2026-01-25, 03:02
  #181
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Denna tråd monarkin och tillhörande frågor, dit religionen hör genom religionskravet i både svensk och brittisk lagstiftning. Detta är givetvis inte de enda förändringar och förbättringar som Sverige, och för all del Storbritannien, har stort behov av. Emellertid skall vi enligt min mening återvinns äldre klokskaper och lärdomar, korrekt omsatta för vår tids behov.

När det gäller de problem som Svenska Kyrkan under lång tid bidragit till att skapa, så måste detta åtgärdas, bland annat genom en genomgripande återreformering så att Kyrkan kan räddas tillbaka till kristenheten. Vanvettet vet idag inga gränser. Att detta inte räcker för att rädda Sverige, betyder så klart inte att vi skall avstå från detta.

Lutheranismen har i princip enbart överlevt som en stark rörelse i USAs frikyrkliga miljö, det är den bittra sanningen.

Så bara 15-20% av medlemmar i svenska kyrkan säger sig tro på Jesus, vilket pekar på en fundamental misslyckande av svenska kyrkan enligt själva uppdraget de har haft närmast monopol på (att sprida tron är ju det mest fundamentala).

Vi har alltså facit i hand, statskyrkan som koncept har misslyckats (och liknande urusla resultat finns i andra statskyrkor i Europa, om än oftast inte i samma nivå som svenska kyrkan) och det är värre misslyckande än nästan någon annan religiös organisation som existerar inom någon tro överhuvudtaget.

Men är det genom kyrkovalen som du tänker dig kunna ändra organisationen? Hur ska du vinna över 80% som är ateister till att vilja genomföra dina reformer?

Vatikanen med alla dess brister saknar mekanismer för sådana demokratiska reformer där kyrkan ständigt ska ändras efter de senaste politiska trenderna.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2026-01-25 kl. 03:05.
Citera
2026-01-25, 10:03
  #182
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Lutheranismen har i princip enbart överlevt som en stark rörelse i USAs frikyrkliga miljö, det är den bittra sanningen.

Så bara 15-20% av medlemmar i svenska kyrkan säger sig tro på Jesus, vilket pekar på en fundamental misslyckande av svenska kyrkan enligt själva uppdraget de har haft närmast monopol på (att sprida tron är ju det mest fundamentala).

Vi har alltså facit i hand, statskyrkan som koncept har misslyckats (och liknande urusla resultat finns i andra statskyrkor i Europa, om än oftast inte i samma nivå som svenska kyrkan) och det är värre misslyckande än nästan någon annan religiös organisation som existerar inom någon tro överhuvudtaget.

Men är det genom kyrkovalen som du tänker dig kunna ändra organisationen? Hur ska du vinna över 80% som är ateister till att vilja genomföra dina reformer?

Vatikanen med alla dess brister saknar mekanismer för sådana demokratiska reformer där kyrkan ständigt ska ändras efter de senaste politiska trenderna.

Det är mera komplext än Du antyder. Sverige är i grunden protestantiskt, men har lyckats glömma bort grunderna.
https://www.kyrkanstidning.se/nyhet/sverige-som-det-extrema-landet-lagom/281783

I Europa har alla kristna kyrkor, även katolicismen, misslyckats med nästan allt. Men bara nästan. Man finns fortfarande kvar och kan reformeras, men tiden för detta är nog inte så värst lång.

De rent processmässiga institutionerna är inte det viktigaste här. Det är istället en vilja att återupprätta kristendomen, som inte är en populärverksamhet utan ett ställningstagande att Guds ord är vägledande.
Citera
2026-01-25, 16:17
  #183
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är mera komplext än Du antyder. Sverige är i grunden protestantiskt, men har lyckats glömma bort grunderna.
https://www.kyrkanstidning.se/nyhet/sverige-som-det-extrema-landet-lagom/281783

I Europa har alla kristna kyrkor, även katolicismen, misslyckats med nästan allt. Men bara nästan. Man finns fortfarande kvar och kan reformeras, men tiden för detta är nog inte så värst lång.

De rent processmässiga institutionerna är inte det viktigaste här. Det är istället en vilja att återupprätta kristendomen, som inte är en populärverksamhet utan ett ställningstagande att Guds ord är vägledande.

Tror ortodoxa kyrkan mer framgångsrikt behållit en kristen glöd.

Katolicismen har nog problemet att det är en överstatlig gigantisk organisation som är för centralstyrd, i för sig har den fördel emot statskyrkorna i att det står över staters politik, men stora centralstyrda organisationer är enklare att påverka på många sätt än de mer arkaiska och utspridda ortodoxa kyrkorna med alla nationella särarterna som utgör grunden för varje ortodox kyrkas grund.
Citera
2026-01-25, 19:40
  #184
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Tror ortodoxa kyrkan mer framgångsrikt behållit en kristen glöd.

Katolicismen har nog problemet att det är en överstatlig gigantisk organisation som är för centralstyrd, i för sig har den fördel emot statskyrkorna i att det står över staters politik, men stora centralstyrda organisationer är enklare att påverka på många sätt än de mer arkaiska och utspridda ortodoxa kyrkorna med alla nationella särarterna som utgör grunden för varje ortodox kyrkas grund.

Åtminstone den ryska ortodoxa kyrkan har lierat sig så nära Putin att det kan försvaga enormt när Putin en dag är borta. Den Svenska Kyrkan bör vara närmast Sverige som allierad, inte personer, politiska partier och särskilt inte med utländska intressen. Det bör vara lojaliteten med Sverige som förenar Konung och Kyrka.
Citera
2026-01-25, 20:51
  #185
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Åtminstone den ryska ortodoxa kyrkan har lierat sig så nära Putin att det kan försvaga enormt när Putin en dag är borta. Den Svenska Kyrkan bör vara närmast Sverige som allierad, inte personer, politiska partier och särskilt inte med utländska intressen. Det bör vara lojaliteten med Sverige som förenar Konung och Kyrka.

