2026-03-01, 03:36
  #3553
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Med andra ord erkänner du att det faktiskt inte finns några trovärdiga bevis.
Kom på en annan analogi. Att övertyga en ateist om att gud finns, är som att övertyga en psykopat om att empati finns.
Citera
2026-03-01, 03:38
  #3554
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Vi kan inte bevisa gud till 100% för gud är icke-fysisk. Det betyder att även om vi har fakta som gör att det verkar troligt att gud finns, så kan man alltid hävda att bevisen aldrig räcker, oavsett hur mycket bevis man får.

Gud är kärlek, och ateister kan inte bli övertygade om att kärlek finns oavsett hur mycket bevis dom får, för dom förstår inte vad kärlek är. Det är som att försöka övertyga någon om att dens hund älskar den, och den bara försöker hitta fel i alla bevis man försöker ge den och hävdar att inget räcker. Det är något fundamentalt som saknas i deras medvetande.
Du försöker "få rätt" nu genom att manipulativt omdefiniera vårt gemensamma språk.

Inte heller detta usla tilltag kommer att fungera för dig. Varför fortsätter du med samma fula tricks som aldrig har fungerat tidigare?

Du slösar bort din egen och andras tid med de här skitinläggen som är helt poänglösa och lögnaktiga.

Det som händer nu är att du demonstrerar din falskhet och skenhelighet, vilket gör dig ännu mindre trovärdig, vilket nog ingen trodde var möjligt.
Citera
2026-03-01, 04:20
  #3555
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Jag tror det är mer rimligt att efterlivet finns, och olika kulturer beskrivet det olika. Hinduer beskriver efterlivets Delhi, Amerikaner beskriver efterlivets New York. Om det faktiskt är en verklig plats så är det rimligt att det beskrivs olika, och även att man träffar olika saker där. Folk i hela världen ser inte likadana ut, och det finns många typer av djur också. Detta ökar trovärdigheten enligt mig.

Sen är det ju faktiskt så att i väldigt många fall så beskriver hinduer efterlivets New York också. Att amerikaner beskriver efterlivets Delhi är inte någonting som händer, aldrig.
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Jag tror det är mer rimligt att efterlivet finns, och olika kulturer beskrivet det olika. Hinduer beskriver efterlivets Delhi, Amerikaner beskriver efterlivets New York. Om det faktiskt är en verklig plats så är det rimligt att det beskrivs olika, och även att man träffar olika saker där. Folk i hela världen ser inte likadana ut, och det finns många typer av djur också. Detta ökar trovärdigheten enligt mig.

Sen är det ju faktiskt så att i väldigt många fall så beskriver hinduer efterlivets New York också. Att amerikaner beskriver efterlivets Delhi är inte någonting som händer, aldrig.

Sen överdriver du kanska kraftigt i hur mycket upplevelserna skiljer sig också, alla kulturer träffar gud i dom. Många träffar jesus, även icke-kristna, och det beskrivs att gud visar saker som får dig att känna dig trygg, så om du tror på buddha kan du i sällsynta se buddha. Men det är ovanligt. Det är betydligt vanligare att icke-kristna träffar Jesus, det händer till en oproportioneligt stor grad.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6172100/
Denna studie säger med säkerhet att upplevelserna är äkta och inte är drömmar, illusioner, hallucinationer, resultat av syrebrist, eller någonting som händer i hjärnan. Den bevisar att medvetandet kan existera utan en hjärna.

Om miljoner beskriver samma plats till en så här detaljrik nivå när de egentligen inte borde kunnat ha medvetande överhuvudtaget enligt materialism och naturalism så bevisar det efterlivet och själen. Det finns ingen annan förklaring, sluta nu.

Återigen hänvisar du till en studie som du inte har förstått.

Det är en intressant studie, ja, men den säger faktiskt inte det du påstår.

Författarna drar inte slutsatsen att medvetandet existerar utan en hjärna. De konstaterar att vissa patienter har minnen från tiden då de var tekniskt döda (hjärtstopp), men de kunde inte bevisa att dessa upplevelser faktiskt skedde utan hjärnaktivitet. Dessutom misslyckades det objektiva testet med dolda bilder helt – ingen av patienterna såg de dolda målen, vilket talar emot att de faktiskt "lämnade" sin kropp fysiskt.

Att en upplevelse känns "verkligare än verkligheten" för patienten är ett välkänt subjektivt drag vid NDU, men det är inte samma sak som ett objektivt bevis för en eftervärld.

