2026-01-31, 18:33
  #769
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Tallet er selvsagt for hele programmets levetid, og ikke at det er 120.000 som jobber med F-35 deler i dag. Men uansett så er det et stort bidra til GDP i Canada.

https://www.19fortyfive.com/2026/01/we-want-more-canada-is-now-playing-hard-ball-on-f-35-stealth-fighter-deal/

Det bidraget är nog inte så stort som det framställs som.

Och det spelar ingen roll för kanadensare har aldrig gillat USA. Och nu... alltså... den där djävla arrogansen från amerikanskt håll gör att kanadensare i gemen vill ha samarbeten på annat håll. Europa är ju då självklart, särskilt då om det handlar om försvarsindustri och säkerhetspolitik. Sverige, som natomedlem och som europeiskt kungadöme, är då ett självklart val inte minst eftersom Gripen E kom tvåa i upphandlingen.

Vita Huset har alltså nyligen publicerat en karta där både Kanada och Grönland är avbildade i amerikanska färger.

Jag vänder mina odds till 60 - 40 i SAABs favör.
Citera
2026-02-01, 01:23
  #770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoppahulle01
Nu kommer du ju bara med dumheter. Hur definnierar du "försvarseffekt" ens i detta påstående?
Menar du att slå på djupet i luftrum fienden kontrollerar? Ja, där kan det behövas fler Gripen för att nå effekt men inte i närheten 20-40 per F-35.
Menar du att skjuta robotar mot fiendens luftfarkoster som inkräktar på eget territorium, samt skjuta sjömålsrobotar mot fiendefartyg? Då behövs 1 Gripen per F-35, eftersom Gripen kan bära samma vapen.
Menar du att utkämpa ett krig med uthållighet, där flygtimmar per flygplan är viktigt för att kunna avvisa och skjuta ned fiendens luftfarkoster? Då behövs det snarare kanske 3 F-35 per 1 st Gripen, eftersom F-35 har så pass mycket högre underhållstid per flygtimme.

1. Ifall du inte förstår modern krigföring så är det ditt problem. Din beskrivning tyder på en obsolet 1970 till 1980 tals modell och tankegångar.

2. Gripen kan inte bära samma vapen som F-35.

3. Gripens flygtimmar är förfalskade, de har ingen äkta gripen statistik. Möjligen kan man titta på SydAfrika som endast har ett operationellt gripen plan kvar -> det ger en god indikator av Gripens äkta performance samtidigt som tillverkningen av Gripen flygkroppar vida överstiger de flygplan som svenska staten officiellt äger. Detta tyder på mycket låg verklig reliabilitet.

4. Eftersom du bara hänvisar till fantasier och sagor blir det inte mycket till debatt.

5. Eftersom Gripen inte längre kan fullgöra andra arbetsuppgifter än civil luftrumspatrullering är flygplanet obsolet.
Citera
2026-02-01, 09:23
  #771
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppahulle01
Nu kommer du ju bara med dumheter. Hur definnierar du "försvarseffekt" ens i detta påstående?
Menar du att slå på djupet i luftrum fienden kontrollerar? Ja, där kan det behövas fler Gripen för att nå effekt men inte i närheten 20-40 per F-35.
Menar du att skjuta robotar mot fiendens luftfarkoster som inkräktar på eget territorium, samt skjuta sjömålsrobotar mot fiendefartyg? Då behövs 1 Gripen per F-35, eftersom Gripen kan bära samma vapen.
Menar du att utkämpa ett krig med uthållighet, där flygtimmar per flygplan är viktigt för att kunna avvisa och skjuta ned fiendens luftfarkoster? Då behövs det snarare kanske 3 F-35 per 1 st Gripen, eftersom F-35 har så pass mycket högre underhållstid per flygtimme.

