FAQ: Buprenorfin (info om Subutex, Temgesic, etc) - Vanliga frågor och svar.

Ok. Du riskerar att framkalla en paradoxal reaktion som mest handlar om att du har utvecklat en topp på beroendet av metadonet så du har fortfarande kvar tillräckligt mycket verkan av senast intagna dos metadon så den fortfarande ger effekt tillräckligt, så att du inte har börjat utveckla abstinens än. Om du då tar en dos buprenorfin så kommer det blockera ut metadonets effekt helt vilket gör att du utvecklar en akut abstinens istället, så pass att du tappar livsgnistan nästan.

Ja du vet säkert hur kul det brukar vara när man är så sjuk det bara går trots att abstinensen normalt jobbar in sig sakta först så att man vänjer sig under tiden, samtidigt som man blir starkare och friskare. Så det känns aldrig rent subjektivt när man är som mest abstinent för den aktuella avgiftningen att man mår mycket sämre just då än vad man gjorde för en halvtimme sen och man då kan börja slappna av och tänka att det nästa man kan vänta sig ar när det äntligen vänder till det bättre sen. Tyvärr är en avgiftning oftast mer komplext än så.

Men om du kan gå omkring utan att du är tvungen att dämpa den akuta abstinensen på det sätt du kan eftersom du har lämnat det stadiet nu och räknas som avgiftad istället och då är det bara den abstinensen som egentligen är ännu jobbigare att gå med konstant kvar. Det är så jobbigt att gå med en kroniskt känsla att må halvkass just för att det aldrig verkar gå över men då behöver du inte oroa dig för konstiga reaktioner direkt i alla fall..

Tusen tack för svaret. Vården är tyvärr inte så duktiga på att informera som tex du gör. Problemet för mig är att jag nästan längtar tillbaka till Metadonet. Jag har en 20årig minneslucka/avtrubbad och jag vet inte om jag orkar att fejsa verkligen. Så många galna beslut under dessa 20år. Men det är en annan historia..

Låter som att du har fått en dålig produkt. Hade du utan tolerans intagit 2-4mg så hade du definitivt fått effekter, förmodligen varit för mycket. 1mg, elr t.o.m. 0,5mg ska räcka i början vid låg tolerans. Buprenorfin anses vara otroligt dospotent i jämförelse med vanligt morfin, finns ekvivalenstabeller på nätet så man kan uppskatta det på ett ungefär.

Dom släpper ju fake piller så det kan vara vadsomhelst i det på gatan, fentanyl, nitazener, bensos t.ex.

Rekommenderar att uppsöka vården om du behöver buprenorfin medicinskt.



Metadon är rätt tungt, rekommenderar att hellre ta sub eller tom hellre kratom - dessa funkar att inkorporera i ett vanligt liv med arbete. Metadon är tyngre och bör väl främst användas för personer som har väldigt hög tolerans och när andra alternativ inte funkat. Dessutom så försvinner magin du pratar om, så är det med alla opioider. Fördelen med buprenorfin är att man intar det en gång per dag eller en gång i veckan/månaden med injektionen. Och att det är en partiell agonist på muopioidreceptorerna, därav mildare/säkrare på vissa sätt.

Tror du lider av ångest därför du uppfattar metadon eller opioider så bra då du får en flykt från den mentala biten. Jag tycker det är rätt överskattat och inte alls så kul när man inte har svår ångest. Då jag har ångesten under kontroll (pga alternativmedicin) så blir inte opioider något speciellt i effekten, visst det hjälper psykiska ohälsa men det är inget wow, inte heller var fentanyl eller heroin det (fentanyl var värdelöst och heroin var helt ok men överskattat och inget som bör kosta så mycket dessutom så idag är väldigt mycket spetsat med fentanyl eller nitazener, dock så hade jag ångest då jag prövade heroin över tio år sedan, och det hjälpte ju för stunden, men är det värt det? När det finns många andra säkrare mer hälsosamma alternativ).
Definitivt inget jag skulle riskera skada mig för eller bryta mot lagen t.ex.

Vänta lite till för om ett tag när dina känslor har kommit tillbaka igen så kommer du känna att du gjorde ditt livs lyckligaste val. Saknaden försvinner tyvärr aldrig helt och hållet men när du får välja mellan metadon eller att må som du kommer göra, så kommer det inte vara några problem att välja bort metadonet. Så tror jag att det kommer bli för dig snart.

