2026-04-03, 02:13
  #1753
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Hur det går för Europa är ännu oklart. Delvis beror det på vad som händer med USA längre fram, delvis på hur det går i Ukrainakriget och delvis på oss själva. Hur det går för Ryssland ser mera tydligt ut; nästan hur det än går, så kommer Ryssland att bli beroende av Kina, och kanske till och med de vacto-koloniserat. Till detta bidrar både Putin och Trump.

Ukrainakriget är i princip över, ryssarna kommer ta några fler km2 men tror att Ukraina kan klara att försvara sig även utan amerikansk stöd med deras stora innovationskapacitet, givetvis kommer de nötas ut ett tag framöver och varje km2 kommer kosta det dyrt (liksom det kommer göra för ryssarna).

Frågan ifall det blir någon fredsuppgörelse innan Ryssland tagit hela Donbass. Behåller nu Ukraina sina 15% eller ens 10% eller bara Sloviansk så kan det räknas som en symbolisk miniseger.

Visst kommer Ryssland att bli allt mer beroende av Kina, men det är ju som sagt världens industriella gravitationscenter och det går inte att komma undan från att Kina har utklassat oss alla. Framtidens supermakt med allt som det innebär (än mer tydligt med USAs fiasko i Iran).

USAs 10 year dollar bonds lär klättra emot 5% i och med att de måste omförhandla 10 miljarder dollar i skulder. Petrodollarn kommer att gå mot ett okänt öde efter att Iran tagit över hormuzsundet och enbart tillåter handel med yuan åt 20 miljoner fat olja.

Det kan vara fördelaktigt att bli en vassal till Kina istället för USA när vi betraktar frågan objektivt.

Vi ser alla tecken på en döende imperie från USA. Vi har historiskt varit mer av vassaler till USA än Ryssland idag är gentemot Kina (väldigt lite av rysslands militiära utrustningar kommer från Kina, enbart elektroniska komponenter egentligen), men då blir frågan ifall vi kan frigöra oss från denna kedja och stå på egna ben?






Citat:
Det tycks som att Du ändå kan acceptera att Trump saknar moraliska principer, även om det krävs en omväg runt Israel.

Givetvis saknar Trump moraliska principer, gubben är en fullblodsnarcissist.

Citat:
Finner Du det inte litet anmärkningsvärt att Du tonar ner Irans shiitiska aggressivitet? Iran har i praktiken varit i ett slags lågnivåkrig med både USA och Israel sedan 1979, och såväl pratat som agerat under den förutsättningen.

Landet har aldrig startat några krig. USA finansierade sin bulvan Saddam att invadera och mörda en halv miljon iranier i kriminell krigsföring av värsta slaget vi sett sedan andra världskriget, så det är inte som om USA inte haft sina egna (mycket värre) bulvaner för att begå terror mot iranska folket, givetvis hyser inte iranska regimen varma känslor emot USA.

Det är inte som om Irans bulvaner begått terrordåd mot amerikaner i USA, utan de shiitiska irakiska milisen mördade ju bara soldater som olagligt hade invaderat landet. Förövrigt var det ändå 80% sunniter som mördade amerikaner även i Irak.

Av att ha studerat islam lite mer i detalj så har jag funnit shiiterna på alla sätt mer sympatiska i sin tolkning av koranen än sunniterna och i aktion så har deras "terror" varit mer fokuserad på militära fiender (som ofta ockuperar deras land) snarare än på måfå civila infidels som sunnitiska galningarna.

Shiiterna är mer som katoliker med stor tolkningsutrymme från lärda mullor i en hierarkisk system (och då även mer anledning att inspireras av annat håll än koranen) och sunniter som protestanter. Eftersom jag anser att koranen inte är en lika moralisk högstående verk som bibeln så är det dock av större värde att ha större tolkningsföreträde och inte vara litterär i sin tolkning (försöker alltså inte tala illa om lutheranismen med jämförelsen).

Lägg därtill hur kristna faktiskt i verkligheten har behandlats av shiaregimer som Iran och Syrien (under Assad) jämfört med hur de behandlas i sunniteokratier (inga kyrkor tillåtna i Saudi Arabien, inga kristna är erkända med minoritetsstatus) eller hur till och med kopterna i Egypten behandlas.

Slutligen förklarar Ayatollah Khameni (som nu mördats av USA mitt under förhandlingar) vad som menas med "död till Amerika!":

“It goes without saying that the slogan [Death to America] does not mean death to the American nation; this slogan means death to the U.S.’s policies in the middle east, death to arrogance.”

Det är alltså en försvarsinriktad slogan och inte någonslags försök att förstöra USA som nation tiotusen kilometer bort. Med tanke på USAs politik i Mellanöstern och emot Iran så tycker jag att det är fullt rimligt. Enbart finansieringen av Saddam i hans brutala invasion av Iran bör räknas som bland det mest omoraliska USA någonsin har gjort.

