Hur viktigt är det i manosfären att tjejen är oskuld?

Vi får fokusera på ordet "begära". Både män och kvinnor har preferenser för framtida partners.

Du har säkert ett antal preferenser själv för en sådan. Att män(generellt) har vissa preferenser är något du helt enkelt får acceptera. Du kan skrika dig hes hur mycket du vill om att det är fel och borde ändras men det påverkar ingenting. Har du hög bodycount och män märker av det kommer du bli bortvald av många.



Du förenklar världen på ett obegåvat sätt. Det finns en stor grupp män som föredrar oskulder men som därför inte stödjer något hederskulturellt patriarkat. Din värld är lite svartvit.


Här är det stora problemet för dig. Du är mer inställd på hur du tycker det BORDE vara än hur det faktiskt är. Människor har sina preferenser och du får acceptera det istället för att skrika dig hes om det.



Både män och kvinnor kan ha en "ägande"-drift utan att för den delen bli extrema och låsa in folk, utföra oskuldkontroller, hedersvåld etc. Bara för att man prefererar en oskuld innebär det inte att man är en hederspsykopat.



Beror på hur den kommer till uttryck. Som jag skrivit ovan predikar jag inte någon slags hederskultur a la mellanöstern. Att en man och kvinna i ett giftemål/förhållande vill ha äganderätt över varandra är inget märkligt och själv definitionen av ett förhållande.

Det finns ju vänsterorienterade öppna förhållanden där alla tillåts ligga med alla. Men frågan är vad det är för något och om det kan kallas förhållande öht då det inte finns några regler alls.



Ja att man vill ha ensamrätt till sin partner är en drift hos både män och kvinnor. Om möjligt, vill man både ha denna rätt retroaktivt. Dvs få en partner som inte haft någon innan så att man får full ensamrätt.


Sex och längre förhållanden är två olika saker. Sen är det ganska få män som får allt enligt sin egen preferens. Många får inte ens en partner öht. Vissa får en begagnad bil men skulle absolut vilja ha en sprillans ny som ingen annan haft.

Vuxna människor springer inte runt och babblar om sin bodycount. Så, det går ju aldrig att veta. Och berättar någon hur många den har legat med, så vet man ju ändå inte om det stämmer. Så blir bara dumt att bry sig om det.

Det viktigaste är väl att vara sin stora kärkeks sista sexpartner. Och jag ser att den chansen är större med någon som älskar en genuint och vet om att "gräset inte är grönare på andra sidan", dvs har viss sexuell erfarenhet sedan tidigare och vet att man är "den bästa".

En oskuld eller väldigt oerfaren, kan ju vara mer tveksam om.man själv är den rätta... hur många stannar i livslångt förhållande med den de låg med första gången?

Då ska vi bemöta en del grejer som du rabblar upp gång på gång:

Du sitter bara och upprepar samma sak om och om igen. Dina resonemang har nedmonterats sedan länge.

1) Det har ingen betydelse hur mycket du lär ut om jämställdet. I valet mellan en kvinna som har varit med 2 partners och en kvinna som har varit med 10 000 partners, så kommer de flesta män av välja den kvinna som har varit med färre partners (om vi antar att andra saker är lika). Detta är inte ett dugg konstigt. Detta tyder snarare på att mannens intuition fungerar och att han förstår faran med avvikelser. Detta är ingenting som mina föräldrar har lärt mig. Det är enbart sunt förnuft för de flesta män.

2) Sex och seriöst förhållande är två olika saker. Män kan ofta tänka sig att ligga med någon som har varit med flera män men för ett seriöst förhållande så är det andra spelregler som gäller. Precis på samma sätt finns det kvinnor som kan tänka sig att ha ett fling med vissa män som ser bra ut men om de inte möter en massa andra krav, så är de inte lämpliga kandidater för ett seriöst förhållande. Rätt så enkelt.

3) Du blandar ihop män som vill inskränka kvinnors frihet med män som har som önskemål (preferenser) att deras kvinnliga partners inte ska ha legat runt en massa. Detta är två helt olika saker. Det ena handlar om att utöva makt över kvinnor, medans det andra handlar om preferenser. Anser du att män också ska ha frihet att välja? Om svaret är ''ja'', så innebär det att du inte ska klandra män som väljer bort kvinnor som har varit med för många partners.

