2026-03-27, 19:35
  #145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wario-Man
Jag har klart och tydligt definierat svenskhet genom svenskt medborgarskap, vilket också är den juridiska definitionen. Då vore det vansinne att påstå att svensk samtidigt är en etnicitet. Du har en etnicitet, men den är inte definierad genom ordet "svensk" eftersom svensk är definierad genom medborgarskap oaktat etnicitet. Vi är alla svenskar som är svenska medborgare. Att göra skillnad på folk och folk är rasistiskt. Sverige idag består av många olika etniciteter som genom sitt medborgarskap är att betrakta som svenskar.

Ska du fortsätta med din ideologi som är medborgerlig nationalism så måste du kunna svara på följdfrågor. Just nu verkar du inte klara av det och det gör att du verkar väldigt okunnig. Vill du seriöst fortsätta den här diskussionen måste du klara av att kunna säga vad min etnicitet är om du samtidigt ska hävda att den inte är svensk.

Du svarade för övrigt inte på frågan om genetik heller så den behöver återigen upprepas: Existerar genetik?
Citera
2026-03-27, 19:39
  #146
Medlem
groovesnuss avatar
Ja det är ju helt fullt med indier på mitt jobb, så jag är
Inte förvånad.
Citera
2026-03-27, 19:39
  #147
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Wario-Man
Är man inte svensk medborgare så är man inte svensk.
Varför tror du det?
Citera
2026-03-27, 20:01
  #148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFishboy
Ska du berätta för alla minoriteter att de inte existerar? Har de svenskt medborgarskap är de svenskar, så inga fler judar, samer, kurder, osv. Vi kommer spara miljarder på att dra in bidrag för samerna, judarna och alla andra kulturföreningar och liknande. Samtidigt upphör alla integrationsproblem, helt magiskt, för alla med medborgarskap är ju svenskar.

Sen definieras inte svenskar genom medborgarskap utan genom härkomst, till skillnad från tex USA där medborgarskapet är det väsentliga. Jus soli, där medborgarskap ges till personer som föds inom statens territorium. Jus sanguinis, där medborgarskap överförs genom härkomst snarare än födelseplats. Så inte ens på den punkten har du rätt.

Och det är också här det blir problematiskt med att 1/3 har främmande härkomst, för multietniska nationer drabbas alltid av balkanisering och överlever inte. Din kosmopolitiska syn människan är inte hållbar eller rationell. Människor drar sig ofrånkomligt till människor som liknar dem, kallas inom sociologi för homofili, och det är något som gäller alla människor.

Han har faktiskt erkänt samer som en etnisk folkgrupp, vilket har gjort hans position mycket värre att försvara då han samtidigt förnekar att andra som t.ex. svenskar existerar som etnisk folkgrupp.

Erkänner man en måste man erkänna alla, här går det inte bara att välja de folkgrupper man tycker bäst om likt lösgodis och filtrera bort alla andra som man inte tycker ska existera. Tänker man i dessa banorna pratar vi om begrepp som etniska rensningar och folkmord och då kanske man ska börja fråga sig själv om man verkligen står på rätt sida av historien.
Citera
2026-03-27, 20:29
  #149
Moderator
MrFishboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Finporslinet
Han har faktiskt erkänt samer som en etnisk folkgrupp, vilket har gjort hans position mycket värre att försvara då han samtidigt förnekar att andra som t.ex. svenskar existerar som etnisk folkgrupp.

Erkänner man en måste man erkänna alla, här går det inte bara att välja de folkgrupper man tycker bäst om likt lösgodis och filtrera bort alla andra som man inte tycker ska existera. Tänker man i dessa banorna pratar vi om begrepp som etniska rensningar och folkmord och då kanske man ska börja fråga sig själv om man verkligen står på rätt sida av historien.

Samtidigt ökar det till problematiken att hävda att medborgarskap utgör grunden för identiteten, många brukar använda USA som exempel, men där fallerar det för saker som hudfärg och etnicitet kommer tillbaka. Som begrepp som afro-amerikan, jag kan bli amerikan, men aldrig afro-amerikan, för jag har fel etnicitet.

