2026-02-23, 14:24
  #985
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Purplepanic
Ja det är väl det normala för en kille att penetrera en tjej vid sex om det är en man-kvinna relation, vad har det med saken att göra?

Ja det hade jag absolut för då va hon aktiv i sexet. Det här har jag ju sagt flera gånger det med.
Var vill du komma?

Varför utrycker du dig då att du vill ta med en dildo för att visa vad hon blivit utsatt för?
För en heterosexuell kille är inte det normala att bli penetrerad i anus vid sex men för en tjej är det normalt att bli penetrerad i fiffi vid sex.

Så då skulle alla dina argument om fawning och våldtäkt försvinna och allt hade varit OK enligt dig?
Skulle hon fortfarande kunnat vara under påverkan av "fawning" och göra det hon gör på grund av fawning men då tycker du ändå att han inte ska dömas för våldtäkt?
Citera
2026-02-23, 14:33
  #986
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Purplepanic
Ja det är väl det normala för en kille att penetrera en tjej vid sex om det är en man-kvinna relation, vad har det med saken att göra?

Ja det hade jag absolut för då va hon aktiv i sexet. Det här har jag ju sagt flera gånger det med.
Var vill du komma?

Får jag fråga dig om du tycker att handlingen på toaletten hade varit värre om hon hade sagt nej, om hon hade försökt att streta emot men att han ändå hade penetrerat henne?
Citera
2026-02-23, 14:40
  #987
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Purplepanic
Ja men att ”ses över” eller att tas bort som dessa män här i tråden tycker är skilda saker.
Att den kanske behöver förtydligas så att det blir tydligare och lättare för rätten att kunna döma är jag inte alls emot.
Det är klart att de har fått en svår lag att döma ifrån - men det förändrar inte att den är oerhört viktig och att den gjort positiva avtryck

Kan du utveckla vad det är för positiva avtryck som lagen har gjort?
Citera
2026-02-23, 16:22
  #988
Medlem
Jag tror att J får det svårt att bli friad i hovrätten.

Det som ligger honom i fatet är:

Att han ljugit och ändrat sin berättelse gällande kokain så många gånger. Detta agerande spiller ju över på hans trovärdighet gällande när han berättar vad som har vad som hänt.

Att han även i sitt sista uttalande gällande kokain fortsätter ljuga om att intaget skedde på fredagskvällen och var väldigt lite. Detta motbevisas av blodprovet och mängden bensoylekgonin som fanns i hans blod söndag kväll kl 23. 00. (0,079 µg/g) Han var alltså påverkad av kokain natten till söndagen. Viktigt för honom att placera det bevisade kokainintaget tidigare och inte under lördagsnatten eftersom att kokain ändrar hjärnan så han blir mer självupptagen och får svårt att läsa och förstå hennes kommunikation, signaler och brist på frivillighet.
(Detta har jag resonerat lite om halveringstider med AI som naturligtvis kan ha fel, provade flera gånger iallafall)

Att han inte vill/kan minnas om han fick utlösning fast bevis för detta finns i hennes öga och hennes ovansida lår på samma sida. Denna bevisning sker stöd till hennes berättelse och inget stöd till hans berättelse.

Hennes agerade efteråt som bevisas även av vittnens berättelser och sms är som direkt taget från ”skolboken” för fall som dömts av tingsrätten och även hovrätten när enbart muntlig bevisning finns. (I Js fall finns ju även fler bevis)
Detta är från BRÅs rapport: Samtyckeslagen tillämpning och konsekvenser.

”Målsäganden ska ha
bedömts som både trovärdig och tillförlitlig genom att anmäla det som hänt
relativt snart, ha en konkret berättelse om händelsen, vara tydlig med vad
hon eller han minns och inte minns och vara konsekvent i sin beskrivning.
Målsäganden ska i nära anslutning till händelsen i konkreta ordalag ha
berättat för andra vad hon eller han varit med om (polis, sjukvård, vänner
eller anhöriga) och beskrivit händelsen på samma sätt i de olika
sammanhangen. Slutligen ska hon eller han enligt samlade vittnesmål ha
visat tecken på traumatisering efter händelsen.
Citera
2026-02-23, 17:14
  #989
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
1. Om hon ville visa vart hon var så var det en urusel film. Hon vittnar om att han tar henne mellan benen utanför toaletten i kön. Hon vet vad tanken är med att gå in på toaletten, det har hon vetat hela tiden. Istället för att använda sin fysiska kapacitet (som finns, hon är inte frozen) så fibblar hon fram mobilen och filmar istället för att ta bort hans hand. Om de skulle prata, varför kunde de inte fortsätta att prata på samma ställe som de suttit och pratat på i 20-30 minuter tidigare?
Det du och många andra lämnar helt därhän är om tjejens handlingar skulle kunna ge killen anledning att tro att hon är med på vad som ska hända och allt uteblivet nekande genom att säga nej, göra fysiskt motstånd eller helt sonika gå därifrån kan få en kille i det här fallet att tro att allt är OK.