Din huvudfiende finner du i en saudiskt finansierad moske nära dig här i Sverige, inte i Irans mullor. Att exiliranier hatar mullorna kan jag förstå, men det är helt irrationellt för västerlänningar att se de som ett enormt hot ifall vi nu inte vill begrava oss i Mellanöstern föralltid åt Israel eller olja.

Men saudierna har väl fina order från Saab, så vi ska inte säga något dåligt om dem.



Citat:
I Ryssland har utvecklingen gått fram och tillbaka, men på en mycket låg frihetsnivå över tid. I Sverige har vi aldrig varit i närheten av att återinföra något som liknar träldom. Inte ens statarsystemet, även om vänstern ibland hävdat något åt det hållet. Det är verkligen ett gigantiskt kulturellt, politiskt och mentalitetsmässigt avstånd mellan ett land som Sverige och Ryssland. Det är inte nyanser och detaljer det handlar om.

Vi har dock haft träldom en gång i tiden, och jag tror att jag inte är den enda svensken som ser tillbaka på vår vikingatid med en hel del romantisk glans trots allt där som inte passar med våra senare värderingar.

Kulturellt (och även vetenskapligt) så har ryssarna varit högstående europeer, i frågan om politik kan man finna mycket som är arkaiskt och korrupt i alla tider.


Citat:
"Det finns inte en mur så hög att en åsna lastad med guld inte kan ta sig över."

Europas största problem är de låsningar som de ideologiska bagaget medför. Exempel på det är motviljan mot kärnkraft, som annars hade varit en självklar del av lösningen. Det blir det nog ändå på sikt, men dyrare och på längre tid. Grunden är ett ideologiskt felslut.

Jag är så trött på pratet om kärnkraft som någon magisk trolleritrick från högern, börja med att diskutera industripolitik så finner du svaret om varför det är extremt dyrt och tar 15 år att bygga kärnkraft i Europa, samt varför Mertz som egentligen gillar kärnkraft inte finner det realistiskt att återbygga tyska kärnkraft.

Tala om kolkraft, vi måste komma till insikten om att vi i storskalig industriell kapacitet allt mer liknar en tredje världen land.

Så diskutera hur vi återbygger vår industriella kapacitet och frigör oss från nyliberalismen, därefter kan vi diskutera kärnkraft och även att återbygga försvaret (vi har ju knappt någon varvsindustri kvar, hur är det tänkt att vi då ska kunna bygga en modern flotta?).
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2026-04-03 kl. 02:55.
Citera
2026-04-03, 07:55
  #1754
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Perspektivet är att infrastruktur används av alla och allt och är alltid långlivade investeringar.

Tillverkningsindustri är av annat slag och säljer till kunder som är i behov av en viss vara.

Infrastruktur är ofta statens ansvar, det är ju inte förvånande att Vattenfall är statligt och Volvo är privatägt. Infrastruktur är ibland inte ens lämpligt för marknadssekonomi.

Nu har du definierat en princip, fast utan något egentligt argument.

Stora delar av basindustrin säljer till andra företag, till staten, till försvar, till energisektorn eller fungerar som insatsvaror för hela resten av ekonomin. "Kunder" är alltså inte privatpersoner på konsumentmarknaden.

Viss industribas är i praktiken avgörande för all annan verksamhet, exempelvis energiutrustning, jordbruk, läkemedel, försvarsnära produktion, vissa metaller och kritiska komponentkedjor.

Därför blir det så intetsägande att påstå att infrastruktur är samhällsstomme och industri är varor. Menar du att bara sådant som används direkt av alla kan vara strategiskt nog för statlig säkring, eller erkänner du att även vissa insatsvaror och industrikapaciteter kan vara lika grundläggande i praktiken?

Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det pågår ju en genomsyn av totalförsvar och säkerhetspolitik, jag hänvisar till den.

Frågan är vilka varor du vill ha en statlig produktion eller subventionering av? Sovjets långt drivna säkerhetsspolitiskt baserade produktion var en katastrof i långa loppet av deras tillverkningsindustri. Ett viktigt skäl att deras ekonomi så småningom havererade.

Det är en fälla vi bör undvika.

I övrigt vet jag inte vad du vill ha för svar av mig? Varför är det min uppgift att peka ut nyckelsektorer vi bör skydda?

Det är ju du som gnäller på det, så det är ditt jobb.

Jag har redan varit tydlig med vad jag syftar på: energi, jordbruk, försvarsnära produktion, vissa kritiska leveranskedjor och annan basindustri med betydelse för försörjning och handlingsfrihet. Om du fortfarande vill låtsas att detta är samma sak som Stalin, då säger det mer om din tankemodell än om min.

Att du återkommande drar Sovjetkortet i detta utbyte är mest en kallakrigsreflex. Sverige är inte ett imperium och jag argumenterar inte för totalplanering, utan för selektiv statlig säkring av strategiska sektorer.
__________________
Senast redigerad av ViribusUnitis 2026-04-03 kl. 08:00.
Citera
2026-04-04, 11:54
  #1755
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Nu har du definierat en princip, fast utan något egentligt argument.