Påståendet att studien bevisar att medvetandet existerar utan en hjärna är vetenskapligt felaktigt.
Det största problemet med NDU-studier är att man inte exakt kan veta när upplevelsen sker. Sker den precis när hjärnan håller på att stängas av, eller precis när den håller på att vakna till liv igen? I båda fallen är hjärnan aktiv, om än i ett kritiskt tillstånd.
Studien utesluter inte alls hjärnan som aktiv. Tvärtom diskuterar forskare hur extrem stress, frisättning av endorfiner eller signalsubstanser kan skapa dessa upplevelser.

Det mest kända med AWARE-studien var att man på hyllor i operationsrummen placerade ut tydliga bilder som bara kunde ses ovanifrån (för att testa om folk som sade sig "sväva" faktiskt kunde se dem). Ingen av de patienter som faktiskt rapporterade en utanför kroppen-upplevelse kunde säga att de sett bilder på hyllorna. Om medvetandet faktiskt lämnade kroppen och såg rummet objektivt uppifrån så skulle de rimligen ha sett bilderna, men ingen kunde säga vad som fanns på bilderna.

Som sagt, verifiera dina data innan du skriver.

Sen överdriver du kanska kraftigt i hur mycket upplevelserna skiljer sig också, alla kulturer träffar gud i dom. Många träffar jesus, även icke-kristna, och det beskrivs att gud visar saker som får dig att känna dig trygg, så om du tror på buddha kan du i sällsynta se buddha. Men det är ovanligt. Det är betydligt vanligare att icke-kristna träffar Jesus, det händer till en oproportioneligt stor grad.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6172100/
Denna studie säger med säkerhet att upplevelserna är äkta och inte är drömmar, illusioner, hallucinationer, resultat av syrebrist, eller någonting som händer i hjärnan. Den bevisar att medvetandet kan existera utan en hjärna.

Om miljoner beskriver samma plats till en så här detaljrik nivå när de egentligen inte borde kunnat ha medvetande överhuvudtaget enligt materialism och naturalism så bevisar det efterlivet och själen. Det finns ingen annan förklaring, sluta nu.

Återigen hänvisar du till en studie som du inte har förstått.

Det är en intressant studie, ja, men den säger faktiskt inte det du påstår.

Författarna drar inte slutsatsen att medvetandet existerar utan en hjärna. De konstaterar att vissa patienter har minnen från tiden då de var tekniskt döda (hjärtstopp), men de kunde inte bevisa att dessa upplevelser faktiskt skedde utan hjärnaktivitet. Dessutom misslyckades det objektiva testet med dolda bilder helt – ingen av patienterna såg de dolda målen, vilket talar emot att de faktiskt "lämnade" sin kropp fysiskt.

Att en upplevelse känns "verkligare än verkligheten" för patienten är ett välkänt subjektivt drag vid NDU, men det är inte samma sak som ett objektivt bevis för en eftervärld.

Påståendet att studien bevisar att medvetandet existerar utan en hjärna är vetenskapligt felaktigt.
Det största problemet med NDU-studier är att man inte exakt kan veta när upplevelsen sker. Sker den precis när hjärnan håller på att stängas av, eller precis när den håller på att vakna till liv igen? I båda fallen är hjärnan aktiv, om än i ett kritiskt tillstånd.
Studien utesluter inte alls hjärnan som aktiv. Tvärtom diskuterar forskare hur extrem stress, frisättning av endorfiner eller signalsubstanser kan skapa dessa upplevelser.

Det mest kända med AWARE-studien var att man på hyllor i operationsrummen placerade ut tydliga bilder som bara kunde ses ovanifrån (för att testa om folk som sade sig "sväva" faktiskt kunde se dem). Ingen av de patienter som faktiskt rapporterade en utanför kroppen-upplevelse kunde säga att de sett bilder på hyllorna. Om medvetandet faktiskt lämnade kroppen och såg rummet objektivt uppifrån så skulle de rimligen ha sett bilderna, men ingen kunde säga vad som fanns på bilderna.
Citera
2026-03-01, 04:28
  #3556
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Tänk dig hur en psykopat reagerar när man försöker bevisa att kärlek och empati finns. De kollar bara på dig som du är efterbliven. De säger "det är ju helt löjligt, det finns ingen anledning att bry sig om andra, du försöker bara lura mig". Sen går de iväg och tror att de är smartare än alla andra för att de inte tror på kärlek och empati.

Låter jävligt likt hur ateister agerar när man försöker bevisa gud för dom, visst?

Återigen har du missuppfattat.
Psykopater förnekar sällan att empati och kärlek existerar – de är tvärtom experter på att förstå dessa känslor intellektuellt (kognitiv empati) för att sedan använda dessa känslor hos andra för att manipulera dem. De vet vad empati är, men de saknar förmågan att själva känna empati.