2. Jag tycker det är otäckt om man kan använda ett ord som bevis för att något ska vara en våldtäkt.
Om nu t.ex. fawning används för att åberopa att en våldtäkt begås bör då inte det specifika fallet granskas? Kan fawning vara en förklaring i detta fallet? Har tjejen varit med om något tidigare i livet som faktiskt skulle kunna tyda på att hon hamnade i "fawning"? Men inga sådan utredningar görs utan man slänger sig bara med olika begrepp för att etablera någon sorts bevisning i slentrian.

Kan du ge en rimlig förklaring till varför hon är så rädd i det aktuella fallet? Om det skulle vara så att hon har varit med om något traumatiskt tidigare i sitt liv som gör att hon agerar väldigt irrationellt i en viss situation, tycker du det är något som den här killen ska drabbas av på så sätt att han får ta ett fängelsestraff på 3 år för det?

Ja: att vi kvinnor tyvärr från tidig ålder får lära oss via erfarenhet eller via kompisars erfarenhet vad såna här män kan göra när de inte får som de vill.
Han visar vid upprepade tillfällen att han inte kommer acceptera ett nej.

Det är inte irrationellt. Det är väl studerat och dokumenterat och har därför blivit tillagt i begreppet så att det numera är: ”flee, fight, freeze, fawn” . Det är alltså lika rationellt som att springa, slåss eller frysa till is.

Han ”drabbas” pga att han vägrat acceptera ett nej och inte försäkrat sig om samtycke. Där med har han våldtagit en minderårig och får ta konsekvenserna. Så enkelt är det.
Citera
2026-02-23, 17:15
  #990
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Varför utrycker du dig då att du vill ta med en dildo för att visa vad hon blivit utsatt för?
För en heterosexuell kille är inte det normala att bli penetrerad i anus vid sex men för en tjej är det normalt att bli penetrerad i fiffi vid sex.

Så då skulle alla dina argument om fawning och våldtäkt försvinna och allt hade varit OK enligt dig?
Skulle hon fortfarande kunnat vara under påverkan av "fawning" och göra det hon gör på grund av fawning men då tycker du ändå att han inte ska dömas för våldtäkt?

Men alltså är du dum eller läser du bara inte?
Jag gav det en chans att försöka svara på dina meddelanden igen men nu är du åter till att tagga mig i en miljon poster och bara upprepa dig
Citera
2026-02-23, 17:22
  #991
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ficuscarica
Jag tror att J får det svårt att bli friad i hovrätten.

Det som ligger honom i fatet är:

Att han ljugit och ändrat sin berättelse gällande kokain så många gånger. Detta agerande spiller ju över på hans trovärdighet gällande när han berättar vad som har vad som hänt.

Att han även i sitt sista uttalande gällande kokain fortsätter ljuga om att intaget skedde på fredagskvällen och var väldigt lite. Detta motbevisas av blodprovet och mängden bensoylekgonin som fanns i hans blod söndag kväll kl 23. 00. (0,079 µg/g) Han var alltså påverkad av kokain natten till söndagen. Viktigt för honom att placera det bevisade kokainintaget tidigare och inte under lördagsnatten eftersom att kokain ändrar hjärnan så han blir mer självupptagen och får svårt att läsa och förstå hennes kommunikation, signaler och brist på frivillighet.
(Detta har jag resonerat lite om halveringstider med AI som naturligtvis kan ha fel, provade flera gånger iallafall)

Att han inte vill/kan minnas om han fick utlösning fast bevis för detta finns i hennes öga och hennes ovansida lår på samma sida. Denna bevisning sker stöd till hennes berättelse och inget stöd till hans berättelse.

Hennes agerade efteråt som bevisas även av vittnens berättelser och sms är som direkt taget från ”skolboken” för fall som dömts av tingsrätten och även hovrätten när enbart muntlig bevisning finns. (I Js fall finns ju även fler bevis)
Detta är från BRÅs rapport: Samtyckeslagen tillämpning och konsekvenser.

”Målsäganden ska ha
bedömts som både trovärdig och tillförlitlig genom att anmäla det som hänt
relativt snart, ha en konkret berättelse om händelsen, vara tydlig med vad
hon eller han minns och inte minns och vara konsekvent i sin beskrivning.
Målsäganden ska i nära anslutning till händelsen i konkreta ordalag ha
berättat för andra vad hon eller han varit med om (polis, sjukvård, vänner
eller anhöriga) och beskrivit händelsen på samma sätt i de olika
sammanhangen. Slutligen ska hon eller han enligt samlade vittnesmål ha
visat tecken på traumatisering efter händelsen.


Helt med dig.
Dessutom är det inte bara drogerna han ljugit om.