Det här märks mer och mer i Sverige med tanke på att vi nu har en sån stor del främmande folkslag i nationen. Ett bra exempel på det är Svensk-iranier och judar i Sverige, judarna har funnits här sen 1700-talet och är fortfarande inte svenskar. Frågan är ju däremot inte ny; (FB) Eli Göndör i Aftonbladet "Det finns ingen svenskhet".
Citera
2026-03-27, 20:40
  #150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFishboy
Samtidigt ökar det till problematiken att hävda att medborgarskap utgör grunden för identiteten, många brukar använda USA som exempel, men där fallerar det för saker som hudfärg och etnicitet kommer tillbaka. Som begrepp som afro-amerikan, jag kan bli amerikan, men aldrig afro-amerikan, för jag har fel etnicitet.

Det här märks mer och mer i Sverige med tanke på att vi nu har en sån stor del främmande folkslag i nationen. Ett bra exempel på det är Svensk-iranier och judar i Sverige, judarna har funnits här sen 1700-talet och är fortfarande inte svenskar. Frågan är ju däremot inte ny; (FB) Eli Göndör i Aftonbladet "Det finns ingen svenskhet".

Det blir mer påtagligt ju mindre homogent landet är. Etnicitet kommer alltid spela roll det går inte att komma runt det. Allting går att lösa dock, främst genom frivillig segregering för det är det enda sättet att på riktigt ha ett fungerande multikulturellt land. USA hade redan löst detta men "någon" rev upp det 1965. Här i Sverige togs beslutet 1975.

Det som talar för en lösning är att många invandrare håller med etno-nationalisters syn på saken, att om det inte går att uppnå etno-nationalism så kan man iallafall ha någon form av etno-pluralism där man får ha sina egna områden inom landet. För invandrarna vill ju också leva med sina egna grupper.
Citera
2026-03-27, 21:44
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFishboy
Ska du berätta för alla minoriteter att de inte existerar? Har de svenskt medborgarskap är de svenskar, så inga fler judar, samer, kurder, osv. Vi kommer spara miljarder på att dra in bidrag för samerna, judarna och alla andra kulturföreningar och liknande. Samtidigt upphör alla integrationsproblem, helt magiskt, för alla med medborgarskap är ju svenskar.

Sen definieras inte svenskar genom medborgarskap utan genom härkomst, till skillnad från tex USA där medborgarskapet är det väsentliga. Jus soli, där medborgarskap ges till personer som föds inom statens territorium. Jus sanguinis, där medborgarskap överförs genom härkomst snarare än födelseplats. Så inte ens på den punkten har du rätt.

Och det är också här det blir problematiskt med att 1/3 har främmande härkomst, för multietniska nationer drabbas alltid av balkanisering och överlever inte. Din kosmopolitiska syn människan är inte hållbar eller rationell. Människor drar sig ofrånkomligt till människor som liknar dem, kallas inom sociologi för homofili, och det är något som gäller alla människor.

Eftersom svenskhet är definierat genom svensk medborgare så kan man vare svensk och same, svensk och jude, svensk och tornedaling osv.

Svenskar definieras genom medborgarskap återigen. När du talar härkomst. Hur långt eller kort tid bak i historien skall du gå för att avgöra var gränsen går? Ingen "svensk" har ploppat upp inom moderna sveriges gränser likt en svamp ur marken för 10 000 år sen.

Jus sanguinis handlar just om föräldrarnas medborgarskap och nationalitet (som bestäms av medborgarskap) så den gubben går inte.
Citera
2026-03-27, 22:26
  #152
Moderator
MrFishboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wario-Man
Eftersom svenskhet är definierat genom svensk medborgare så kan man vare svensk och same, svensk och jude, svensk och tornedaling osv.

Svenskar definieras genom medborgarskap återigen. När du talar härkomst. Hur långt eller kort tid bak i historien skall du gå för att avgöra var gränsen går? Ingen "svensk" har ploppat upp inom moderna sveriges gränser likt en svamp ur marken för 10 000 år sen.

Jus sanguinis handlar just om föräldrarnas medborgarskap och nationalitet (som bestäms av medborgarskap) så den gubben går inte.

Nej, du definierar svensk som medborgarskap. Problemet du får är att vilka är vi som inte är judar, samer eller tornedaling? Där kommer etnicitet och ett svenskt folk upp. Ett folk, etnicitet, är en historiskt kontinuerlig mänsklig gemenskap vars medlemmar uppfattar sig som tillhörande samma kollektiva identitet/självidentifiering och som delar kulturella markörer; språk, traditioner, historiskt narrativ samt observerbara sociala/fysiska markörer som utseende, namn, klädsel eller ritualer, oberoende av statligt medborgarskap.
Folk = en mängd personer P
P där:
1) P delar en kollektiv identitet I,inklusive självidentifiering
2) I är historiskt reproducerad över generationer
3) Det finns erkända kulturella markörer M, både immateriella, språk, traditioner, berättelser och observerbara sociala/fysiska markörer utseende, namn, klädsel, ritualer
4) Tillhörighet erkänns både internt och externt

Om man säger att B (medborgare) = A (det svenska folket) och samtidigt använder A i etnisk mening i andra fall(samer, judar), då kollapsar kategorin, eftersom A då både är strikt definierad och upplöst. Det skulle vara ett problem om man påstod att alla betydelser är identiska. Om man konsekvent vägrar använda A, om majoriteten, men använder A, om minoriteten, då urholkas A’s universella giltighet.