Stora delar av basindustrin säljer till andra företag, till staten, till försvar, till energisektorn eller fungerar som insatsvaror för hela resten av ekonomin. "Kunder" är alltså inte privatpersoner på konsumentmarknaden.

Viss industribas är i praktiken avgörande för all annan verksamhet, exempelvis energiutrustning, jordbruk, läkemedel, försvarsnära produktion, vissa metaller och kritiska komponentkedjor.

Därför blir det så intetsägande att påstå att infrastruktur är samhällsstomme och industri är varor. Menar du att bara sådant som används direkt av alla kan vara strategiskt nog för statlig säkring, eller erkänner du att även vissa insatsvaror och industrikapaciteter kan vara lika grundläggande i praktiken?



Jag har redan varit tydlig med vad jag syftar på: energi, jordbruk, försvarsnära produktion, vissa kritiska leveranskedjor och annan basindustri med betydelse för försörjning och handlingsfrihet. Om du fortfarande vill låtsas att detta är samma sak som Stalin, då säger det mer om din tankemodell än om min.

Att du återkommande drar Sovjetkortet i detta utbyte är mest en kallakrigsreflex. Sverige är inte ett imperium och jag argumenterar inte för totalplanering, utan för selektiv statlig säkring av strategiska sektorer.

Jo, där var argument om du läser noga.

Själv har du inget att bidra med. Du vill skapa skattefinansierade jobb i industrin verkar det som. Möjligen vill du göra fickorna hos finanseliten fulla av pengar, och subventionera fram lågkvalificerade och olönsamma arbeten?

Eller har jag missuppfattat dig? Du ger inget att tugga på direkt. Varmt vatten i soppan bara.
Citera
2026-04-04, 11:58
  #1756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Stödjer du lebensraum och etnisk rensning är väl frågan vi får ställa när vi diskuterar Israel, det går lite längre än bara "fascism" utan etnostaten kan liknas nazismen.

Problemet när du använder stora breda ord som "fascism" är att det bara handlar om lite allt möjligt, statskapitalism är fascistiskt och alla diktaturer som inte är kommunistiska/teokratiska är i princip fascistiska.

Det blir ett meningslöst ord tillslut. Statskapitalism har varit ganska status quo för nästan alla europeiska demokratier fram till ungefär 80-talet då nyliberalismen tog över, och det är fortfarande statsfilosofin i Japan, Taiwan, Sydkorea. Tror inte att just Israel ens har en storsalig industri värt namnet och tror inte att de faller in i kategorin av länder som kan sägas ha någonslags statskapitalism när det gäller just industrin.





Ditt påstående var mer direkt att statskapitalism i sig leder till korruption. Tror dock att vi här får urskilja mellan olika slags korruption; när staten ger ut statliga kontrakt till privata aktörer finns alltid en risk för korruption.

Problemet för din del är att privata aktörer kan vara lika korrupta. När riskkapitalister (eller privata bolag i allmänhet) fifflar med bokslut, använder kreativ redovisning, eller korruptar reglerare (regulatory capture), så uppstår lika allvarliga problem. Det händer inte sällan – klassiska exempel inkluderar Enron (dolda skulder via specialbolag, mark-to-market-redovisning), WorldCom (inflaterade intäkter med miljarder), Wirecard (1,9 miljarder euro som aldrig existerade), Theranos och flera private equity-fall med misstänkt money laundering eller felaktig fakturering i hälsovård, Lehman Brothers som fifflar med bokslut genom Repo 105-transaktioner och genom kontakter med centralbanken.

Eller vad sägs om Jeffrey Epstein som hedgefund manager? Hur fan han ens blev en miljardär (visst gav Les Wexner fullmakt åt honom att göra vad han vill med hans pengar/företag, men hur gick detta ens till?) är ju tidernas mysterie och en enorm korruptionsskandal som går djupare än lite pengar under bordet när staten väljer privata aktörer att sammarbeta med. Hur Jeffrey Epsteins korruption gick så djupt att han fick gå fri när 40 flickor vittnade om hans våldtäkter för att han hade kontakter inom intelligens (Mossad/CIA).

Se på Mandelson som skickar Epstein insiderinformation kvällen innan EU annonserar €500 miljarder bailout-paketet mailar Epstein till Mandelson att “sources tell me 500 b euro bailout almost complete”. Mandelson svarar: “Sd be announced tonight” och “Just leaving No10..will call”. Klassisk förhandsinformation som kunde användas för trading i valutor, obligationer eller banker. Han hade också internt Downing Street-dokument till Epstein om regeringens planer på att sälja tillgångar för £20 miljarder och detaljer om Labour:s skattepolitik.