Svenska kulturen eller svenska staten?
Citera
2026-01-25, 20:58
  #186
Medlem
RitchieBlackmores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OndskanIOssAlla
Vad tycker du som läser i frågan?
Jag skulle hellre se att makten hamnade hos folket, som det var tänkt?

Låt Bernaditto vara ifred, de vill inget annat än att stå i kassan eller åka återvinningsbil.
Citera
2026-01-25, 22:10
  #187
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Svenska kulturen eller svenska staten?

I Sverige tror jag att staten och kulturen i väsentliga avseenden (alltså inte alla) är tämligen nära förknippade med varandra. Det finns förstås flera lager, men påfallande många svenskar identifierar sig kulturellt med den svenska staten. Därmed med institutionerna, bl a kungen.
Citera
2026-01-26, 08:27
  #188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
I Sverige tror jag att staten och kulturen i väsentliga avseenden (alltså inte alla) är tämligen nära förknippade med varandra. Det finns förstås flera lager, men påfallande många svenskar identifierar sig kulturellt med den svenska staten. Därmed med institutionerna, bl a kungen.

Och det skulle räcka med en sunkig politk, ex mer makt åt en icke demokratisk institution som kungahuset, för att det förtroendet skulle försvinna över en natt.

Svenskar har tillit och "identifierar sig med" sin stat, till sina insitutioner m.m. för att dessa i huvudsak fungerat och fungerar väl.
Citera
2026-01-26, 14:20
  #189
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
I Sverige tror jag att staten och kulturen i väsentliga avseenden (alltså inte alla) är tämligen nära förknippade med varandra. Det finns förstås flera lager, men påfallande många svenskar identifierar sig kulturellt med den svenska staten. Därmed med institutionerna, bl a kungen.

Ja du, det kanske är anledningen till att sosseriet och folkhemmet känns direkt förknippad med "svensk kultur", skulle vi upphöra att centralisera svensk kultur genom staten så skulle det kanske finnas en mer levande svensk kultur. Kanske læstadianismen, Schartauanismen, pietismen och liknande organiska väckelserörelser skulle förknippas med svensk kristendom därutöver istället för den träiska och byråkratiska svenska kyrkan som bara följer svenska statens värderingar (därmed anpassar sig till moderniteten).

Centraliserade institut är enkla att påverka på subvertiva sätt medan organiska rörelser ofta får ett eget liv och står sig bättre också i kontrast med att samhället i övrigt förfaller.

Därutöver skulle du få en massa barn i familjer som tillhör sådana rörelser.

Tänk därutöver ifall Sverige likt USA skulle ha massa av dessa barn som blir hemskolade eller går i alternativa skolor som inte följer någon svensk läroplan? Då skulle du få en väldigt levande svensk kristen kultur.

Men vill du definiera svensk kultur som nära förknippad med "staten" så får du ju vad du nu har fått. Grattis!
Citera
2026-01-26, 14:28
  #190
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Ja du, det kanske är anledningen till att sosseriet och folkhemmet känns direkt förknippad med "svensk kultur", skulle vi upphöra att centralisera svensk kultur genom staten så skulle det kanske finnas en mer levande svensk kultur. Kanske læstadianismen, Schartauanismen, pietismen och liknande organiska väckelserörelser skulle förknippas med svensk kristendom därutöver istället för den träiska och byråkratiska svenska kyrkan som bara följer svenska statens värderingar (därmed anpassar sig till moderniteten).

Centraliserade institut är enkla att påverka på subvertiva sätt medan organiska rörelser ofta får ett eget liv och står sig bättre också i kontrast med att samhället i övrigt förfaller.

Därutöver skulle du få en massa barn i familjer som tillhör sådana rörelser.

Tänk därutöver ifall Sverige likt USA skulle ha massa av dessa barn som blir hemskolade eller går i alternativa skolor som inte följer någon svensk läroplan? Då skulle du få en väldigt levande svensk kristen kultur.

Men vill du definiera svensk kultur som nära förknippad med "staten" så får du ju vad du nu har fått. Grattis!

Det är i alla fall en starkt bidragande faktor. Vid sidan av denna övergripande nationella kultur, finns även den lokala/regionala kulturen. I viss mån, fungerar den lokala/regionala kulturen som en motvikt till den övergripande.

Man kan begrunda att i förhållande till Påvemakten, var de lutheranska kyrkorna en slags frikyrkor, i alla fall i teologisk mening.
Citera
2026-01-26, 14:34
  #191
Medlem
Kronprins Carl Philip skulle bli en bra regeringsmakthavare
Citera
2026-01-26, 14:34
  #192
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är i alla fall en starkt bidragande faktor. Vid sidan av denna övergripande nationella kultur, finns även den lokala/regionala kulturen. I viss mån, fungerar den lokala/regionala kulturen som en motvikt till den övergripande.

Man kan begrunda att i förhållande till Påvemakten, var de lutheranska kyrkorna en slags frikyrkor, i alla fall i teologisk mening.

Påvemakten, som jag också är kritisk emot pga hur centraliserad den är, var aldrig åtminstone nära förknippad till staten och har därmed åtminstone fortsatt vara en självständig organ (så långt som det är möjligt i vilket fall).

Lutheranska kyrkor var inte frikyrkor utan styrdes från stater. De förföljde frikyrkor lika hårt som katolska kyrkan förföljde lutheraner innan dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in