Att jämföra det med ateism blir snett eftersom en ateist inte saknar förmågan att känna meningsfullhet eller moral, de efterfrågar bara bevis för en specifik källa (Gud), och om ingen källa till Gud finns så kan moral då heller inte komma därifrån.
Citera
2026-03-01, 04:29
  #3557
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Återigen hänvisar du till en studie som du inte har förstått.

Det är en intressant studie, ja, men den säger faktiskt inte det du påstår.

Författarna drar inte slutsatsen att medvetandet existerar utan en hjärna. De konstaterar att vissa patienter har minnen från tiden då de var tekniskt döda (hjärtstopp), men de kunde inte bevisa att dessa upplevelser faktiskt skedde utan hjärnaktivitet. Dessutom misslyckades det objektiva testet med dolda bilder helt – ingen av patienterna såg de dolda målen, vilket talar emot att de faktiskt "lämnade" sin kropp fysiskt.

Att en upplevelse känns "verkligare än verkligheten" för patienten är ett välkänt subjektivt drag vid NDU, men det är inte samma sak som ett objektivt bevis för en eftervärld.

Påståendet att studien bevisar att medvetandet existerar utan en hjärna är vetenskapligt felaktigt.
Det största problemet med NDU-studier är att man inte exakt kan veta när upplevelsen sker. Sker den precis när hjärnan håller på att stängas av, eller precis när den håller på att vakna till liv igen? I båda fallen är hjärnan aktiv, om än i ett kritiskt tillstånd.
Studien utesluter inte alls hjärnan som aktiv. Tvärtom diskuterar forskare hur extrem stress, frisättning av endorfiner eller signalsubstanser kan skapa dessa upplevelser.

Det mest kända med AWARE-studien var att man på hyllor i operationsrummen placerade ut tydliga bilder som bara kunde ses ovanifrån (för att testa om folk som sade sig "sväva" faktiskt kunde se dem). Ingen av de patienter som faktiskt rapporterade en utanför kroppen-upplevelse kunde säga att de sett bilder på hyllorna. Om medvetandet faktiskt lämnade kroppen och såg rummet objektivt uppifrån så skulle de rimligen ha sett bilderna, men ingen kunde säga vad som fanns på bilderna.
"Further corroboration comes from the many NDEs that have been reported with accurate OBE observations of events occurring far from their physical body, and beyond any possible physical sensory awareness"

De har visat att medvetandet var utanför kroppen.

Anledningen till att de inte ser bilderna som man måste vara ovanför sin kropp för att se, är att de inte var ovanför sin kropp. De var utanför sin kropp på en axel som vi inte har i vår tredimensionella värld. Vi har axlarna x,y och z. Tänk dig en fjärde axel, w. De var ovanför sin kropp på w axeln, inte x,y eller z. Det är där missförståndet kommer in när de tror de var "över" kroppen ur ett tredimensionellt perspektiv.

Tänk dig en 2d varelse som blir dragen uppåt i 3d axeln som den inte visste fanns, det är vad som händer i NDU.

Om du läser studien så ser du att det finns 9 bevislinjer som visar att upplevelserna inte är någonting som händer i hjärnan. Om de inte händer i hjärnan, så måste medvetandet kunna finnas utanför hjärnan.
Citera
2026-03-01, 04:31
  #3558
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Återigen har du missuppfattat.
Psykopater förnekar sällan att empati och kärlek existerar – de är tvärtom experter på att förstå dessa känslor intellektuellt (kognitiv empati) för att sedan använda dessa känslor hos andra för att manipulera dem. De vet vad empati är, men de saknar förmågan att själva känna empati.

Att jämföra det med ateism blir snett eftersom en ateist inte saknar förmågan att känna meningsfullhet eller moral, de efterfrågar bara bevis för en specifik källa (Gud), och om ingen källa till Gud finns så kan moral då heller inte komma därifrån.
Precis, ateister vet vad gud är, men han finns inte för dom personligen, på samma sätt som att en psykopat vet att empati finns, men empati finns inte för psykopaten personligen.