Det första han sa till polisen va att han inte visste vem tjejen va och insinuerade att detta måste vara hämnd för att han kastat ut några killar från krogen som varit äckliga mot tjejer.

Att han sen inte vid ett enda tillfälle nämner samtycke förrens polisen serverar honom möjligheten genom att säga typ ”är du säker på att du hade samtycke” ”frågade du om hon ville?” Eller något sådant hjälper ju inte heller.

Inte heller hjälper det att han stack ifrån ön och tog in på hotell i Sthlm ist för att bo i sin egen lägenhet.

Han har också en hel hög av ”jag tror..” och ”jag minns inte riktigt..” svar.

Han är totalt icke trovärdig medans offret varit konsekvent och trovärdig helt enkelt.
Citera
2026-02-23, 17:33
  #992
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Purplepanic
Men alltså är du dum eller läser du bara inte?
Jag gav det en chans att försöka svara på dina meddelanden igen men nu är du åter till att tagga mig i en miljon poster och bara upprepa dig

Personangrepp som vanligt. Men om vi ska köra med det så är det ju du som är dum......det är ju du som säger att en dildo i arslet på en kille ska demonstrera vad en tjej blir utsatt för. Det är dina ord. Inte mina.
Citera
2026-02-23, 17:38
  #993
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Purplepanic
Ja: att vi kvinnor tyvärr från tidig ålder får lära oss via erfarenhet eller via kompisars erfarenhet vad såna här män kan göra när de inte får som de vill.
Han visar vid upprepade tillfällen att han inte kommer acceptera ett nej.

Det är inte irrationellt. Det är väl studerat och dokumenterat och har därför blivit tillagt i begreppet så att det numera är: ”flee, fight, freeze, fawn” . Det är alltså lika rationellt som att springa, slåss eller frysa till is.

Han ”drabbas” pga att han vägrat acceptera ett nej och inte försäkrat sig om samtycke. Där med har han våldtagit en minderårig och får ta konsekvenserna. Så enkelt är det.

Tänker du att en kille som har uppfattat att samtycke finns och inte får ett nej, inget fysiskt försök från tjejen att avstyra, inget skrik eller något helt sonika ska få ta konsekvenserna av tjejens "tillstånd" och få fängelse i 3 år, stort skadestånd och en stämpel och stigma för resten av sitt liv?
Citera
2026-02-23, 18:28
  #994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Men nej följer man frivilligt med till en bankomat och tar ut pengar utan att den andra använder hot våld eller tvång så är det inte rimligt att sen gnälla om att man blivit rånad ta lite jävla ansvar för ditt agerande istället

För att förtydliga dina argument "hot våld eller tvång", vad innebär det för dig?
Citera
2026-02-23, 18:32
  #995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Man kan mer dra parallellen att frivilligt följa med en gängkriminell hem när man vet att han är ute efter ens pengar man får ta lite ansvar för sitt agerande och vilka situationer man försätter sig i, det går inte att jämföra med rån eftersom rån innefattar hot och våld något sådant finns inte här

Det behöver inte innefatta ett uttalat hot, det räcker gott med att offret känner sig rädd då det finns ett outtalat våldskapital. Detsamma gäller om en tjej blir utsatt för påtryckningar av någon som är mycket äldre, fysiskt större och starkare.
Citera
2026-02-23, 19:25
  #996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Purplepanic
Eller en 30åring knarkande man som inte kan ta nej som ett svar på sex så han försöker att hälla i den 17åriga tjejen alkohol och förmår henne att dricka snabbare.
Hon tackar nej till ett andra glas för att hon ännu dricker sakta på sitt (mer ansvarsfull än han som på den tiden hällt i sig 2-3 st).
Sen frågar han igen och hon fortsätter säga nej, och så ett tag till igen - men nej.
Sen föser han henne mot toan där det är lugnare - för att säga något antar hon - men när de går in mot toaletten inser hon och får panik.
Han fortsätter guida henne in, låser om dem, klär av henne, böjer henne framåt och försöker föra in den.
Men 17åriga tjejen, med ett underliv som definitivt inte är gammalt nog för att ha svårt för att bli blöt, är snustorr.
Inte ens då accepterar han hennes kropps sätt att säga nej utan ord - utan han spottar på sin kuk och knullar henne.
Efter ett tag vänder han på henne och trycker ner henne på knä, han sätter sin kuk precis vid hennes mun.
Hon suger ett par gånger men är äcklad och klarar inte mer än så.
Inte ens då accepterar han nej.
Han runkar och sprutar henne i ansiktet.

DET är vad som hände.
Att du kallar henne för luder eller vafan du vill, ett barn btw, för att hon inte klarade av att säga nej till en vuxen säger otroligt mycket om dig. Incel.

Har inga problem med att hitta brudar så incel knappast hade du inget bättre att komma med? Det där är vad din feministiska övertygelse vill ska ha hänt inte vad som verkligen hände
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in