Det blir en logisk motsägelse om inte predikatet folk ska enligt definition ha nödvändiga och tillräckliga kriterier; historisk kontinuitet, gemensam identitet, kulturella markörer. Om alla medborgare räknas som folk, oavsett dessa kriterier, förlorar predikatet sina nödvändiga villkor. Logiskt: A(x) gäller ibland med kriterier, ibland utan, det bryter mot kravet på konsekvent definition. Om x definieras av A (strikt) för vissa, men A används godtyckligt för andra, är kategorin i praktiken odefinierad.

Vi kan formulera den så här; Ett folk är en historiskt kontinuerlig mänsklig gemenskap vars medlemmar uppfattar sig som tillhörande samma kollektiva identitet och som delar kulturella markörer; språk, traditioner, historiskt narrativ, oberoende av statligt medborgarskap.

Formellt;
Folk = en mängd personer P där;
1)P delar en kollektiv identitet I
2)I är historiskt reproducerad över generationer
3)Det finns erkända kulturella markörer M, Fysiska/sociala markörer och självidentifierad etnicitet.
4)Tillhörighet erkänns både internt och externt
En sociologisk-ontologisk definition.
Den säger inget om rättigheter.
 Den säger inget om stat.
 Den säger inget om värde.

Med din definition finns inga folk, för de ploppade inte upp för 10000 år sen. Då existerar ingen. Något kul att leka med om du inte förstår begreppet etnicitet; https://hbd.gg/

Det här är något som både får betydelse och visar mer frekvent nu när Sverige blivit ett heterogent land, när det tidigare typ 1950 var ett homogent land var frågan redundant.
Citera
2026-03-27, 22:26
  #153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wario-Man
Eftersom svenskhet är definierat genom svensk medborgare så kan man vare svensk och same, svensk och jude, svensk och tornedaling osv.

Svenskar definieras genom medborgarskap återigen. När du talar härkomst. Hur långt eller kort tid bak i historien skall du gå för att avgöra var gränsen går? Ingen "svensk" har ploppat upp inom moderna sveriges gränser likt en svamp ur marken för 10 000 år sen.

Jus sanguinis handlar just om föräldrarnas medborgarskap och nationalitet (som bestäms av medborgarskap) så den gubben går inte.

Vänta bara tills du tar reda på var ordet "nation" kommer ifrån och vad det betyder.
Citera
2026-03-28, 08:41
  #154
Medlem
Detta är effekten av decennier av socialism.

Min teori är inom 20 år kommer svenskarna ligga på 15-20 %. Procenten hos svenskar hålls upp enbart av äldre svenskar (50-80 år just nu)

Den yngre generationen svenskar föder ju inga barn längre medans människor ifrån Mellanöstern knullar på så in i helvete mycket.

Detta är en mycket mycket sorglig sanning som vi måste finna oss i tyvärr.
Citera
2026-03-28, 08:52
  #155
Medlem
Saltkatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Backadalen
Detta är effekten av decennier av socialism.

Min teori är inom 20 år kommer svenskarna ligga på 15-20 %. Procenten hos svenskar hålls upp enbart av äldre svenskar (50-80 år just nu)

Den yngre generationen svenskar föder ju inga barn längre medans människor ifrån Mellanöstern knullar på så in i helvete mycket.

Detta är en mycket mycket sorglig sanning som vi måste finna oss i tyvärr.

Är det socialismens fel att svennarna inte får knulla? Hur då, menar du?
Citera
2026-03-28, 08:59
  #156
Medlem
Overminds avatar
Tack och godnatt Sverige.

Slutet för Sverige är redan ristat i sten. Reinfeldt är en av de största skurkarna, under 8 år hade vi portarna på vid gavel.

Fy fan vad deprimerande och mörkt framtid vi går till mötes. Inte undra på folk inte skaffar barn.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in