Ateister vet att andra tror på gud, och kan använda det mot dom.
Citera
2026-03-01, 06:17
  #3559
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Tänk dig hur en psykopat reagerar när man försöker bevisa att kärlek och empati finns.
Kristendomen rekommenderar ju i Bibeln hur du ska praktisera slaveri. Det krävs en manipulativ psykopat för att kalla det kärlek.
Citera
2026-03-01, 06:25
  #3560
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
om ingen källa till Gud finns så kan moral då heller inte komma därifrån.
Ateister kan så klart välja att följa huvuddragen i Jesus budskap om de vill det.
Det är inte förbjudet att inspireras av gamla böcker inom ateismen.
Fördelen med ateism är att du måste inte följa allt som skrevs av primitiva bönder och krigare för 2000 år sedan.
Du kan bortse från de sämre delarna, som t.ex instruktionerna för att praktisera slaveri.
Citera
2026-03-01, 06:45
  #3561
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Ateister kan så klart välja att följa huvuddragen i Jesus budskap om de vill det.
Det är inte förbjudet att inspireras av gamla böcker inom ateismen.
Fördelen med ateism är att du måste inte följa allt som skrevs av primitiva bönder och krigare för 2000 år sedan.
Du kan bortse från de sämre delarna, som t.ex instruktionerna för att praktisera slaveri.
Ateism är en falsk religion där man tror att universum ploppade upp från ingenstans utan anledning, moral är påhittat, fri vilja inte finns, medvetande är en bieffekt av kött, allt är meningslöst och dessutom så mördar de bebisar. Usch.
Citera
2026-03-01, 07:07
  #3562
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Ateism är en falsk religion där man tror att universum ploppade upp från ingenstans utan anledning, moral är påhittat, fri vilja inte finns, medvetande är en bieffekt av kött, allt är meningslöst och dessutom så mördar de bebisar. Usch.
Ateism är avsaknaden av religion. Vetenskapen har visat oss hur vi och planeterna är skapta, därför fyller religionen ingen funktion i dag. Moralen i kristendomen är under all kritik. De rekommenderar bl.a hur du ska praktisera slaveri!

Mänsklig moral har skapats genom våra traditioner men också genom politik. Genom demokratin får vi mer moraliska och rättvisa samhällen än vad vi har haft när kyrkan bestämde över oss och förtryckte oss med sina onda budskap om underkastelse och slaveri.

Kyrkans tyranni är en skamfläck i mänsklighetens historia. Men nu är det över, åtminstone i Europa. Du borde ansluta dig och fira detta tillsammans med oss andra som har blivit fria!

Varför vill du bli förtryckt när du kan bli fri?
Citera
2026-03-01, 07:12
  #3563
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Ateism är avsaknaden av religion. Vetenskapen har visat oss hur vi och planeterna är skapta, därför fyller religionen ingen funktion i dag. Moralen i kristendomen är under all kritik. De rekommenderar bl.a hur du ska praktisera slaveri!

Mänsklig moral har skapats genom våra traditioner men också genom politik. Genom demokratin får vi mer moraliska och rättvisa samhällen än vad vi har haft när kyrkan bestämde över oss och förtryckte oss med sina onda budskap om underkastelse och slaveri.

Kyrkans tyranni är en skamfläck i mänsklighetens historia. Men nu är det över, åtminstone i Europa. Du borde ansluta dig och fira detta tillsammans med oss andra som har blivit fria!

Varför vill du bli förtryckt när du kan bli fri?
Om ateism inte är en religion, kan du förklara varför det är så roligt hur ateister reagerar när man kallar det en religion?

Ateismens förtryck ligger på sjuka nivåer. 50 miljoner mördade vuxna, 3 miljarder mördade bebisar. 2 Världskrig och nu västvärldens undergång. Allt tack vare er psykopatreligion.
Citera
2026-03-01, 07:20
  #3564
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Om ateism inte är en religion, kan du förklara varför det är så roligt hur ateister reagerar när man kallar det en religion?

Ateismens förtryck ligger på sjuka nivåer. 50 miljoner mördade vuxna, 3 miljarder mördade bebisar. 2 Världskrig och nu västvärldens undergång. Allt tack vare er psykopatreligion.
Jag vet inte hur "alla ateister" är, eftersom de så klart är väldigt många och därför väldigt olika.

Det finns inget gemensamt manifest för ateister. En ateist har andra uppfattningar samtidigt. T.ex. politiska uppfattningar. Men du är väl för korkad för att förstå konceptet att det kan finnas två tankar i huvudet samtidigt.

Här avslöjar du din falskhet och skenhelighet igen. Jesus hade inte buntat ihop alla ateister som klandervärda. Jesus hade visat kärlek och förståelse. Men tydligen fungerar inte din religion eftersom du inte har förstått den. Är inte det lite roligt. Att jag som övertygad ateist förstår mer om Jesus budskap än vad du gör, bara på ren allmänbildning. Vad säger det om din IQ?
__________________
Senast redigerad av Cyborg2030 2026-03-01 kl. 07:24.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in