Det finns så många exempel på korruption som existerar oavsett vilket system som du använder dig av, även i en nattväktarstat utan en centralbank så skulle det finnas en massa lurenderi och domare som kan köpas och falska bokslut och rättsystem som upprätthåller illusioner till rätt pris; exempelvis läkemedel som godkänns genom mutade regulationer (se morfinkrisen i USA).

Det finns alltså inga garantier mot korruption.








Problemet är väl att det tog betydligt längre tid för exempelvis USA att ens ställa Epstein och hans kumpaner inför rätta, Les Wexner går fortfarande fri exempelvis (trots att han stämplas som co-conspirator av FBI) och alla filer har inte ens släppt (och de censurerar ofta namn i filerna).

Epsteins korruption är av mycket allvarligare sort dessutom än någonslags "pengar under bordet" korruption när man fördelar statliga kontrakt åt privata aktörer. Att en finansdominerad ekonomisk model (som i UK) skulle garantera mindre korruption än en industridominerad ekonomi som Japan finner jag ogrundad i betraktelser av verkligheten.

Därutöver så var staten mindre i storlek i både Taiwan och Sydkorea än vad den är i Väst idag. Vi har också statskapitalism, men mer i form av välfärdskapitalism (som vi kan tacka moderaterna) och exempelvis att ge hundratals miljoner till Bert Karlsson för att låta massa flyktingar bo i undermåliga baracker till priset av en femstjärnohotell. Kom ihåg att välfärdskapitalism inte bygger på lika hård konkurrens som exempelvis statskapitalismen i östasiatiska länder, ofta är det konkurrens om konsumenter som är för gamla eller okunniga (gamlingar, handikappade, flyktingar) för att ens göra en korrekt bedömning av vilka tjänster de får från privata aktörer.










Hur får man statskapitalism att satsa rätt?

Här är några punkter som jag skulle skriva under på baserad på just asiatiska tigrarna (+Kina):

Stöd (lån, skydd, subventioner) ges bara mot mätbara mål - t.ex. exportkvoter, produktivitetsökning eller teknologisk uppgradering. Misslyckas du så blir det inga fler pengar och ingen bailout.

Exportdisciplin: Företagen tvingas konkurrera på världsmarknaden (inte bara inhemskt monopol). Det skapar “hård budgetbegränsning” – staten kan inte dölja misslyckanden länge.

Människokapital och sparande: Massiva satsningar på utbildning + höga sparande som finansierar investeringar (här var japanerna bättre än svenskarna när det gällde just varvsindustrin).

Graduell liberalisering i takt med att företagen helt står på egna ben: Börja med statlig styrning i tidiga faser, sedan släpp in mer marknad och privat ägande när industrin mognar. Återvänd till statlig styrning dock ifall industrin börjar få problem i den fria marknaden, tvinga olika aktörer inom nationen att slåss ihop för att överleva global konkurrens.

Nationalism: Utan nationalismen finns det inget större som varesig politikerna eller företagen är lojala inför och risken för korruption ökar. Det mest essentiella är att alla är 100% inriktade på nationens framtid och säkerhet, de anställda är en enhet med politikerna och entrepenörerna; de faller tillsammans och reser tillsammans. Du kan inte bara flytta omkring verksamhet och byta ut arbetsmyror med arbetsmyror i Indien för att "företaget" ska få mer profit. Liberaliseringsprocessen ovan når alltså aldrig till nivåer där företagsägarnas rättigheter står över nationens intressen och kan säljas ut eller förflytta huvudsakliga verksamheten till andra nationer.

Där har du min recept för hur man ska få det hela att fungera så gott som det går.

Att vi är mindre sårbara mot tidens nycker måste vara någonslags dåligt skämt, vi har ju inte ens ett försvar i Europa eller kapacitet att bygga ett försvar värt namnet. Vi har ingen kapacitet att ens producera vår egna energi, själva basen för att nationen står på egna ben. Med vår nya mercosur frihandel kan till och med få svårigheter att vara självständiga när det gäller matproduktion.

Västeuropa har växt med i princip 0% per år sedan ca 20 år tillbaka. Facit är urusel alltså för din "diversifierade ekonomi". Vi har inte ens kapacitet att snabbt få tillbaka elproduktion, vår kapacitet att bygga essentiella saker (annat än appar, som snart kinesiska och amerikanska AI-datacenters kommer ta hand om) går otroligt långsamt jämfört med tidigare.

Vi har inte ens AI-datacenter i Europa (oavsett ifall det nu är en bubbla eller inte).

Det byggs datacenter i EU, frågan är hur stor bubblan är i USA. I USA byggs det med privat riskkapital.

Du går så långt från vad vi diskuterar. Facism har in te med etnisk rensning att göra vilket jag förklarade för dig... ändå gnäller du om Israel.

Vi pratar om att skapa industri och arbete med statliga medel. Statskapitalism.

Skärpning... du skriver idiotlånga texter där allt är om helt andra grejer.

OT.
Citera
2026-04-04, 17:10
  #1757
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jo, där var argument om du läser noga.

