2026-01-21, 17:25
  #95365
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Varför skulle RB ge PH datalistan om han visste att den var fel?

PH har givetvis fått de korrigerade tiderna.

Inte säkert att dessa listor var så lätta att läsa av för ett otränat öga.

RB sållade ut de relevanta uppgifterna och gav till PH.

Om 23:19 kommer från datalistan så har du däremot rätt i att SE stämplade ut kl. 23:18.

Vi kanske ska låta det vara konsensus i stället, så blir alla nöjda och glada.

Då hinner SE prata i ett par minuter OCH vara GM.

Trivsel!
Ja, säg det. Varför skulle inte PH vilja se datalistan?
Nej, jag väljer att inte spekulera mer.

Och visst, dra slutsatser om du vill, vi vet alla vad de ska peka åt för håll.
Blanda inte in mig i din konsensus bara.
Citera
2026-01-21, 17:40
  #95366
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Okej..

Fast GM har ju mer tid ..

Så som Engström beskriver det så även om han speglar GM så har han ju inte en chans att hinna vara GM...

Det är klart att han, som han beskriver det, "hinner" vara GM när han ställer sig femton meter ifrån skotten. Det kan vara värt att återigen betrakta hur oerhört nära han placerar sig händelsen, i höjd med reklampelaren:

https://gunnarwall.wordpress.com/wp-content/uploads/2011/09/dekorima.jpg?w=640

Citat:
Han stämplar ut och rusar i princip ut för att han har bråttom och är ändå 20m bakom...

Då är du inne på den här linjen att Stig Engström skaffar sig alibi med sekund- och decimeterprecision genom att ange en tid som innebär att han hinner exakt fram till femoton meter ifrån skotten men inte en decimeter till?

Jag menar att denna konstruktion inte är särskilt tänkbar i praktiken.

Det är också så att marginalen till GM:s position blir 5-6 sekunder (vilket han även uppger själv) och det finns därmed inte ens en teoretisk möjlighet till detta eftersom det saknas sekunduppgifter på tidsstämpeln.

Citat:
Så om media tror att 23:20 är mordtiden så är ju hans utstämplingstid 23:20 en bättre tid att vara ett lite sent vittne än 23:19

Ja, men nu framställer han sig inte som ett lite sent vittne, utan anstränger sig verkligen, med oriktiga uppgifter till och med, för att visa att han var framme vid skotten "i tid". Och det tror jag alltså beror på att han i realiteten var ett lite "sent" vittne.

Mordtiden är både 23.20 och 23.21 i rapporteringen. Men den tiden antar jag att han inte tror att han har exklusivt herravälde över och kan flytta runt som han vill, till skillnad från stämpeltiden. Så 23.20 är hans reala uppfattning om den.

Citat:
Det är ju inte så att Engström kan ta vilken tid som helst

Nja, som det beskrivs flyttar han bekymmerslöst fram tiden efter eget skön i små steg. Som att den ligger i hans makt. Jag har svårt att förstå vad han som GM ska med tiden till överhuvudtaget. GM vet att han stämplat ut i exakt rätt ögonblick för att skjuta statsministern, vilket skulle syftet vara med att utröna tidsstämplen? Riskera att väcka den sovande björnen?
Citera
2026-01-21, 19:44
  #95367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Det är klart att han, som han beskriver det, "hinner" vara GM när han ställer sig femton meter ifrån skotten. Det kan vara värt att återigen betrakta hur oerhört nära han placerar sig händelsen, i höjd med reklampelaren:

https://gunnarwall.wordpress.com/wp-content/uploads/2011/09/dekorima.jpg?w=640



Då är du inne på den här linjen att Stig Engström skaffar sig alibi med sekund- och decimeterprecision genom att ange en tid som innebär att han hinner exakt fram till femoton meter ifrån skotten men inte en decimeter till?

Jag menar att denna konstruktion inte är särskilt tänkbar i praktiken.

Det är också så att marginalen till GM:s position blir 5-6 sekunder (vilket han även uppger själv) och det finns därmed inte ens en teoretisk möjlighet till detta eftersom det saknas sekunduppgifter på tidsstämpeln.



Ja, men nu framställer han sig inte som ett lite sent vittne, utan anstränger sig verkligen, med oriktiga uppgifter till och med, för att visa att han var framme vid skotten "i tid". Och det tror jag alltså beror på att han i realiteten var ett lite "sent" vittne.

Mordtiden är både 23.20 och 23.21 i rapporteringen. Men den tiden antar jag att han inte tror att han har exklusivt herravälde över och kan flytta runt som han vill, till skillnad från stämpeltiden. Så 23.20 är hans reala uppfattning om den.



Nja, som det beskrivs flyttar han bekymmerslöst fram tiden efter eget skön i små steg. Som att den ligger i hans makt. Jag har svårt att förstå vad han som GM ska med tiden till överhuvudtaget. GM vet att han stämplat ut i exakt rätt ögonblick för att skjuta statsministern, vilket skulle syftet vara med att utröna tidsstämplen? Riskera att väcka den sovande björnen?