Till detta kan man lägga att Gripen är bättre vid användning från framskjutna baser ute i ödemarken. Kanada har ju mycket grusvägar ute på landet och förstärker man vägkropparna och belägger med betong så har man utmärkta vägbaser. Detta ökar försvarseffekten genom att minska den behövliga flygtiden.
Citera
2026-02-01, 12:37
  #772
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Tallet er selvsagt for hele programmets levetid, og ikke at det er 120.000 som jobber med F-35 deler i dag. Men uansett så er det et stort bidra til GDP i Canada.

https://www.19fortyfive.com/2026/01/we-want-more-canada-is-now-playing-hard-ball-on-f-35-stealth-fighter-deal/
Dina inlägg blir begripligare om du förstår distinktionen mellan årsarbetstillfällen och arbetstillfällen.
Citera
2026-02-01, 12:54
  #773
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Dina inlägg blir begripligare om du förstår distinktionen mellan årsarbetstillfällen och arbetstillfällen.

Nu vet jag inte hur avtalet ser ut mellan Kanada -LM-USA men försvinner verkligen de arbetstillfällen som är knutna till LM? Alltså om SAAB går in istället.

Går SAAB in så kanske LM-jobben blir kvar plus att det blir SAAB-jobb.
Citera
2026-02-01, 14:18
  #774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Till detta kan man lägga att Gripen är bättre vid användning från framskjutna baser ute i ödemarken. Kanada har ju mycket grusvägar ute på landet och förstärker man vägkropparna och belägger med betong så har man utmärkta vägbaser. Detta ökar försvarseffekten genom att minska den behövliga flygtiden.

1. Vad är det där för svammel?, har du läst en skrift från WWII, när en Stuka bombare behövde starta inom 150km från mål för att kunna bruka full vapenlast?

1.1. Allt prat om Gripen och vildmarken är bara bluff.

1.2. Ifall Gripen inte var ett bluff plan hade Ukraina fått Gripen. Nu är allt Gripen fejk, fake, fraud.

2. Ta en titt på det här istället, ifall du gillar korta start och landningsbanor.
https://youtu.be/qiA1UvAKxcY?t=57

2.1. Superkorta: https://youtu.be/1kp5TbIMxMw?t=312
Citera
2026-02-01, 19:35
  #775
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Vad är det där för svammel?, har du läst en skrift från WWII, när en Stuka bombare behövde starta inom 150km från mål för att kunna bruka full vapenlast?

Då blir inte Islänningarna glada. Läste att Gripen numera står för försvaret av deras luftrum.
Citera
2026-02-02, 20:43
  #776
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppahulle01
Nu kommer du ju bara med dumheter. Hur definnierar du "försvarseffekt" ens i detta påstående?
Menar du att slå på djupet i luftrum fienden kontrollerar? Ja, där kan det behövas fler Gripen för att nå effekt men inte i närheten 20-40 per F-35.
Menar du att skjuta robotar mot fiendens luftfarkoster som inkräktar på eget territorium, samt skjuta sjömålsrobotar mot fiendefartyg? Då behövs 1 Gripen per F-35, eftersom Gripen kan bära samma vapen.
Menar du att utkämpa ett krig med uthållighet, där flygtimmar per flygplan är viktigt för att kunna avvisa och skjuta ned fiendens luftfarkoster? Då behövs det snarare kanske 3 F-35 per 1 st Gripen, eftersom F-35 har så pass mycket högre underhållstid per flygtimme.

Nu är Solglasögat knappast någon man ska ta på allvar. Svamlerierna tar aldrig slut och berör allt mellan himmel och jord, men en sak kan man vara 100% säker på, och det är att han alltid har fel.

Att F-35 och Gripen fungerar bra ihop och kan stötta varandra framstår som solklart, annars hade de svenska, norska, finska och danska flygvapnen aldrig påbörjat det här: https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2025/03/de-nordiska-flygvapnen-strider-som-en-enhet/
__________________
Senast redigerad av T-80U 2026-02-02 kl. 20:50.
Citera
2026-02-03, 11:59
  #777
Moderator
Neksnors avatar
Att en annan modell av F35 än den som Kanada planerar att köpa har bättre prestanda när det gäller start och landning är knappast relevant när det gäller jämförelsen med Gripen.
Citera
2026-02-05, 07:07
  #778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SugaredThoughts
Då blir inte Islänningarna glada. Läste att Gripen numera står för försvaret av deras luftrum.