Själv har du inget att bidra med. Du vill skapa skattefinansierade jobb i industrin verkar det som. Möjligen vill du göra fickorna hos finanseliten fulla av pengar, och subventionera fram lågkvalificerade och olönsamma arbeten?

Eller har jag missuppfattat dig? Du ger inget att tugga på direkt. Varmt vatten i soppan bara.

Du svarar inte på frågan därför att ett ärligt svar hade avslöjat hur tunn din egen princip egentligen är. Du verkar argumentera mest på borgerlig magkänsla, utan att ha tänkt igenom din position ordentligt. Därför blir det också logiskt att du slingrar dig när gränsdragningen pressas -- och fokus förflyttas till mina motiv, till finansiering, till Sovjet eller till något annat sidospår.

Problemet verkar gå djupare än att du drar gränsen fel, utan bottnar i att du knappt alls tycks tänka på ekonomin ur ett säkerhets- och försörjningsperspektiv. Infrastruktur framstår hos dig mest som en offentlig nyttighet, inte som en del av nationell motståndskraft. Därför blir också basindustrins strategiska betydelse osynlig för dig.

Men marknaden är inte en neutral reservbutik man bara kan handla från. Den vilar på:

* sjövägar
* försäkringar
* diplomati
* militär makt
* lagar
* valutor
* kredit
* leverantörskedjor
* andra staters beslut

Alltså är den genompolitiserad från början till slut. Därför kan vi inte förlita oss på att "bara betala mer" i en akut kris istället för att proaktivt bygga egen kapacitet, särskilt inte i det allt mer osäkra geopolitiska läge vi nu befinner oss i.
Citera
2026-04-04, 21:29
  #1758
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det byggs datacenter i EU, frågan är hur stor bubblan är i USA. I USA byggs det med privat riskkapital.

Du går så långt från vad vi diskuterar. Facism har in te med etnisk rensning att göra vilket jag förklarade för dig... ändå gnäller du om Israel.

Vi pratar om att skapa industri och arbete med statliga medel. Statskapitalism.

Skärpning... du skriver idiotlånga texter där allt är om helt andra grejer.

OT.

Ja, vi pratar om statskapitalism och inte fascism alltså.

Vi talar om Japan emot UK som statsfilosofier, statskapitalism förankrad till nationen emot finansbaserad kosmopolitansk laissez-faire, samt om potentiell korruption som dessa statsfilosofier orsakar.

Men visst, du vill ha en debatt där vi slänger enskilda meningar eller ord mot varandra. Typ ungefär så här:

Hur löser vi Europas energikris? Kärnkraft!

Du är fascist!

Statskapitalism=Nordkorea.

Angående datacenter blir det ganska så intressant att se dessa rekordstora satsningar genom riskkapitalister gentemot statskapitalismens satsningar i Kina. I och med Irankriget kan amerikanska modellen kollapsa då den är helt beroende av globala nätverk av underleverantörer. Taiwan är påväg att gå in mot en hårdsmälta när det gäller energi, dow jones och NASDAQ kommer nog snart att kollapsa.

Faktum är att USA till och med är beroende av kinesiska sällsynta mineraler och batterier, så Kina kan hota USA om allt möjligt medan USA nästan enbart har Taiwans halvledare i fickan som svar, väldigt känslig läge då det i princip är fritt fram för Kina att ta Taiwan eller blockera ön just nu utan att USA skulle kunna göra ett skit.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2026-04-04 kl. 21:37.
Citera
2026-04-05, 08:31
  #1759
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Ukrainakriget är i princip över, ryssarna kommer ta några fler km2 men tror att Ukraina kan klara att försvara sig även utan amerikansk stöd med deras stora innovationskapacitet, givetvis kommer de nötas ut ett tag framöver och varje km2 kommer kosta det dyrt (liksom det kommer göra för ryssarna).

Frågan ifall det blir någon fredsuppgörelse innan Ryssland tagit hela Donbass. Behåller nu Ukraina sina 15% eller ens 10% eller bara Sloviansk så kan det räknas som en symbolisk miniseger.

Visst kommer Ryssland att bli allt mer beroende av Kina, men det är ju som sagt världens industriella gravitationscenter och det går inte att komma undan från att Kina har utklassat oss alla. Framtidens supermakt med allt som det innebär (än mer tydligt med USAs fiasko i Iran).

USAs 10 year dollar bonds lär klättra emot 5% i och med att de måste omförhandla 10 miljarder dollar i skulder. Petrodollarn kommer att gå mot ett okänt öde efter att Iran tagit över hormuzsundet och enbart tillåter handel med yuan åt 20 miljoner fat olja.

Det kan vara fördelaktigt att bli en vassal till Kina istället för USA när vi betraktar frågan objektivt.

