Igår, 07:23
  #59377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
"Inflationen äter upp lånen," hade fungerat om folk inte hade obundna räntor.


Jo. Men det blir väl till följd av att ägare inte har råd att ha kvar bostäderna, och att köpare inte tar höga lån om räntan står högt.

Men det är så många faktorer som sammanfaller här, det är ju inte bara boräntorna och avgiften (om man har en skuldsatt bostadsrättsförening) som springer iväg. Matpriserna, bensinpriserna, den obundna räntan på billånet, osv.

Många bäckar små gör skillnad när folk lever på marginalerna.

Och det blir ju lite av en dominoeffekt av det. Folk säljer till lägre pris (för att det måste) och närliggande bostäder värderas de senast sålda objekten; och har man väldig höga lån i förhållande till värdet av sina tillgångarna så kan det bli svårt att förhandla till sig en bra ränta.

Men vi får se. Jag kommer nog hålla i mina pengar 2026.

Folk med stora bolån lever inte på några marginaler. Ett bolån på 5 msek kräver en inkomst runt 85k. 57k efter skatt. Då är utgiften för bostaden runt 20-25 ink amortering. 32-37k kvar per månad när bostaden är betald. Det är alltså mer kvar i plånboken när bostaden är betald än en svensk medelinkomsttagare får efter skatt. Hur exakt är det problematiskt?


Att ägare inte skulle ha råd att ha kvar sina bostäder gapade domedagsprofeterna om i högan sky för 2-3 år sedan. Då var räntan +5%, en nivå som skulle knäcka bostadsmarknaden fullständigt sades det.

Med facit i hand var det i princip ingen på aggregerad nivå som blev tvingad att sälja sin bostad för att inte ha råd med sina utgifter.

Det domedagsprofeterna vägrar inse är att bankerna tillåter amorteringsfrihet väldigt frikostigt vid en minskad inkomst. Att bli av med 2% amortering ger utrymme att parera 3% räntehöjning.
__________________
Senast redigerad av flanders Igår kl. 07:29.
Citera
Igår, 08:09
  #59378
Medlem
Tidvinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Folk med stora bolån lever inte på några marginaler. Ett bolån på 5 msek kräver en inkomst runt 85k. 57k efter skatt. Då är utgiften för bostaden runt 20-25 ink amortering. 32-37k kvar per månad när bostaden är betald. Det är alltså mer kvar i plånboken när bostaden är betald än en svensk medelinkomsttagare får efter skatt. Hur exakt är det problematiskt?
20,000 - 25,000 är minimikostnaderna för bostaden. Sen har du avgift, samt underhåll, renoveringar. Sen kanske du ett lån på en fin bil, och generellt sett dyra utgifter.

Men det är ju inte det här som är problemet, om du betalar 15,000 kr i ränta på ett lån i månaden med 2.5% i ränta, och räntan sticker iväg till 10% på grund av en ekonomisk kris då ska du betala 60,000 i månaden under den perioden. Det har du inte råd med när du får ut 57,000 kr efter skatt som dessutom ska täcka alla andra utgifter.

Citat:
Att ägare inte skulle ha råd att ha kvar sina bostäder gapade domedagsprofeterna om i högan sky för 2-3 år sedan. Då var räntan +5%, en nivå som skulle knäcka bostadsmarknaden fullständigt sades det.
Det är ju inte de som har en bra ekonomi som är orsaken till risken på bostadsmarknaden. De är de med dålig ekonomi. För de som köper sig in på bostadsmarknaden gör en övervägning där pris är en relevant faktor, och många tar ett lite sämre område om de kan spara någon miljon på det.

Sedan var inte räntan 7% för 2-3 år sedan, utan den var på 2%. Och om något så var 2023 - 2024 optimistår då bostadsmarknaden gick ner trots spekulationer om att den skulle gå upp; och räknar man med inflationen så blir det ännu sorgligare.

Men 7% är ju ingen krissiffra. Hushållen ska klara 7% för att få lån, givetvis så är det inte alla som egentligen inte hade gjort det. Samtidigt...vem vill ta ett femmiljonslån när räntan är på 7%?