1. Jaha, senast jag tittade bestod Islands försvar av typ 40 Islänningar + deras polis.

2. Men du kan ju själv räkna på möjligheten att starta ett JAS plan i Sverige eller Norge för att försvara Island med vapenlast samt övriga möjligheter. Ansträng dig inte för mycket utan acceptera ordet "orimligt".

3. Svensk förmåga att underhålla ett trovärdigt flygförsvar på Island är just nu tekniskt och fysiskt omöjligt.

Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Att en annan modell av F35 än den som Kanada planerar att köpa har bättre prestanda när det gäller start och landning är knappast relevant när det gäller jämförelsen med Gripen.

1. Start och landning har ingen betydande betydelse för Kanada.

2. Kort start och landning är bara värdefullt kombinerat med stealth.

3. För folk som hänger med i utvecklingen är det ganska uppenbart att nutiden är missiles och stealthens tid. Generation 4.5 dvs. en halv generation högre än Gripen är U-landsstandard nuförtiden och allt lägre än 5 är mer eller mindre obsolet i den första världen.

Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Nu är Solglasögat knappast någon man ska ta på allvar. Svamlerierna tar aldrig slut och berör allt mellan himmel och jord, men en sak kan man vara 100% säker på, och det är att han alltid har fel.

Att F-35 och Gripen fungerar bra ihop och kan stötta varandra framstår som solklart, annars hade de svenska, norska, finska och danska flygvapnen aldrig påbörjat det här: https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2025/03/de-nordiska-flygvapnen-strider-som-en-enhet/

1. Ifall du läser innantill så ser du att det handlar om 13 officerare som jobbar väl tillsammans.

2. För de som kan något så vet de att 13 officerare räcker till 1-2 flygplan i luften kontinuerligt över tid. Tidningsartikeln gör med andra ord narr av saken på ett mycket utstuderat vis.

3. Men för den som ständigt gömmer sig bakom en gasmask är pinsam okunskap inget av betydelse.
Citera
2026-02-05, 07:56
  #779
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Nu är Solglasögat knappast någon man ska ta på allvar. Svamlerierna tar aldrig slut och berör allt mellan himmel och jord, men en sak kan man vara 100% säker på, och det är att han alltid har fel.

Att F-35 och Gripen fungerar bra ihop och kan stötta varandra framstår som solklart, annars hade de svenska, norska, finska och danska flygvapnen aldrig påbörjat det här: https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2025/03/de-nordiska-flygvapnen-strider-som-en-enhet/

Det är ju svårt att veta vart utvecklingen går men det ser ut som om luftkriget utvecklas mot att skjuta ned drönare och kryssningsrobotar. Samt att försvara punktmål mot ballistiska robotar.

Därmed minskar betydelsen av stealthegenskaper hos jaktplan. Tillgänglighet och spridning över ytan är viktigare, plus förstås samverkan med luftförsvaret i sin helhet.

Om vi antar att Kanadas problem är att kunna skydda sitt luftrum så löser nog SAAB detta problem till halva kostnaden jämfört med Lockheed-Martin. Till detta kommer full kanadensisk rådighet över sitt eget luftförsvar.
Citera
2026-02-05, 09:50
  #780
Medlem
Discgears avatar
En förbisedd aspekt på generationshysterin gällande bemannade stridsflyg är den ultrasnabba sensor- och AI-utvecklingen. Att beskriva flygkroppen i F35s fall som generation 5 är korrekt med tanke på mekanisk stealth. Samtidigt som trögheten och komplexiteten att uppgradera och implementera planet med ny mjukvara är väl dokumenterad.
Idag kan Gripen beskrivas som en fjärde generationens flygkropp med sjätte generationens hjärna, medan F35 stampar kvar som ett 5G flyg. Skillnaden kommer framgent att öka...exponentiellt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in