Vi ser alla tecken på en döende imperie från USA. Vi har historiskt varit mer av vassaler till USA än Ryssland idag är gentemot Kina (väldigt lite av rysslands militiära utrustningar kommer från Kina, enbart elektroniska komponenter egentligen), men då blir frågan ifall vi kan frigöra oss från denna kedja och stå på egna ben?

Rapporter från mars månad antyder att Ryssland nettoförlorat territorium till Ukraina. Visst, en enskild månad, men inget tyder just nu på något seger för Ryssland. Om det blir en trend under 2026 att Ryssland förlorar mark, så är utgången litet mer osäker.

Att Väst ända sedan tidigt 90-tal underskattat Kina är uppenbart, och det kommer att stå oss dyrt. Vi får väl se om Väst kan resa sig, men för man så ogenomtänkt politik som Trump m fl har gjort, då ser det dystert ut.

Citat:
Givetvis saknar Trump moraliska principer, gubben är en fullblodsnarcissist.

Du kunde sparat mycket text genom att bara hålla med mig från börja,

Citat:
Landet har aldrig startat några krig. USA finansierade sin bulvan Saddam att invadera och mörda en halv miljon iranier i kriminell krigsföring av värsta slaget vi sett sedan andra världskriget, så det är inte som om USA inte haft sina egna (mycket värre) bulvaner för att begå terror mot iranska folket, givetvis hyser inte iranska regimen varma känslor emot USA.

Det är inte som om Irans bulvaner begått terrordåd mot amerikaner i USA, utan de shiitiska irakiska milisen mördade ju bara soldater som olagligt hade invaderat landet. Förövrigt var det ändå 80% sunniter som mördade amerikaner även i Irak.

Av att ha studerat islam lite mer i detalj så har jag funnit shiiterna på alla sätt mer sympatiska i sin tolkning av koranen än sunniterna och i aktion så har deras "terror" varit mer fokuserad på militära fiender (som ofta ockuperar deras land) snarare än på måfå civila infidels som sunnitiska galningarna.

Shiiterna är mer som katoliker med stor tolkningsutrymme från lärda mullor i en hierarkisk system (och då även mer anledning att inspireras av annat håll än koranen) och sunniter som protestanter. Eftersom jag anser att koranen inte är en lika moralisk högstående verk som bibeln så är det dock av större värde att ha större tolkningsföreträde och inte vara litterär i sin tolkning (försöker alltså inte tala illa om lutheranismen med jämförelsen).

Lägg därtill hur kristna faktiskt i verkligheten har behandlats av shiaregimer som Iran och Syrien (under Assad) jämfört med hur de behandlas i sunniteokratier (inga kyrkor tillåtna i Saudi Arabien, inga kristna är erkända med minoritetsstatus) eller hur till och med kopterna i Egypten behandlas.

Slutligen förklarar Ayatollah Khameni (som nu mördats av USA mitt under förhandlingar) vad som menas med "död till Amerika!":

“It goes without saying that the slogan [Death to America] does not mean death to the American nation; this slogan means death to the U.S.’s policies in the middle east, death to arrogance.”

Det är alltså en försvarsinriktad slogan och inte någonslags försök att förstöra USA som nation tiotusen kilometer bort. Med tanke på USAs politik i Mellanöstern och emot Iran så tycker jag att det är fullt rimligt. Enbart finansieringen av Saddam i hans brutala invasion av Iran bör räknas som bland det mest omoraliska USA någonsin har gjort.

Din huvudfiende finner du i en saudiskt finansierad moske nära dig här i Sverige, inte i Irans mullor. Att exiliranier hatar mullorna kan jag förstå, men det är helt irrationellt för västerlänningar att se de som ett enormt hot ifall vi nu inte vill begrava oss i Mellanöstern föralltid åt Israel eller olja.

Men saudierna har väl fina order från Saab, så vi ska inte säga något dåligt om dem.

Detta tycks mig allt mera höra hemma i någon annan tråd.

Citat:
Vi har dock haft träldom en gång i tiden, och jag tror att jag inte är den enda svensken som ser tillbaka på vår vikingatid med en hel del romantisk glans trots allt där som inte passar med våra senare värderingar.

Kulturellt (och även vetenskapligt) så har ryssarna varit högstående europeer, i frågan om politik kan man finna mycket som är arkaiskt och korrupt i alla tider.

Nä, från mongolerna och framåt så ser jag inte att ryssarna har tillfört civilisationen särskilt mycket, i alla fall inte i proportion till den ryska befolkningens storlek.

Citat:
Jag är så trött på pratet om kärnkraft som någon magisk trolleritrick från högern, börja med att diskutera industripolitik så finner du svaret om varför det är extremt dyrt och tar 15 år att bygga kärnkraft i Europa, samt varför Mertz som egentligen gillar kärnkraft inte finner det realistiskt att återbygga tyska kärnkraft.

Tala om kolkraft, vi måste komma till insikten om att vi i storskalig industriell kapacitet allt mer liknar en tredje världen land.

