2026-04-05, 14:19
  #2749
Medlem
Hur visar man att en bil fungerar? Man använder den.

Hur menar du att jag ska kunna visa att det ”fungerar” på annat sätt än att systemet finns och justeras när brister kommer i dagen?

Hade jag varit socialsekreterare hade jag kunnat anekdotiskt säga att jag känner till en massa ärenden där det placerade barnet mår gott och har fin kontakt med sina biologiska föräldrar. Men det bevisar ju ingenting heller.

Det är rimligen den som påstår att något inte fungerar som bär bevisbördan. I alla fall i en någorlunda intellektuellt hederlig diskussion.

Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Men kan du visa det? du går ju runt i den här cirkeln hela tiden. Du behöver backa upp det du påstår med något konkret.
__________________
Senast redigerad av Uglo469 2026-04-05 kl. 15:13. Anledning: Stavfel
Citera
2026-04-05, 14:20
  #2750
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Redogör för ett av dina ärenden som du granskat där alla fel som du påstår finns också framgår.

Varför skulle jag? Du har inte svarat på en enda av mina frågor, utan bara kommit med dina förutsägbara etiketter och hänvisat till hur lvu-processen ser ut på pappret. Jag pratar om hur den ser ut i den verkliga världen.
Citera
2026-04-05, 14:20
  #2751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Men du sparkar ju öppna dörrar hela tiden. Självklart övervägs nätverksplaceringar. Självklart vill man att familjehemmet ska vara i närheten om det inte finns ett skyddsbehov.

Du har fel.

Visserligen SKA nätverksplaceringar alltid övervägas som ett förstahandsval men i fall som detta när socialtjänsten är ute och cyklar kan nätverksplacering aldrig bli aktuell.

En förutsättning för nätverksplacering är ju att nätverkshemmet är helt eniga med socialtjänsten om att föräldrarna utsatt barnet för allvarliga omsorgsbrister.

I detta fall fanns det alltså inte på kartan att placera Elsa i släktnätverket förrän ärendet blev medialt.
Citera
2026-04-05, 14:23
  #2752
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Hur visar man att en bil fungerar? Man använder den.

Hur menar du att jag ska kunna visa att det ”fungerar” på annat sätt än att systemet finns och justeras när brister kommer i dagen?

Hade jag varit socialsekreterare hade jag kunnat anekdotiskt säga att jag känner till en massa ärenden där det placerade barnet mår gott och har fin kontakt med sina bilihisla föräldrar. Men det bevisar ju ingenting heller.

Det är rimligen den som påstår att något inte fungerar som bär bevisbördan. I alla fall i en någorlunda intellektuellt hederlig diskussion.
Det här är ju ett jättemärkligt svar. Om du inte kan backa upp dina påståenden är de helt enkelt inte kredibla.
__________________
Senast redigerad av Ajogen 2026-04-05 kl. 14:26.
Citera
2026-04-05, 14:34
  #2753
Medlem
PaleontologistKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Nu kom inte den anklagelser från soc utan från läkare som utgick från uppgifter från vården med bla journaler . Kan man inte ens avgöra om ett dropp ger 40 eller 100 % av dagsbehovet trots att man är den som sköter administration av droppet så lär man inte förstå sjukhusjournaler med provsvar osv

Speciellt med tanke på att både mamman och bonuspappan bör ha gått en utbildning för just detta:

Alla föräldrar med barn som har TPN (total parenteral nutrition) hemma ska gå en HPN-kurs (hemparenteral nutrition). Det innebär en utbildning på sjukhus under minst två veckors tid, ofta under tiden barnet är inneliggande. Utbildningsplanen är individuell, men utgår ifrån en handbok som säkerställer att vårdnadshavare får information om alla delar i hanteringen. Föräldrarna får sedan stöd av hemsjukvården. – Det finns många fördelar med att ansvaret för nutritionen hamnar hos föräldrarna eftersom det ger större frihet samt ökad självständighet och säkerhet för barnet, säger Lisen Andersson.

Taget härifrån

Där är en annan familj vars barn har PIPO som beskriver lite om hur det är att resa med att barn som har PIPO:

De senaste åren har familjen åkt till Rhodos, delvis därför att där finns ett barnsjukhus med jourhavande läkare på plats. För att kunna resa i väg krävs noggranna förberedelser och planering. Emma och Anders har checklistor som de har filat på genom åren, för att få med allting, få rätt intyg och göra rätt beställningar inför resan. – Bellas TPN-mat måste förvaras i kyllådor och det behövs intyg för att få flyga med allt. Det är mycket logistik, men det går. Sist vi skulle i väg gick jag runt med tre säkerhetsvakter och en 22 kilos kyllåda på Arlanda. Vakterna fick inte släppa lådan utom synhåll, säger Anders och skrattar.

(Taget från samma källa som från ovan)

Det framgår generellt att det är väldigt krångligt att resa med ett barn som har TPN. Elsa har rest flera gånger om året, i längre perioder ibland, utomlands. Det behöver inte betyda någonting men det samanfaller ju lägligt med att sjukdomen utan orsak blir mycket bättre på sommaren. Något som förbryllar läkarna.
Citera
2026-04-05, 14:48
  #2754
Medlem
Men det var ju inte det du först sa. Tycker du inte det är en rimlig lagstiftning?


Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Socialtjänsten bestämmer inte formellt över vårdens journaler.
Men de behöver inte göra det.
Det räcker att de begär sekretessmarkering enligt OSL 25 kap. 17 §, som ger vården möjlighet att sekretessbelägga uppgifter om en patients vistelseort och vård när det finns risk för att en närstående utnyttjar informationen.