Citat:
Med facit i hand var det i princip ingen på aggregerad nivå som blev tvingad att sälja sin bostad för att inte ha råd med sina utgifter.
Det är ständigt ute hus och lägenheter på exekutiv auktion, så ja, folk tvingas. Sen är ju "tvingad" lite dumt ordval också. Folk vill inte leva som fattiglappar, så de väljer att sälja till förlust.

https://www.dagensps.se/privatekonomi/manga-svenskar-drabbade-hela-kontantinsatsen-borta/

Citat:
Det domedagsprofeterna vägrar inse är att bankerna tillåter amorteringsfrihet väldigt frikostigt vid en minskad inkomst. Att bli av med 2% amortering ger utrymme att parera 3% räntehöjning.
Skillnaden mellan amortering och ränta är att räntan är en ren förlust. Och ju längre du sitter med miljonlån ju större risk är det att det går åt helvete.

Det är mycket som kan hända med räntan på 10, 20, eller 30 år, och går det åt helvete så hänger även andra utgifter på: matkassen blir dyrare, bensinen blir dyrare, service på bilen blir dyrare, diverse abonnemang blir dyrare och det får en kedjeeffekt. Samtidigt så slår en hög ränta mot värdet på boendet.

Men visst, du kan ju smutskasta meningsmotståndare som "domedagsprofeter," men riskanalys är definitivt något som fler bör göra sig medvetna om.
__________________
Senast redigerad av Tidvind Igår kl. 08:15.
Citera
Igår, 08:15
  #59379
Medlem
https://www.dn.se/ekonomi/2-000-lagenheter-star-tomma-i-eskilstuna-kommunalradet-vill-riva/
2 000 lägenheter står tomma i Eskilstuna – kommunalrådet vill riva


https://www.maklarstatistik.se/omrade/riket/sodermanlands-lan/eskilstuna/#/bostadsratter/48m-prisutveckling
Eskilstuna är -21 % sedan mars 2022 och trenden är nedåt samtidigt som befolkningen minskar.
Citera
Igår, 10:37
  #59380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
20,000 - 25,000 är minimikostnaderna för bostaden. Sen har du avgift, samt underhåll, renoveringar. Sen kanske du ett lån på en fin bil, och generellt sett dyra utgifter.

Men det är ju inte det här som är problemet, om du betalar 15,000 kr i ränta på ett lån i månaden med 2.5% i ränta, och räntan sticker iväg till 10% på grund av en ekonomisk kris då ska du betala 60,000 i månaden under den perioden. Det har du inte råd med när du får ut 57,000 kr efter skatt som dessutom ska täcka alla andra utgifter.


Det är ju inte de som har en bra ekonomi som är orsaken till risken på bostadsmarknaden. De är de med dålig ekonomi. För de som köper sig in på bostadsmarknaden gör en övervägning där pris är en relevant faktor, och många tar ett lite sämre område om de kan spara någon miljon på det.

Sedan var inte räntan 7% för 2-3 år sedan, utan den var på 2%. Och om något så var 2023 - 2024 optimistår då bostadsmarknaden gick ner trots spekulationer om att den skulle gå upp; och räknar man med inflationen så blir det ännu sorgligare.

Men 7% är ju ingen krissiffra. Hushållen ska klara 7% för att få lån, givetvis så är det inte alla som egentligen inte hade gjort det. Samtidigt...vem vill ta ett femmiljonslån när räntan är på 7%?


Det är ständigt ute hus och lägenheter på exekutiv auktion, så ja, folk tvingas. Sen är ju "tvingad" lite dumt ordval också. Folk vill inte leva som fattiglappar, så de väljer att sälja till förlust.

https://www.dagensps.se/privatekonomi/manga-svenskar-drabbade-hela-kontantinsatsen-borta/


Skillnaden mellan amortering och ränta är att räntan är en ren förlust. Och ju längre du sitter med miljonlån ju större risk är det att det går åt helvete.

Det är mycket som kan hända med räntan på 10, 20, eller 30 år, och går det åt helvete så hänger även andra utgifter på: matkassen blir dyrare, bensinen blir dyrare, service på bilen blir dyrare, diverse abonnemang blir dyrare och det får en kedjeeffekt. Samtidigt så slår en hög ränta mot värdet på boendet.