Så diskutera hur vi återbygger vår industriella kapacitet och frigör oss från nyliberalismen, därefter kan vi diskutera kärnkraft och även att återbygga försvaret (vi har ju knappt någon varvsindustri kvar, hur är det tänkt att vi då ska kunna bygga en modern flotta?).

Vi kommer att behöva alla energislag vi kan skaffa oss, med minimerat utomeuropeiskt beroende. Utan tvekan behöver vi frigöra oss från nyliberalismen, på så gott som samtliga områden i samhället. Den har gått helt överstyr.
Citera
2026-04-05, 08:31
  #1760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Du svarar inte på frågan därför att ett ärligt svar hade avslöjat hur tunn din egen princip egentligen är. Du verkar argumentera mest på borgerlig magkänsla, utan att ha tänkt igenom din position ordentligt. Därför blir det också logiskt att du slingrar dig när gränsdragningen pressas -- och fokus förflyttas till mina motiv, till finansiering, till Sovjet eller till något annat sidospår.

Problemet verkar gå djupare än att du drar gränsen fel, utan bottnar i att du knappt alls tycks tänka på ekonomin ur ett säkerhets- och försörjningsperspektiv. Infrastruktur framstår hos dig mest som en offentlig nyttighet, inte som en del av nationell motståndskraft. Därför blir också basindustrins strategiska betydelse osynlig för dig.

Men marknaden är inte en neutral reservbutik man bara kan handla från. Den vilar på:

* sjövägar
* försäkringar
* diplomati
* militär makt
* lagar
* valutor
* kredit
* leverantörskedjor
* andra staters beslut

Alltså är den genompolitiserad från början till slut. Därför kan vi inte förlita oss på att "bara betala mer" i en akut kris istället för att proaktivt bygga egen kapacitet, särskilt inte i det allt mer osäkra geopolitiska läge vi nu befinner oss i.

Att det finns politisk inblandning är ganska poänglöst.

Vad var din poäng igen? Har du någon?
Citera
2026-04-05, 08:42
  #1761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Ja, vi pratar om statskapitalism och inte fascism alltså.

Vi talar om Japan emot UK som statsfilosofier, statskapitalism förankrad till nationen emot finansbaserad kosmopolitansk laissez-faire, samt om potentiell korruption som dessa statsfilosofier orsakar.

Men visst, du vill ha en debatt där vi slänger enskilda meningar eller ord mot varandra. Typ ungefär så här:

Hur löser vi Europas energikris? Kärnkraft!

Du är fascist!

Statskapitalism=Nordkorea.

Angående datacenter blir det ganska så intressant att se dessa rekordstora satsningar genom riskkapitalister gentemot statskapitalismens satsningar i Kina. I och med Irankriget kan amerikanska modellen kollapsa då den är helt beroende av globala nätverk av underleverantörer. Taiwan är påväg att gå in mot en hårdsmälta när det gäller energi, dow jones och NASDAQ kommer nog snart att kollapsa.

Faktum är att USA till och med är beroende av kinesiska sällsynta mineraler och batterier, så Kina kan hota USA om allt möjligt medan USA nästan enbart har Taiwans halvledare i fickan som svar, väldigt känslig läge då det i princip är fritt fram för Kina att ta Taiwan eller blockera ön just nu utan att USA skulle kunna göra ett skit.

Vi pratar om kombinationen statskapitalism, privat ägande och diktatur. Det är en grund för en fascistisk ekonomisk politik.

Etnisk rensning är inte grejen, grejen är att rensa ut det politiska motståndet. Tredje riket sysslade med etnisk rensning (och mer), men Franco och Mussolini gjorde det inte.

Alla är beroende av alla, så har det alltid varit. Inget land har varit självförsörjande även om Albanien kämpade för att lyckas. Kina är beroende av Menas olja, Australiens kol med mera. De har brist på trävaror, järnmalm och en hel del annat. Kina har varit slutet den mesta tiden av sin existens. De sålde gärna sitt porslin men ville ha betalt i silver. Så är det nu, så var det då.

Men du kan ju jobba i gruvan för sällsynta jordartsmetaller? De är miljömässigt ursvåra, vilket lett till att Kina glatt tar över och förgiftar sig.

Här ser du Sveriges export till Kina förra året:

https://www.kommerskollegium.se/utrikeshandel-och-statistik/handelsstatistik/varuhandel/hitta-handelsstatistik-for-ett-land-eller-region/?region=CN&period=202512

(Du får själv fylla i sökningen.

PS.

Eftersom kommunismen inte har privat ägande faller de bort, men det är nog den enda skillnaden. Eliten samlar kontroll över resurserna på ett extremt korrupt vis, men det sker genom en stat de kontrollerar.

Jag tycker du skall skärpa dina argument. Försöker du hävda att ideologier inte existerar och inte kan definieras? Hur definierar du själv fascism?
__________________
Senast redigerad av ZiggeZiggarett 2026-04-05 kl. 08:45.
Citera
2026-04-05, 08:55
  #1762
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Vi pratar om kombinationen statskapitalism, privat ägande och diktatur. Det är en grund för en fascistisk ekonomisk politik.