I praktiken fungerar det så här: socialtjänsten signalerar till vården att utlämnande av journaler till föräldern riskerar att skada barnet eller störa vården. Vården följer den bedömningen och spärrar.

Resultatet är att föräldern inte får tillgång till de medicinska journaler som skulle kunna motbevisa de anklagelser som socialtjänstens utredning bygger på.

Vem som håller i nyckeln juridiskt är en teknikalitet.
Att föräldern inte kan försvara sig är verkligheten.

Elsas mamma visste detta så därför såg hon till att ladda ner journalerna innan de spärrades
Citera
2026-04-05, 14:50
  #2755
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa86
Du har fel.

Visserligen SKA nätverksplaceringar alltid övervägas som ett förstahandsval men i fall som detta när socialtjänsten är ute och cyklar kan nätverksplacering aldrig bli aktuell.

En förutsättning för nätverksplacering är ju att nätverkshemmet är helt eniga med socialtjänsten om att föräldrarna utsatt barnet för allvarliga omsorgsbrister.

I detta fall fanns det alltså inte på kartan att placera Elsa i släktnätverket förrän ärendet blev medialt.
Bingo. Det är till synes helt omöjligt att få SOC att göra rätt annat än att gå ut i media.
Citera
2026-04-05, 14:56
  #2756
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Men det var ju inte det du först sa. Tycker du inte det är en rimlig lagstiftning?

Bara om den tillämpas korrekt, men riskerna för förödande snedsteg är alldeles för stor. Därför återkommer Esmeralda, Adam, Leo och Elsa hela tiden. Alla offer för felaktig tillämpning av LVU
Citera
2026-04-05, 15:01
  #2757
Medlem
Men du. Om pappan i alla domstolsprövningar konsekvent säger att han inte ser några brister hos mamman och har fullt förtroende så faller ju möjligheten för placering där i det akuta skedet.

Nu har flickan studsat tillbaka efter en tid i jourhem, inga smärtor, äter vanlig mat utan bekymmer, fulla skoldagar, varje dag.

Den biologiska pappan har alltså uppvisat noll insikt i riskerna som mamman utsatt barnet för men utgör efter det att situationen normaliserats ingen egen risk för flickan och flickan kan därför nu placeras där.

Det har inget med mediadrevet att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av Svempa86
Du har fel.

Visserligen SKA nätverksplaceringar alltid övervägas som ett förstahandsval men i fall som detta när socialtjänsten är ute och cyklar kan nätverksplacering aldrig bli aktuell.

En förutsättning för nätverksplacering är ju att nätverkshemmet är helt eniga med socialtjänsten om att föräldrarna utsatt barnet för allvarliga omsorgsbrister.

I detta fall fanns det alltså inte på kartan att placera Elsa i släktnätverket förrän ärendet blev medialt.
__________________
Senast redigerad av Uglo469 2026-04-05 kl. 15:05.
Citera
2026-04-05, 15:04
  #2758
Medlem
Kan du i alla fall försöka att hålla dig till diskussioner som går att föra.


Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Det här är ju ett jättemärkligt svar. Om du inte kan backa upp dina påståenden är de helt enkelt inte kredibla.
Citera
2026-04-05, 15:06
  #2759
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PaleontologistKid
Speciellt med tanke på att både mamman och bonuspappan bör ha gått en utbildning för just detta:

Alla föräldrar med barn som har TPN (total parenteral nutrition) hemma ska gå en HPN-kurs (hemparenteral nutrition). Det innebär en utbildning på sjukhus under minst två veckors tid, ofta under tiden barnet är inneliggande. Utbildningsplanen är individuell, men utgår ifrån en handbok som säkerställer att vårdnadshavare får information om alla delar i hanteringen. Föräldrarna får sedan stöd av hemsjukvården. – Det finns många fördelar med att ansvaret för nutritionen hamnar hos föräldrarna eftersom det ger större frihet samt ökad självständighet och säkerhet för barnet, säger Lisen Andersson.

Taget härifrån

Där är en annan familj vars barn har PIPO som beskriver lite om hur det är att resa med att barn som har PIPO:

De senaste åren har familjen åkt till Rhodos, delvis därför att där finns ett barnsjukhus med jourhavande läkare på plats. För att kunna resa i väg krävs noggranna förberedelser och planering. Emma och Anders har checklistor som de har filat på genom åren, för att få med allting, få rätt intyg och göra rätt beställningar inför resan. – Bellas TPN-mat måste förvaras i kyllådor och det behövs intyg för att få flyga med allt. Det är mycket logistik, men det går. Sist vi skulle i väg gick jag runt med tre säkerhetsvakter och en 22 kilos kyllåda på Arlanda. Vakterna fick inte släppa lådan utom synhåll, säger Anders och skrattar.

(Taget från samma källa som från ovan)

Det framgår generellt att det är väldigt krångligt att resa med ett barn som har TPN. Elsa har rest flera gånger om året, i längre perioder ibland, utomlands. Det behöver inte betyda någonting men det samanfaller ju lägligt med att sjukdomen utan orsak blir mycket bättre på sommaren. Något som förbryllar läkarna.
E och hennes familj verkar inte ha haft något krångel med kyllådor , intyg osv när de rest åtminstonde har de inte nämnt detta någonstans

Dessutom måste den som kopplar droppet alltid kolla att innehållet på påsen är vad som ordinerats eftersom det kan ha hamnat en felaktig påse i leveransen
Citera
2026-04-05, 15:07
  #2760
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Kan du i alla fall försöka att hålla dig till diskussioner som går att föra.
Igen, märkligt svar. Du är den som gör grundlösa påståenden här. Du får vara så god och se till att det finns något konkret bakom dem.
__________________
Senast redigerad av Ajogen 2026-04-05 kl. 15:09.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in