Men visst, du kan ju smutskasta meningsmotståndare som "domedagsprofeter," men riskanalys är definitivt något som fler bör göra sig medvetna om.

85k är ju också det absoluta minimibeloppet i lön för att få lån på 5msek. Har man billån etc så justeras kalkylen ned. Banken tillåter dessutom sällan köp av ett totalt renoveringsobjekt om man är maxbelånad. Du målar bara fan på väggen.

Om vi skulle hamna i en sits när styrräntan är uppe och nosar på 10% kommer det finnas betydligt större problem i världen än bostadsmarknaden.

Vi hade alltså hela världen i total lockdown för första gången i världshistorien. Det gav en kort period med bostadsräntor på 5%. Du säger att 7% inte är en krissiffra utan börjar prata om 10% som fullt realistiskt. Då undrar man ju lite vad du förväntar dig? Är det ww3 eller en invasion av aliens?

Tror knappast att bostadsmarknaden ligger top of mind hos folk då.
Citera
Igår, 10:43
  #59381
Medlem
Bort
Citera
Igår, 11:05
  #59382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
och räntan sticker iväg till 10% på grund av en ekonomisk kris
Det som händer vid en ekonomisk kris är att CB sänker räntorna. Det ger snarare mycket låg ränta.

Men jag har upplevt 10% och mer. Men det skapades inte av någon ekonomisk kris utan att facken fått rätt att tvinga upp lönekostnaderna lite godtyckligt.
Och de ger då inflation när företagen utsätts för högre lönekostnader och kompenserar sig genom att höja priserna.

Frågan blir lite om vi kommer hamna i det läget igen. Men då får vi också motsvarande högre löner. Och då är det inte låntagaren som är förloraren.
Citera
Igår, 11:07
  #59383
Medlem
Gammalhiphopares avatar
Vad är förklaringen till att marknaden är glödhet i innerstan och bättre villaområden i Stockholm (om nu så är falltet)?

Den förklaring man hört från mäklare och banklobbyister i flera år nu är att det alltid vänder där först. Samtidigt som det fortsatt bara verkar vända neråt i många andra segment.

Är det inte så att såna här ryck i marknaden primärt drivs av psykologiska faktorer snarare än underliggande förändringar i ekonomiska förutsättningar. Såg vi inte ett liknande ryck i samma segment nån gång runt 2023 innan priserna stannade av eller till och med började gå ner i toppsegmenten?

För mig verkar det mer som att en liten köpstark grupp med stora ambitioner på att (fortsätta) göra bostadskarriär nu blivit övertygade om att priserna kommer skena i och med att de nya förändringarna för bolån klubbats igenom, och därför budar för vilda livet på vad man tror är säkra objekt.
Citera
Igår, 12:40
  #59384
Medlem
Tidvinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Det som händer vid en ekonomisk kris är att CB sänker räntorna. Det ger snarare mycket låg ränta.
Riksbanken kan inte sänka räntan, de kan sänka styrräntan som i sin tur kan påverka räntan. Men det kommer de inte göra för bostadsägarnas skull, för att styrräntan är ett medel för att nå inflationsmålet, inget annat.

Så om inflationen stiger så höjer riksbanken styrräntan som i sin tur påverkar räntan bankerna sätter.

Citat:
Men jag har upplevt 10% och mer. Men det skapades inte av någon ekonomisk kris utan att facken fått rätt att tvinga upp lönekostnaderna lite godtyckligt.
Detta stämmer inte häller. Det var den fast växelkursen, avregleringen av kreditmarknaden, och hög inflation som ledda till 90-tals krisen.

10% inom en snar framtid är osannolikt, men inte omöjligt. Införs tullar mot EU så kan det gå snabbt.

Det är bankerna som bestämmer vad de vill ta i ränta, ditt enda val är vilken bank du vill låna av.
Citera
Igår, 13:42
  #59385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
Riksbanken kan inte sänka räntan, de kan sänka styrräntan som i sin tur kan påverka räntan. Men det kommer de inte göra för bostadsägarnas skull, för att styrräntan är ett medel för att nå inflationsmålet, inget annat.

Så om inflationen stiger så höjer riksbanken styrräntan som i sin tur påverkar räntan bankerna sätter.
Det är som om det var tomt på förståelse för kausalitet i ditt huvud.
Vad är en ekonomisk kris?
Det är som om du inte förstod det.