Nej, vi pratar om statskapitalism. Det är bara du som nu slängde in diktatur i det hela.

Citat:
Etnisk rensning är inte grejen, grejen är att rensa ut det politiska motståndet. Tredje riket sysslade med etnisk rensning (och mer), men Franco och Mussolini gjorde det inte.

Just därför som Israel inte bör klumpas ihop med Franco och Mussolini som inte hade etnisk rensning som politisk doktrin, och då var Mussolini möjligen den ende riktige fascisten enligt Gentiles originella definition av fascism.


Citat:
Alla är beroende av alla, så har det alltid varit. Inget land har varit självförsörjande även om Albanien kämpade för att lyckas. Kina är beroende av Menas olja, Australiens kol med mera. De har brist på trävaror, järnmalm och en hel del annat. Kina har varit slutet den mesta tiden av sin existens. De sålde gärna sitt porslin men ville ha betalt i silver. Så är det nu, så var det då.

Olja har de nog garanterat bättre än Europa i dagens läge, men det finns järn och kol från australien och liknande som kan vara chokepoints.

Kina är världens handelssupermakt, det finns väl inget land som har bredare handelsnätverk runtom i världen.


Citat:
Men du kan ju jobba i gruvan för sällsynta jordartsmetaller?

Är du full eller senil? Du kan ju riskera ditt kapital och finansiera kärnkraft också. Dina argument är senila "gotcha!".

Citat:
Här ser du Sveriges export till Kina förra året:

PS.

Eftersom kommunismen inte har privat ägande faller de bort, men det är nog den enda skillnaden. Eliten samlar kontroll över resurserna på ett extremt korrupt vis, men det sker genom en stat de kontrollerar.

Jag tycker du skall skärpa dina argument. Försöker du hävda att ideologier inte existerar och inte kan definieras? Hur definierar du själv fascism?

Du har inte argumenterat om något överhuvudtaget. Svamlar här om kommunismen som inte är förankrad till något vi diskuterar överhuvudtaget.

Jag kan påpeka en endaste dimension som måste finnas i fascism för att det ska kallas fascism; aggressiv militär expansion.

Men det betyder givetvis inte att alla som bedriver aggressiv militär expansion är fascister. Å andra sidan så exkluderar det en rad olika länder/politiker som slentrianmässigt kallas för fascistiska.

Paleokonservatism och isolationism är därmed definitivt inte fascistiskt.
Citera
2026-04-05, 09:28
  #1763
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Att det finns politisk inblandning är ganska poänglöst.

Vad var din poäng igen? Har du någon?

Min poäng är att din modell förutsätter att marknaden alltid står till förfogande ("vi behöver bara betala mer när det smäller") och att vi därför kan ignorera strategisk kapacitet. Det är just den naiva premissen jag invänder mot.
Citera
2026-04-05, 09:28
  #1764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Nej, vi pratar om statskapitalism. Det är bara du som nu slängde in diktatur i det hela.



Just därför som Israel inte bör klumpas ihop med Franco och Mussolini som inte hade etnisk rensning som politisk doktrin, och då var Mussolini möjligen den ende riktige fascisten enligt Gentiles originella definition av fascism.




Olja har de nog garanterat bättre än Europa i dagens läge, men det finns järn och kol från australien och liknande som kan vara chokepoints.

Kina är världens handelssupermakt, det finns väl inget land som har bredare handelsnätverk runtom i världen.




Är du full eller senil? Du kan ju riskera ditt kapital och finansiera kärnkraft också. Dina argument är senila "gotcha!".



Du har inte argumenterat om något överhuvudtaget. Svamlar här om kommunismen som inte är förankrad till något vi diskuterar överhuvudtaget.

Jag kan påpeka en endaste dimension som måste finnas i fascism för att det ska kallas fascism; aggressiv militär expansion.

Men det betyder givetvis inte att alla som bedriver aggressiv militär expansion är fascister. Å andra sidan så exkluderar det en rad olika länder/politiker som slentrianmässigt kallas för fascistiska.

Paleokonservatism och isolationism är därmed definitivt inte fascistiskt.

Du frågar efter min definition på fascism. Du har fått den vad gäller den ekonomiska politiken.

Hur ställer du dig till demokrati? Jag har frågat på forumet tidigare men fått en talande tystnad.

Om du accepterar demokrati så får du ju räkna med en grön statskapitalism. Eller det är bara demokrati när du får som du vill?

Alla ideologier är en brygd av flera parametrar. Franco bedrev inte militär expansionism. Nej, det är inte en del av fascismen. Den finns i många ideologier, det är väl bara grön ideologi som är antimilitärisk.

Din konservatism, utan monarki och kyrka men med globalism och fientlighet mot din egen kultur är knappast konservatism. Facism passar bättre som beskrivning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in