Och när ens liv blir bättre, psyke stabiliseras så inser man att missbruk, opioider är överskattat och värdesätter nykterhet/stabilare leverne mer.

Många som gillar opioider mår dåligt psykiskt och således självmedicinerar. När man börjar må bättre inser man att opioider inte var så kul trots allt, inte värt att förstöra sitt liv över.

Vet inte om det här är rätt tråd men försöker här. Går på LARO och blev tvingad att byta till månads sprutan. I början fick jag 300mg subutex-märket. Efter 2 månader så går man ner till 100mg. Funkade bättre än jag trodde helt ärligt. Men nu har dom slutat med subutex märket. Så senaste injektion fick jag buvidal 96mg. Är lite över en vecka kvar tills jag ska fylla på. Men känner mig redan lite sjuk och skulle vilja ha en ny dos idag redan.

Är det någon mer som fått byta till buvidal istället för 100mg subutex injektion? Får ni sämre effekt efter bytet som jag fått?

Det är samma substans så du ska inte känna någon reell skillnad men tyvärr så spelar psyket en stor roll i sammanhanget vilket kan förstöra upplevelsen. Men jag kan säga såhär att du har större valmöjligheter att finjustera din dos, så att behandlingen blir så bra det bara går när du har Buvidal istället för Subutex.

Buvidal finns i 8 olika styrkor där den lägsta på 8 mg mest är till för att boosta om du mår dåligt för tidigt som nu t ex, så be om att få en sån om det blir för jobbigt. De är till för det så det borde vara helt lugnt.

Subutex har ingen sån dos då de bara har två olika månadsdoseringar som alla ska fungera på, vilket inte blev riktigt som de tänkte verkar det som...

Förstår vad du säger. Men tvivlar starkt att det endast är psykiskt för mig. En gång när jag fått 100mg subutex sprutan. Då glömde jag av att jag skulle fylla på så gick en vecka över tiden. Mådde bra och inga abs känslor i kroppen. Enligt våran läkare på LARO säger att subutex 100mg är mycket bättre än buvidal. Sa hon till mig och jag börjar förstå vad hon menar. Vet att vissa får sin buvidal var 3e vecka istället för var 4e vecka. Det säger en del tycker jag. Ingen som fått subutex 100mg sänkt till var 3e vecka vad jag vet. Hade gärna ökat till 128mg buvidal. Ska nog be om ett koncentrationstest för jag ligger nog väldigt lågt på intervall skalan dom går efter.

Jag sa att jag ville ha maxdos på månadssprutan om jag ska gå över till buvidal men dom brydde sig inte ett dugg om vad jag tyckte och kände.. förhoppningsvis får jag tillbaka mina tabletter nästa läkarsamtal som är snart.

Om din läkare sa att Subutex är bättre än Buvidal så hade hon först och främst helt fel och sen visar det tydligt att hon av någon anledning som är långt ifrån medicinsk, ger sitt stöd till ett läkemedelsföretag framför ett annat gällande en gemensam substans som det inte kan vara någon verklig skillnad på. Hur detta kommer sig förstår de flesta utan att jag behöver säga mer om det, förutom att det inte är helt lagligt..

Det är självklart att det hon säger har påverkat dig så att du får en psykisk reaktion som gör att du får en mer negativ upplevelse än du skulle få vid ett blindtest. Sådana måste man göra innan läkemedlet godkänns i Sverige och dessa har visat att det inte finns några reella skillnader, vilket borde vara en självklarhet utan några tester alls då det är samma preparat i de båda olika företagens injektioner men i olika styrkor.

Två olika märken rent brännvin på 40% från Systembolaget kan inte ha olika bra effekt, eller hur?

Våran läkare anser jag är väldigt kunnig och bra. Har aldrig hört någon ogilla henne. Är överläkare med tror jag. Dom samtalen vi haft så tycker jag inte att det finns brister i hennes tänkande och förklarande om saker rörande behandlingen på LARO.


Hon säger att man inte kan jämföra 100mg subutex injektion med 100mg buvidal. Är som att jämföra äpplen och päron sa hon en gång. Även att det är mycket vanligare att dom som hade subutex 100mg kunde ofta gå över tiden och glömma påfyllning. Medan buvidal så tycker hon att många känner att den inte håller i lika bra.