4) Att anse att det ena könet inte kan önska något som de själva inte lever efter leder snabbt till absurda följer. Exempelvis skulle det innebära att kvinnor bör kritiseras för att de själva klär sig i kvinnokläder och i klänning bara för att de inte vill ha en man som klär sig på samma sätt. Är detta rimligt? Svaret borde ju vara ''ja'', ifall du tror på ditt korkade resonemang. Men givetvis kommer jag inte få svar på detta för du tror inte själv på det du säger. Hade du gjort det, så hade du svarat ''ja'' på den här frågan. Du förstår dig inte på sexuell dynamik eller polaritet. Tror du män och kvinnor dras till varandra för att vi är två + poler? Nej, vi dras till varandra såsom + och -. Polaritet kallas det.

Men du får gärna ha din ståndpunkt men då tvingas du acceptera den logiska följden nämligen att kvinnor inte bör önska att män inte bär kvinnokläder eller klänningar eftersom kvinnor själva bär det .

Men det här med logik är inte viktigt i den manshatande feministens värld. Det har vi ju förstått. Vänligen svara på konsekvenstestet är du snäll.

Börjar du nu inse hur korkad du är? Du har ingenting att komma med. Det enda du gör är att hitta på saker i tråden, tramsa, köra med halmgubbar, blunda för frågor som testar dina principer etc. Du är kidnappad av dina känslor.

I ett intellektuellt sammanhang är du helt chanslös. Detta vet du om. Logga ut, avlägsna dig och dra härifrån.

Jag och många andra orkar inte med din anti-intellektuella attityd längre.

Du förpestar forumet med din närvaro. Stick härifrån.

Det speciella och unika är ju att ligga med någon där man känner ömsesidig kärlek och attraktion. Vill vara med varandra för livet. Vill ha barn med varandra etc. Det är ju speciellt och unikt! Oavsett om vederbörande legat med 1 person innan eller 28 personer innan.

Och: vill hon vara med dig för resten av sitt liv. Så har du bräckt de där 28 förgående! Du är bäst! Det är väl ändå rätt speciellt och unikt?

Kvinnor är sexuellt selektiva till sin natur. Vilket innebär att även promiskuösa kvinnor kommer välja sexpartners med omsorg. Har hon legat ned 14 innan dig, så har hon legat med det 14 bästa enligt henne. Och betänk då också att kvinnor har chans på rätt många.... Så har hon legat med 14, så har hon sannolikt nobbat mellan 100-1000. Minst.

Så väljer hon dig som sin nummer 15, så är du speciellt och unik för henne. I synnerhet om ni har ömsesidig kärlek och attraktion och hon vill att det ska vara för resten av livet. Du har bräckt de 14 andra som var speciella nog att ligga med för henne. Men du är hennes Bästa!

Bil-liknelsen är vansinnigt knepig. En bil blir ju sämre ju fler mil den går. Och skitigare. Tidigare ägare kommer alltid ha kvarlämnat något skit från sig... Till slut blir det tippen.

En kvinna kan däremot verkligen bli ren efter sexpartners. Duschar sig. Har flytningar och mens. Duschar sig. Osv. Finns till slut inte ett spår av tidigare sexpartners. Och hon blir ju bättre på sex av att ha sex. Räcker iof med en enda sexpartner som hon har massivt med sex med, för att hon ska lära sig njuta och bli bra på sex. Men jag vill påstå att sex ökar hennes sexuella kompetens. Det blir liksom inte "tippen". Snarare tvärtom, det blir "toppen". Hon lär sig från tidigare sexpartners att suga bra, njuta och få orgasm, rida, göra stenkross etc. Så att hon kan ge och ta när ni har sex sedan!

En oskuld är som ett nybyggt, fint litet hus. Men så bor det elektriker, byggare, inredningsexperter och ger huset snygga och fina finesser, bygger ut huset, bygger inglasad altan, ordnar snygg trädgård. Och huset stiger i värde trots att det har bebott av 8 familjer (läs 8 sexpartners) och inte är splitternytt längre.

Men du kanske hellre vill bo i en enkel nybyggd liten 3 rums stuga med utedass etc. Där du får bygga altan, utbyggnad, fixa med elektroniska finesser, innetoalett osv? Bara det är nytt?
Smaken är ju som baken. Inget hus är sämre än det andra. Båda har sina fördelar.

