sårbara oljeanläggnignar som hela världen är beroende av. Också USA, eftersom USA trots tillräcklig egen produktion av olja direkt påverkas av oljepriset.

Läget inför förhandlingarna var i princip att USA är beredda att gå tillbaka till det läge som rådde innan Trump idiotiskt nog angrep Iran, med det enda förbehållet att Trump måste kunna säga att han vann. Ingen bryr sig det minsta i vad Israel säger, inte Trump heller.

Medan Iran absolut inte kan gå tillbaka till det läge som rådde innan, dels eftersom det skulle säga att USA och Israel utan dessmera följder kan bomba Iran alltid när de känner för det (politiskt), dels därför att det skulle vara strategiskt och taktiskt vansinnigt att inte utnyttja den fördel de nu, delvis utan egen förskyllan, har skaffat sig.

Den terrorbalans som nu råder är i princip sådan att om Trump tar till sin "storslägga" och börjar bomba iransk infrastruktur så förstör Iran de olje-, gas- och avsaltningsanläggningar man kommer åt i regionen. Det är ungefär en tredjedel av världens oljeproduktion och omfattar ungefär hälften av planetens kvarvarande reserver. Enligt OPEC själv krävs det 5-10 år att bygga upp infrastruktur och produktionskapacitet igen, och om kriget fortsätter kan Iran förstås slå till igen när som helst.

Ett kärnvapenangrepp på Iran kan döda miljoner människor, jämna städer med marken och ödelägga stora delar av landet. Men det kan inte förhindra att Iran angriper olje- och vattenproduktionen i området. Det enda som kan förhindra det är en storskalig markinvasion.

Så, fortsättningsvis är situationen densamma som den varit sedan de första flygangreppen, och i princip under de senaste decennierna. Om Iran inte ger upp och underkastar sig så förlorar de inte. Och då vinner inte USA, vad än Trump skulle påstå. Förr eller senare går den "järnridå" USA försökt skapa kring Iran sönder, och då "vinner" Iran.

Och nu har Trump ställt den "ridån" på spel, och Iran ser möjligheten att komma ur det omfattande system med sanktioner (där USAs hot mot tredje part om de handlar/samarbetar med Iran är det mest effektiva) och internationell utfrysning i vilket landet befunnit sig under lång tid. Det hade förstås varit enormt mycket bättre om Iran inte hade haft en islamisk diktatur vid makten, men egentligen är det sak samma för maktbalansen i Mellanöstern. Iran är ett av världens resursrikaste länder, och öppnas landet upp (genom att det USA-drivna sanktionssystemet avlägsnas) så kommer omvärlden att formligen rusa till och vilja samarbeta och investera. Också Europa och "väst", eftersom det annars blir Kina, Ryssland, Indien etc. som lägger beslag på godbitarna.

Det är den utveckling Iran eftersträvat genom att försöka skaffa sig kärnvapen, men nu ser det inte ens ut att behövas. Det räcker med att hota att slå den globala, oljebaserade ekonomin i spillror.

Så det blir nu Trump på ena sidan och IRGC på den andra som avgör hur det utspelar sig. Iran kommer definitivt inte att öppna Hormuz så länge bara en vapenvila råder (och det är dessutom klokt med tanke på hur Trump och USA har agerat under tidigare förhandlingar). De kommer heller inte att backa från sina röda linjer (vilket mascara-Vance och Trumps två idiotsändebud nu försökt få dem att göra).

Om inget händer hålls Hormuz stängt, och Iran gör sitt bästa för attr förbereda sig både för ytterligare angrepp och för att kunna verkställa sitt terrorhot mot regionen. Om USA och Israel börjar bomba igen kommer Iran att börja angripa områdets oljeproduktion. De har ju upprepade gånger redan med småskaliga angrepp visat att kapaciteten och viljan finns.

Det är klart att Iran i nuläget sitter med (betydligt) bättre kort på hand, så den avgörande frågan lär bli om de försöker få ut "för mycket" av situationen. Men en återgång till tidigare "status quo", vilket verkar ha varit jänkarnas mål med förhandlingarna (typ: "om ni öppnar Hormuz så slutar vi att bomba, och ni får inte heller anrika uran") är helt uteslutet. Frågan är om och när den poletten ramlar ner på andra sidan Atlanten.