Vid en ekonomisk kris åker spenderingen ned rejält. Och vad blir konsekvensen för priserna när efterfrågan minskar?
Förstår du inte det?

Priserna faller, ekonomisk aktivitet går ned. Och då sänker CB styrräntan. (Ofta kallad räntan, så att du fortsättningsvis inte behöver demonstrera autistiska krumbukter över det).

Hur stämmer det i verkligheten. Tja, när den sk finanskrisen sparkade igång så sänkte FED, ECB, RB styrräntorna rejält, vilket ledde till låga boräntor. Man gick även igång med QE-operationer för att sänka låna räntor.
RB's QE-operationer menade Ingves att de motsvarat en räntesänkning på 5%-enheter till. Dvs motsv en styrränta på -5%.
Och vid nästa lilla dip så fortsatte men med låg ränta.

Vissa CB som Schweiz och Danmarks fortsatta med negativ ränta ända tills inflationspuckeln hade dragit iväg en bit.



Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
Detta stämmer inte häller. Det var den fast växelkursen, avregleringen av kreditmarknaden, och hög inflation som ledda till 90-tals krisen.
Samma sak här. Det är tomt på kausalitet?

Hur leder fast växelkurs till hög inflation? Saknas.
Hur leder avreglering av kreditmarknad till hög inflation? Saknas.

Det du producerar är bara slagord som du hört sossepampar kräka ur sig.

Och så avfärdar du en logisk rationell förklaring som visade varför inflationen var hög. Utan att ens försöka hitta något logiskt fel i den.
Citera
Igår, 14:32
  #59386
Medlem
Tidvinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Det är som om det var tomt på förståelse för kausalitet i ditt huvud.
Vad är en ekonomisk kris?
Du säger att jag har fel, men du vet inte hur jag definierar mina termer?

Citat:
Vid en ekonomisk kris åker spenderingen ned rejält. Och vad blir konsekvensen för priserna när efterfrågan minskar?
En ekonomisk kris resulterar inte nödvändigtvis att efterfrågan på varor och tjänster minskar, det är en form av kris men inte den sortens kris vi diskuterar.

Den vi diskuterar är när efterfrågan inte kan mötas av utbudet (som sker vid t.ex. tullar) och priserna därmed rusar, detta leder till att vi får en högre inflation, som i sin tur reflekteras i räntan.

Citat:
Samma sak här. Det är tomt på kausalitet?

Hur leder fast växelkurs till hög inflation? Saknas.

Hur leder avreglering av kreditmarknad till hög inflation? Saknas.

Det du producerar är bara slagord som du hört sossepampar kräka ur sig.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Finanskrisen_i_Sverige_1990%E2%80%931994
__________________
Senast redigerad av Tidvind Igår kl. 14:35.
Citera
Igår, 15:11
  #59387
Medlem
Hur har svenskar råd köpa dyrare bostad med dyrare ränta man klagar på allt blir dyrare?
Citera
Igår, 19:01
  #59388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
Du säger att jag har fel, men du vet inte hur jag definierar mina termer?
Jag säger inte att du har fel. Jag säger att du levererar grundlösa påståenden och all form av kausalitet saknas.


Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
En ekonomisk kris resulterar inte nödvändigtvis att efterfrågan på varor och tjänster minskar, det är en form av kris men inte den sortens kris vi diskuterar.
Det är dock det som är ekonomiska kriser. Konjunkturen rasar och konkurser sker och arbetslöshet stiger.


Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
Den vi diskuterar är när efterfrågan inte kan mötas av utbudet (som sker vid t.ex. tullar) och priserna därmed rusar, detta leder till att vi får en högre inflation, som i sin tur reflekteras i räntan.
En sk överhettning är inte en ekonomisk kris.


Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
https://sv.wikipedia.org/wiki/Finanskrisen_i_Sverige_1990%E2%80%931994
Ja, och med det visar du att du inte ens förstår kommentaren. 1980 och åren däromkring var det hög inflation. Det du länkar (utan att ge minsta lilla kommentar) är något som utspelar sig 10 år senare.

Hur menar du att din länk förklarar inflationen 1980?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in