Självklart är det svårt att vetenskapligt ta reda på exakt. Jag menar heller inte att det är liv-och-död viktigt för alla i alla sammanhang. Detta kan variera också. Däremot är preferensen en oskuld framför en som varit med och åkt mycket.


Ja det kan ju vara ett motargument. Inte särskilt många kanske.

Ur ett darwinistiskt perspektiv är troligen både män och kvinnor dubbelmoralister. Vissa lever ut det, andra inte beroende vad man kan komma undan med. De vill ha en partner som är oskuld och trogen medans de själva går runt och har flera partners. Det är såklart inte socialt/moralistiskt accepterat men darwinistiskt är det mest logiskt.

Mäktiga medeltida makthavare brukar komma undan med sådant som tex Genghis Khan som troligen var värst. Han hade tusentals fruar som bara han fick belägra samtidigt som han spred sin säd överallt.

Hehe. Ja det här är dina åsikter och dom är kanske vettiga men du dribblar bort från trådens topic som är bodycount. Ser du enbart bodycount som en faktor och bortser allt annat så är en låg siffra att föredra hos en framtida partner.

Man kan bortförklara det på olika sätt men det förändrar inte det hela.


Kanske det. Men den där tävlingen med 14 andra kan man gärna vara utan. Man kan ju tävla på andra sätt än att bli buksvågrar?


Kreativa argument och bra resonerat. Men utanför debatten så funkar de inte. Jag säger inte att alla förhållanden där bägge har haft många partners är körda. Bara att en majoritet män föredrar låg bodycount, gärna 0 om möjligt när det gäller seriösa förhållanden. Det där snacket om "erfarenhet" är bara ursäktsargument för folk som vill försvara sin höga bodycount.

Låt mig utmana dig lite i din tvärsäkra uppfattning:

Tänk om du träffar en oskuld. Och hon har varit kär och fått hångla med sin första kärlek. Det var honom hon ville ligga med första gången. Men han sårade henne och det blev inget ligga. Hon är fortfarande intresserad av honom när du träffar henne... hon har sex ned dig, dåligt oskulds-,sex. Med kondom givetvis. Efteråt säger hon till dig att hon inte är intresserad av dig, bara av att bli av med oskulden. Hon är fortsatt kär i den första hon hånglade med och lystes med. Ärligt talat: hur "unik och speciell" skulle du då känna dig? Och ja: hon blir ihop med honom sedan. Och har sex med honom utan kondom.

Sedan har vi en annan kvinna. Hon har haft sex med 23 män. På 15 år. Men hon har något särskilt, du fångas av hennes vackra utseende, sensuella utstrålning, charm, leende, härliga personlighet. Du blir förälskad. Men irriteras av att hon legat med 23.... Men hon blir förälskad i dig. Och berättar att hon aldrig känt så för någon förut. Du är speciell för henne. Hon berättar även att hon aldrig legat med någon utan kondom, aldrig har haft oralsex, aldrig varit med om vissa sexställningar. Det känns bra. Ni blir ett par. Efter 4 månader är hon beredd att köra utan kondom. Hon älskar dig och vill leva med dig i resten av sitt liv! Priva oralsex ned dig, ställningar hon aldrig har provat, köra utan kondom... Du är den enda hon har älskat. Och du trivs otroligt bra ned henne. Du är kär. Och du känner dig speciell och unik för henne. Snart blir det åka av utan gummi! Första gången för hennes del, någonsin!

Skulle du då byta ut henne, om den fd oskulden ville ha dig tillbaka? Hon vill köra med kondom, för hon har fått könsherpes av den där andra killen.

Vem av dessa två skulle du välja? Vem skulle du känna dig som mest speciell och unik för?

Jag har alltså i min ungdom haft ihop det med tre oskulder. Det är inte sådan dans på rosor som många verkar tro.

Mina erfarenheter är att ska man ha en oskuld, så är det bäst att vara oskuld själv!

Är man inte oskuld, är det bättre att ha en partner som också är sexuellt erfaren.

Lika villkor är bäst. Lika barn leka bäst.

Och nej, det är ingen tävling. Men jag menar att man kan vara mer säker på att en sexuellt erfaren (räcker att den har haft en sexpartner tidigare) vet att man är den rätta. En oskuld vet inte.