Så vad kommer hända ?
( Jag tror fortfarande att Trump kommer fortsätta kriget)
Citera
2026-04-12, 09:35
  #21390
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Det är samma läge som det varit sedan kriget inleddes av USA och Israel: om USA & Israel inte "vinner", så förlorar inte Iran.

Och "vinst" och "förlust" i det här fallet har inget att göra med hur mycket som bombas och hur många som dör, utan om Iran går med på att underkasta sig USA & Israel eller inte. Det är i princip samma "spel" som pågått i ett par decennier, och där oljan och Israel och USAs ställning i regionen spelar en stor roll. USA har med alla tillgängliga icke-militära medel gjort allt man kan för att få Iran att underkasta sig, och det har gravt skadat Irans ekonomi, utveckling och internationella ställning, men det har aldrig varit ens nära att knäcka Iran och få Iran att underkasta sig. Det var därför den överväldigande majoriteten av experter både inom och utanför USA ansåg att det är ett korkat beslut att föra den frågan till sin spets, för vad man gör sen om Iran, trots militär underlägsenhet, vägrar att ge upp?

Och nu är man då där, i exakt den situationen.

Om man gör en nyter bedömning av situationen så är USAs och Israels verktygslåda nu tom, bortsett från en storskalig markinvasion och ett krig som i jämförelse skulle få krigen i Kuwait, Irak och Afghanistan att framstå som bråk i sandlådan. Och teoretiskt förstås kärnvapen, men det är i praktiken bara en våt dröm för islam-hatare och rasister.

Iran har å sin sida upptäckt att Hormuz, och oljeindustrin överlag, utgör en mycket större maktfaktor än de själva trott (annars hade de utnyttjat den långt tidigare). I själva verket är Hormuz bara en liten del av den ekvationen, den stora grejen är att Iran kan slå ut oljeproduktionen i hela regionen med de vapen landet redan har. Rött, gult eller grönt trafikljus i Hormuz är en bagatell jämfört med större angrepp på de extremt utsatta och sårbara oljeanläggnignar som hela världen är beroende av. Också USA, eftersom USA trots tillräcklig egen produktion av olja direkt påverkas av oljepriset.

Läget inför förhandlingarna var i princip att USA är beredda att gå tillbaka till det läge som rådde innan Trump idiotiskt nog angrep Iran, med det enda förbehållet att Trump måste kunna säga att han vann. Ingen bryr sig det minsta i vad Israel säger, inte Trump heller.

Medan Iran absolut inte kan gå tillbaka till det läge som rådde innan, dels eftersom det skulle säga att USA och Israel utan dessmera följder kan bomba Iran alltid när de känner för det (politiskt), dels därför att det skulle vara strategiskt och taktiskt vansinnigt att inte utnyttja den fördel de nu, delvis utan egen förskyllan, har skaffat sig.

Den terrorbalans som nu råder är i princip sådan att om Trump tar till sin "storslägga" och börjar bomba iransk infrastruktur så förstör Iran de olje-, gas- och avsaltningsanläggningar man kommer åt i regionen. Det är ungefär en tredjedel av världens oljeproduktion och omfattar ungefär hälften av planetens kvarvarande reserver. Enligt OPEC själv krävs det 5-10 år att bygga upp infrastruktur och produktionskapacitet igen, och om kriget fortsätter kan Iran förstås slå till igen när som helst.

Ett kärnvapenangrepp på Iran kan döda miljoner människor, jämna städer med marken och ödelägga stora delar av landet. Men det kan inte förhindra att Iran angriper olje- och vattenproduktionen i området. Det enda som kan förhindra det är en storskalig markinvasion.

Så, fortsättningsvis är situationen densamma som den varit sedan de första flygangreppen, och i princip under de senaste decennierna. Om Iran inte ger upp och underkastar sig så förlorar de inte. Och då vinner inte USA, vad än Trump skulle påstå. Förr eller senare går den "järnridå" USA försökt skapa kring Iran sönder, och då "vinner" Iran.