När jag var på behandlingshem så hade jag mina vanliga 16mg subutex dagligen. Men var ett gäng där som hade buvidal pch subutex 100mg. Alla som hade buvidal. Dom enda som försökte få mig att smussla ut sub och ge var endast dom på buvudal. Ingen av dom med den andra 100mg frågade mig aldrig.

Så jag har ju sett och varit med om en hel del erfarenhet av dessa två olika sub injektioner. Har aldrig hört någon med buvidal som mår bra hela månaden. Det har jag däremot varit med om subutex 100mg.

Men vad vet jag. Tar in allt det jag hör och får förklarat och försöker bedöma utifrån det jag lärt mig.

Om din läkare säger såna saker så skulle jag vilja be henne utveckla detta då det är fel rent logiskt och faktamässigt och även att droppa sån info till sina patienter är väldigt fel. Men jag tror inte att jag kan göra något för att få dig att förstå att det inte är någon skillnad mellan två injektioner med samma substans i, som är tillverkade av två olika företag. Det är bara frustrerande att försöka förklara något som är helt logiskt för de flesta och som är utstuderat och analyserat så noggrant att det enligt fakta är på ett sätt, för någon som inte riktigt vill förstå.

Så jag släpper ämnet och låter dig fortsätta tro det du vägrar att släppa trots mina mycket ingående förklaringar om att din upplevelse att substanserna skiljer sig åt, verkligen inte handlar om att själva substanserna skiljer sig åt. Det är en omöjlighet som är svår att säga något annat om och jag förstår inte vad som är svårt att förså med det? Men du förstår inte det riktigt så fortsätt lyssna på din läkare, om du litar på att hon är helt opartisk och kommer med info som stämmer enligt fakta, även om det verkligen inte gör det om det du uppger att hon har sagt verkligen stämmer.

Det verkar dock inte fungera optimalt för dig eftersom du ställer frågor här om ditt mående och så kommer det förbli, om du inte får in att en substans som ges ut av två stora och kända företag inte kan skilja sig, bara för att de kommer i olika utföranden. Kan du utveckla hur detta skulle kunna vara möjligt? Att du får fler frågor om att fixa extra Sub av de som har Buvidal kanske beror på att 75% av alla med injektions-behandling hade Buvidal när Subutexen fanns och nu är det 100%. Så det är inget märkligt om fler som inte sköter sin behandling har Buvidal och inte Subutex.

Jag har många års erfarenhet av båda injektionerna och har själv haft Buvidal i flera år och jag vet fler än mig som har glömt bort att vi ens har det här problemet och gått nästan 7 veckor från en injektion tills nästa, utan något obehag alls. Men att ens tro att 100 mg Buvidal är vare sig bättre eller sämre än 100 mg Subutex är lågbegåvat och att din läkare har sagt detta till dig är fantastiskt korkat. Buvidal finns först och främst inte i 100 mg styrka så varför ens dra en sån jämförelse?

Säger hon att det skiljer sig mellan Lyrica i original och Pregabalin av andra fabrikat också? Paracetamol finns i många olika fabrikat. Vilken tycker hon fungerar bäst av dem tro? Blir hon full på olika sätt när hon dricker ren 40% vodka från olika tillverkare tror du? Det är samma sak som att det är skillnad mellan två olika bolag som ger ut samma substans i samma utförande. Substansen kan inte ge olika effekt som substans, då det handlar om helt andra saker.

Som din tillit till din läkare t ex, som gör dig till ett skolboksexempel på psykisk påverkan för att få olika upplevelser av en substans i injektionsform, från två olika tillverkare.

Jag uppskattar din uppriktighet med mig. Säger inte att du har fel och jag har rätt. Ville bara berätta om det jag vet om dom olika märkena och hur jag upplever nu efter bytet av märke.

Ska gå på hårt under nästa läkarbesök och be henne förklara sig ordentligt för mig om skillnaderna.

Förhoppningsvis så får jag tillbaka tabletterna och slipper injektion något mer

Tack för dina välformulerade svar. Uppskattar din input i ämnet. Men jag håller med, vi kan släppa detta nu. Tack igen min vän.