Ja individer har självklart preferenser som kan vara personliga... sen har du en del logiska preferenser, såsom att väldigt få ex. letar aktivt efter en partner som har problem av olika slag ex. är lam eller psykiskt sjuk eller dysfunktionell på andra sätt, att man går efter vissa biologiska "tecken" som signalerar hälsa och fertilitet för båda könen ex. eller socialt och praktiskt att man önskar en partner som är välfungerande och duglig i just det samhälle/ kontext man lever i just där och då. Allt ovan är rätt självklara preferenser som 99% av alla går efter.
men sorry oskuldsnormen hör inte hit, det är enkom en patriarkal konstruktion som dök upp i samband med att vi blev jordbrukande och därmed "ägande" och att de som ägde blev just männen. Där och då dök det upp ett incitament för män att kontrollera vilka ungar som är hans och som ska ärva just hans namn, prylar och lilla plätt på jorden.

Och idag med jämställdhet, faderskapstester, preventivmedel och fri aborträtt finns inte ens det incitamentet kvar....



ja det finns en övergripande kultur som fortsatt återfinns på många håll och kanter....den stavas patriarkal och uttrycks ofta i saker som att mäns heder sitter mellan kvinnors ben,..jag som man ska ha kontroll över vad "min" kvinna har haft för sig sexuellt, vilket är fullständigt barockt från början till slut. Mäns heder borde sitta mellan deras egna ben, och ingen annastans.
har man som man ett kontrollbehov över kvinnors liv, så har man ett hedersproblem.

Jo men du sätter direkt likhetstecken mellan alla män som har preferens för oskulder och män som agerar patriarkalt(oskuldkontroller, hedersvåld, balkongkastning etc etc).

Du ignorerar att det helt enkelt finns män som prefererar en oskuld men som inte på något sätt sysselsätter sig med någon form av hederskultur.

Du kan skrika dig hes mot alla som har snebená som frisyr också. Hitler hade ju snebena. Ungefär lika begåvat.

Din preferens är dock bara en preferens. Inget du kan veta hur det förhåller sig med en partner.

Stina kan vara ärlig och säga "jag har legat med 7".

Klara är oärlig och säger "jag har legat med 4", fast hon är oskuld... Även vissa killar skryter om att de har legat ned henne.

Lisa är oärlig och säger "jag är oskuld" (fast hon har legat med 21).

Du väljer Lisa som spelar rollen som oskuld bra. Och du tycker därmed att du har fått enligt din preferens. Känner dig "speciell och unik".

Den enda ärliga är Stina.
Den enda oskulden är Klara.

Och du väljer Lisa som varken är ärlig eller oskuld. Men som lyckas få dig att känna dig "speciell och unik m", genom sitt skådespel. Vilket hon förvisso spelar upp för att hon älskar dig och genuint vill ha dig! Så egentligen är du "speciell och unik", bara inte på det sätt som du har preferens för.

Lika bra att spola ner den preferensen i toaletten. För du kan som sagt var aldrig veta.

Om man inte lever i ett patriarkala samhälle, med oskuldhetskontroller och hård kontroll över det kvinnliga könet. Endast i ett sådant samhälle skulle du ha lättare att veta att oskulden är oskuld. Men även där är det osäkert... sexuella övergrepp existerar ju även där! Smussel likaså. Och skådespel.

Man kan inte spola ner preferenser i toaletten. En heterosexuell person kan inte spola ner sin preferensen i toaletten och inte en homosexuell person heller. Det är här tankefelet ligger.

Som att det vore en politisk åsikt man ändra på. Jag är knappast ensam på jorden med den preferensen heller. Vågar gissa på att en majoritet av män alla faktorer borttagna, hellre vill ha ett seriöst förhållande med en oskuld än med någon som legat med hela byn.


Ja främst i den muslimska världen är detta mest utbrett. Det är såklart svårt veta till 100% om vem som är oskuld och inte, men ett någorlunda hum kan man bilda sig. En kvinna som legat med 1000 män får en speciell aura över sig. Någon kallade det för "the stare of a thousand cocks" eller liknande. Inget man vill ha som en framtida fru i alla fall. Det kanske du vill, men inte jag.

Sen är det ju en gradskala också. Ofta handlar det om låg bodycount snarare än alltid 100% oskuld.

Ju högre bodycount desto mer fallet värdet på köttmarknaden. Det fungerar precis likadant med bilar på bilmarknaden.