Och nu har Trump ställt den "ridån" på spel, och Iran ser möjligheten att komma ur det omfattande system med sanktioner (där USAs hot mot tredje part om de handlar/samarbetar med Iran är det mest effektiva) och internationell utfrysning i vilket landet befunnit sig under lång tid. Det hade förstås varit enormt mycket bättre om Iran inte hade haft en islamisk diktatur vid makten, men egentligen är det sak samma för maktbalansen i Mellanöstern. Iran är ett av världens resursrikaste länder, och öppnas landet upp (genom att det USA-drivna sanktionssystemet avlägsnas) så kommer omvärlden att formligen rusa till och vilja samarbeta och investera. Också Europa och "väst", eftersom det annars blir Kina, Ryssland, Indien etc. som lägger beslag på godbitarna.

Det är den utveckling Iran eftersträvat genom att försöka skaffa sig kärnvapen, men nu ser det inte ens ut att behövas. Det räcker med att hota att slå den globala, oljebaserade ekonomin i spillror.

Så det blir nu Trump på ena sidan och IRGC på den andra som avgör hur det utspelar sig. Iran kommer definitivt inte att öppna Hormuz så länge bara en vapenvila råder (och det är dessutom klokt med tanke på hur Trump och USA har agerat under tidigare förhandlingar). De kommer heller inte att backa från sina röda linjer (vilket mascara-Vance och Trumps två idiotsändebud nu försökt få dem att göra).

Om inget händer hålls Hormuz stängt, och Iran gör sitt bästa för attr förbereda sig både för ytterligare angrepp och för att kunna verkställa sitt terrorhot mot regionen. Om USA och Israel börjar bomba igen kommer Iran att börja angripa områdets oljeproduktion. De har ju upprepade gånger redan med småskaliga angrepp visat att kapaciteten och viljan finns.

Det är klart att Iran i nuläget sitter med (betydligt) bättre kort på hand, så den avgörande frågan lär bli om de försöker få ut "för mycket" av situationen. Men en återgång till tidigare "status quo", vilket verkar ha varit jänkarnas mål med förhandlingarna (typ: "om ni öppnar Hormuz så slutar vi att bomba, och ni får inte heller anrika uran") är helt uteslutet. Frågan är om och när den poletten ramlar ner på andra sidan Atlanten.

Ja så är det på det hela taget. Iran har "upper hand" helt klart. Trump är instängd i ett hörn och det finns ingen väg ut.

Fast Trump har alldeles nyss sagt att USA har vunnit kriget....

Nog finns det fog för demokraternas krav om att avsätta Trump med stöd av 25:e tillägget i konstitutionen, d.v.s. att han inte är vid sina sinnens fulla bruk. Trumps hela agernade i kriget, liksom hans psykofanters, är helt vettlöst från början till slut.
__________________
Senast redigerad av Comitium 2026-04-12 kl. 09:43.
Citera
2026-04-12, 09:35
  #21391
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
USA ska utplåna den iranska civilisationen för all framtid om de inte öppnade Hormuzsundet o.s.v. sa Trump. Senare samma dag sa Trump att det skulle bli fredssamtal med utgångspunkt från Irans tio punkter (!). Inget om USA:s punkter alltså. 180 graders vändning samma dag. Det är så uppenbart att Trump som håller på att förlora är desperat.

Israel gör som väntat allt för att sabotera fredsförhandlingarna i slamabad. Jag undrar vad Trump tycker om Netanyahu just nu? Inget vidare skulle jag tro....

Ska Trump eskalera kriget nu? Bomba mer? För vad? Vad ska Israel göra om USA bara lämnar och låtsas ha segrat? Atombomba Iran? Mycket möjligt om de ser undergången i vitögat.

Nej det är fortfarande vapenvila.. dom kommer säkert jobba bakom kulisserna istället.
Citera
2026-04-12, 09:55
  #21392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert




Nu flyger han lite väl nära solen. Snart börjar der brännas.

Det är märkligt hur han kan agera med sån nonchalans, sånt förakt helt plötsligt, så att han och Rubio går på MMA-gala när förhandlingar av denna dignitet pågår.

