2026-03-28, 14:15
  #6409
Medlem
vajervevarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Har du bevis på det.

Absolut bara läs mina inlägg.
Citera
2026-03-28, 14:31
  #6410
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Uppenbart baserat på vad exakt?

Fler barn hjälps av LVU än som råkar ta skada, så är det.
Jag upprepar: Det är ju precis detta som är det farliga resonemanget. Om statens ”hjälp” i form av LVU faktiskt ökar risken för död och självmord för de barn som placeras, då fungerar inte systemet. Att säga att det är okej för att ”andra blir hjälpta” håller inte när vi pratar om barns liv. Rapporten visar att för barnen i gränslandet är det säkrare att få hjälp i hemmet än att tvångsomhändertas. Vi behöver ett system som faktiskt räddar liv, inte ett som spelar rysk roulette med de mest utsatta.
Citera
2026-03-28, 15:51
  #6411
Medlem
vajervevarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag upprepar: Det är ju precis detta som är det farliga resonemanget. Om statens ”hjälp” i form av LVU faktiskt ökar risken för död och självmord för de barn som placeras, då fungerar inte systemet. Att säga att det är okej för att ”andra blir hjälpta” håller inte när vi pratar om barns liv. Rapporten visar att för barnen i gränslandet är det säkrare att få hjälp i hemmet än att tvångsomhändertas. Vi behöver ett system som faktiskt räddar liv, inte ett som spelar rysk roulette med de mest utsatta.

Ok vilken tur att vi har ett system som faktiskt hjälper i majoriteten av fallen, så kan vi jobba för att förbättra saker, precis som med alla andra system vi har.
Citera
2026-03-28, 16:03
  #6412
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Ok vilken tur att vi har ett system som faktiskt hjälper i majoriteten av fallen, så kan vi jobba för att förbättra saker, precis som med alla andra system vi har.
Det är helt fascinerande att du inte förstår vad som är problemet. Det är inte systemet det är fel på. Det är makthavare som tjänstemän och domare som agerar okunnigt, godtyckligt och maktfullkomligt som är problemet. Det förstör systemet och, som rapporten visar, orsakar därmed att människor skadas och dör. Systemfelet är att dessa avarter får hållas istället för att plockas bort och ställas till svars.
Citera
2026-03-28, 17:43
  #6413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Som du givetvis inte kan ge exempel på som vanligt. Vi kunde iaf enas om att family united består till 50% av dömda våldsbrottslingar. Att man bara blundar för det och tycker att det är en organisation som kommer sätta stopp för hela socialtjänsten, det är nog det mest efterblivna du sagt i tråden hittills, på gränsen till komiskt.
Jag har förklarat tillräckligt. Det finns ingen anledning att skriva exakt allt som gällt i dessa grupper barn som Ronja Helensddotter forskat i. Det finns en viss tidsperiod, det finns vissa åldrar, det finns flera parametrar. Det är en stor studie där hon kommit fram till en rad slutsatser. Hade färre barn blivit tvångsomhändertagna under den perooden hade fler barn överlevt sin barndon
Citera
2026-03-28, 19:15
  #6414
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är helt fascinerande att du inte förstår vad som är problemet. Det är inte systemet det är fel på. Det är makthavare som tjänstemän och domare som agerar okunnigt, godtyckligt och maktfullkomligt som är problemet. Det förstör systemet och, som rapporten visar, orsakar därmed att människor skadas och dör. Systemfelet är att dessa avarter får hållas istället för att plockas bort och ställas till svars.

Jo det är fel på systemet som tillåter detta, utan repressalier. LVU är nog den mest rättsosäkra rättsprocess vi har med extrema konsekvenser för de barnfamiljer som i många fall har otur att hamna i dessa kafkaprocesser.
Citera
2026-03-28, 19:59
  #6415
Medlem
vajervevarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrFilip
Hade färre barn blivit tvångsomhändertagna under den perooden hade fler barn överlevt sin barndon

I de fall där LVU inte var självklart, de så kallade marginalfallen, hur stor del av totalen var marginalfall?
Citera
2026-03-29, 09:44
  #6416
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
I de fall där LVU inte var självklart, de så kallade marginalfallen, hur stor del av totalen var marginalfall?
Vet du vilka dessa marginalfall är? Kan du vad god och redogöra för oss vad som gör ett fall självklart kontra marginellt.
Citera
2026-03-29, 09:55
  #6417
Medlem
vajervevarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Vet du vilka dessa marginalfall är? Kan du vad god och redogöra för oss vad som gör ett fall självklart kontra marginellt.

Du kan ju läsa studien själv?
Citera
2026-03-29, 10:11
  #6418
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Du kan ju läsa studien själv?
Ja. Det har jag gjort.

Genomsnittlig effekt
Jag skattar även den genomsnittliga effekten av att bli tvångsomhändertagen
i hela urvalet av barn som omfattas av ett LVU-mål. Dessa skattningar tyder
på att tvångsomhändertagning i genomsnitt ökar risken att dö i förtid även i
hela urvalet av barn (oavsett om det är uppenbart att de borde bli omhändertagna eller inte). De skadliga effekterna av tvångsplaceringar tycks därför inte
vara begränsade till marginalbarnen. Dessa skattningar ska dock tolkas med
mer försiktighet eftersom deras validitet bygger på fler antaganden.42


Men du. Vet du vad som utgör ett marginalfall?
Citera
2026-03-29, 10:31
  #6419
Medlem
Nariiouhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Ja. Det har jag gjort.

Genomsnittlig effekt
Jag skattar även den genomsnittliga effekten av att bli tvångsomhändertagen
i hela urvalet av barn som omfattas av ett LVU-mål. Dessa skattningar tyder
på att tvångsomhändertagning i genomsnitt ökar risken att dö i förtid även i
hela urvalet av barn (oavsett om det är uppenbart att de borde bli omhändertagna eller inte). De skadliga effekterna av tvångsplaceringar tycks därför inte
vara begränsade till marginalbarnen. Dessa skattningar ska dock tolkas med
mer försiktighet eftersom deras validitet bygger på fler antaganden.42


Men du. Vet du vad som utgör ett marginalfall?

Ditt out of context citat handlar inte om marginalbarn eller vad ett marginalbarn är.

Det där är kort och gott en slutsats om att även om LVU är korrekt, och behövs faller den för många barn pga dålig erbjuden vård.

Dvs, det innebär inte att barnet borde ha stannat hemma, för där hade den med största sannolikhet dött. Utan snarare att det är djupt tragiskt att barnet ändå dör trots statens ”räddning”.

Dags för dig att sluta leka smart. Ronja säger, för minst 100e gången nu, inte det ni tror hon säger.
Citera
2026-03-29, 10:36
  #6420
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Ditt out of context citat handlar inte om marginalbarn eller vad ett marginalbarn är.

Det där är kort och gott en slutsats om att även om LVU är korrekt, och behövs faller den för många barn pga dålig erbjuden vård.

Dvs, det innebär inte att barnet borde ha stannat hemma, för där hade den med största sannolikhet dött. Utan snarare att det är djupt tragiskt att barnet ändå dör trots statens ”räddning”.

Dags för dig att sluta leka smart. Ronja säger, för minst 100e gången nu, inte det ni tror hon säger.
Nej det du säger är inte korrekt.

Jag tyckte citatet var relevantför diskussionen vi har haft här. Ronjas forskning visar att LVU nog inte gör mer nytta oavsett typ av omständighet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in