Detär inte en så stor grej för att ledartexterna på aftonbladet vill ransonera drivmedel och analpluggar.



Citat:
Han hade fullständig panik tidigare i veckan, och har det antagligen fortfarande. För det har ju inte hänt något sen dess, i egentlig mening. Antingen vill han spela cool här, eller så har han lyckats twista narrativet i sitt eget huvud till att USA faktiskt har överhanden och han kan göra vad han vill.
De har överhand. det finns fördelar utifrån ett amerika first perspektiv oavsett om iran ger upp, eller om iran måste tvingas till att ge upp.

för väst och i synerhet asien (kina) finns det dock mest nackdelar vs fördelar.


Citat:
Blir svårt att möta Irans förmodade skarpa kritik kring USAs egentliga förhandlingsvilja nästkommande dagar. "Trump var på en jävla MMA-gala istället" kommer såklart dyka upp ofta.

Vi har inte ens någon aning om det som förmedlas från iran är något som vi ska bry oss om.

det är lite som att jag skulle säga att infarten till östersjön är stängd i öresund, och så seglar var och varanna kotte rätt igenom det.

och sen säger jag att det är öppet, och var och varannan kotte seglar genom det.
Citera
2026-04-12, 09:59
  #21393
Medlem
jugbandbluess avatar
offrades krigsskeptikern vance för att framstå som misslyckad?
Citera
2026-04-12, 10:03
  #21394
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Detär inte en så stor grej för att ledartexterna på aftonbladet vill ransonera drivmedel och analpluggar.




De har överhand. det finns fördelar utifrån ett amerika first perspektiv oavsett om iran ger upp, eller om iran måste tvingas till att ge upp.

för väst och i synerhet asien (kina) finns det dock mest nackdelar vs fördelar.




Vi har inte ens någon aning om det som förmedlas från iran är något som vi ska bry oss om.

det är lite som att jag skulle säga att infarten till östersjön är stängd i öresund, och så seglar var och varanna kotte rätt igenom det.

och sen säger jag att det är öppet, och var och varannan kotte seglar genom det.

Skönt att dagcenter öppnar imorgon igen så du får något att göra. "Oavsett om Iran ger upp eller tvingas ge upp". Ja, eller inte ger upp. Vilket är vad som har hänt så här långt. Det förhandlades för första gången sen 1979 igår. Det pekar inte mot att det är nära att vinnas något krig från amerikanskt håll.

Dessa var och varannan kotte som seglar igenom sundet, vilka är dom? Berätta mer.

Slutligen - skriv gärna ner allt det här briljanta på en liten lapp som du pillar upp rumpan. Skit ska skit ha!
Citera
2026-04-12, 10:04
  #21395
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert
Mike Hanna på Al Jazeera konstaterar torrt hur seriöst POTUS beter sig i situationen:



Nu flyger han lite väl nära solen. Snart börjar der brännas.

Det är märkligt hur han kan agera med sån nonchalans, sånt förakt helt plötsligt, så att han och Rubio går på MMA-gala när förhandlingar av denna dignitet pågår.

Han hade fullständig panik tidigare i veckan, och har det antagligen fortfarande. För det har ju inte hänt något sen dess, i egentlig mening. Antingen vill han spela cool här, eller så har han lyckats twista narrativet i sitt eget huvud till att USA faktiskt har överhanden och han kan göra vad han vill.

Blir svårt att möta Irans förmodade skarpa kritik kring USAs egentliga förhandlingsvilja nästkommande dagar. "Trump var på en jävla MMA-gala istället" kommer såklart dyka upp ofta.

Al Jazeera använder europeisk moralkod för hur presidenten bör agera. I själva verket struntar Al Jazeera. Ingen annan än västerländsk media bryr sig. Så också Al Jazeera. De ingår i samma muslimska dödskult vars främsta önskan är att förinta Europa och USA.
Citera
2026-04-12, 10:04
  #21396
Medlem
Hoppas striderna kommer igång snart igen och att trump gör allvar av sina hot om alla kraftverk och broar i iran. Finns nog många mer mål med som skulle behöva slås ut. Iran ska kapitulera det er ända slutet på kriget
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in