Men jag anser att han med nöd o näppe enbart placerar sig ca 15-20m bakom ..

Han stämplar ut och nästan småspringer mot brottsplatsen och ändå hinner han inte riktigt fram..

Det han nu berättar är att han kan förväxlas med GM men nästan omöjligt kunna bli GM

Så därför anser jag 23:20 är en bättre tid än 23:19......speciellt om mordtiden var 23:20 den 1mars...


För vi pratar väl enbart varför Engström väljer 23:20 istället för 23:19 som GM ?
__________________
Senast redigerad av Problem2020 2026-01-21 kl. 19:49.
Citera
2026-01-21, 21:15
  #95368
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ja med morgon-rock avsåg jag att den mörka rocken förekom i rapporteringen på morgonen och inte i det signalement som presenteras vid lunch.

Det är inte otroligt att han fastnat för rocken på det vis du beskriver och delvis även av skälet att han som vittne hade uppfattningen att skytten bar mörkblå täckjacka (även om LP sa "dom"). Och en keps snarlik sådan han bar kan ha inneburit en utlösande faktor. Saken byggs sedan på med de stålbågade glasögonen och någon dag senare med en liten väska/handledsväska.

Graden av "förväxling" ökar i takt med hans upplevda ointresse för honom. Det finns fel i signalementen och som inte korrigeras på grund av att jag förbises! Det ändar i en bitter kampanj i media.

Apropå det som påstås vara ej möjligt att köpa, det vill säga att en person som av en slump råkar befinna sig i området bär en liten väska på samma vis som det finns en uppgift om från åsen, så kan man erinra om att Engström råkar överensstämma med två specifika uppgifter från Grand efter bion (om han nu inte tar på sig glasögonen retroaktivt, vilket jag misstänker är fallet).

Min gamla sammanställning av signalementsuppgifter i media 1/3 före det att SE kontaktar PU:


Ja, det är väl lite av en myt att han skulle ha påstått att ”mördarens signalement” egentligen avsåg honom. Det han egentligen menar är att det ena av två signalement som florerade den 1 mars var felaktigt.

Vilket är en ganska rimlig farhåga mot bakgrund av att polisen först talade om två gärningsmän men sedan smalnade av det till en. Det tyder ju på att något blivit fel någonstans. Och SE misstänker att han är orsaken till felet.

Om Per Wallin hade sprungit efter GM hade det också varit fullt rimligt av honom att ringa samma samtal till polisen som SE gjorde.
Citera
2026-01-21, 21:18
  #95369
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Det finns så många olika potentiella anledningar till att han säger det han säger. Jag menar mer eller mindre att det är lönlöst att försöka Sherlock Holmesa sig fram till den exakta anledningar han haft . Det slutar oftast med att det bara blir en gissning som oftast råkar bli den man vill att den ska vara. Att få ut något av värde ur sådana saker är mer eller mindre omöjligt. Det fungerar bäst på film.

Man saknar helt enkelt för mycket. Vi kan inte sätta oss in i alla de tankegångar han haft och vilka omständigheter som leder fram till att han säger som han säger. Det kan vara så enkelt att det var en dum tanke han hade.

När man ska analysera sådana här vittnesuppgifter är det fruktbart att tex se vad de säger för att se om de har information de inte kan haft som gm eller vittne. Men att göra en total personlighetsanalys och arbeta sig bakåt för att klura ut vad han haft för mål med sina uttalandet är inte görbart.
Nu svamlar du. När det gäller just anledningen till att SE lägger fram sin förväxlingshistoria så finns det bara en enda förklaring, och här är exakt alla överens: Det SE vill säga är alltså att han p.g.a. sitt utseende och sina egna rörelser kring mordplatsen kan uppfattas som att vara mördaren. Samma sak säger alltså åklagare och polis på pressträffen 2020, och samma sak säger Gunnar Wall och Thomas Pettersson (och MOPspanaren och Roerlig). Inne på samma linje var också gamla PU, här representerad av den tidigare spaningsledaren Hans Ölvebro:
– Utan tvekan blev Engström sedd av andra som trodde att han var gärningsmannen. Det var ju därför han själv ringde dagen efter och sade att "det är jag som pekas ut som den flyende".
https://www.svd.se/a/Ade79E/olvebro-engstrom-bara-flamsade-runt
__________________
Senast redigerad av Draifos 2026-01-21 kl. 21:37.
Citera
2026-01-21, 21:26
  #95370
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Nu svamlar du. När det gäller just anledningen till att SE lägger fram sin förväxlingshistoria så finns det bara en enda förklaring, och här är exakt alla överens: Det SE vill säga är alltså att han p.g.a. sitt utseende och sina egna rörelser kring mordplatsen kan uppfattas som att vara mördaren. Samma sak säger alltså åklagare och polis på pressträffen 2020, och samma sak säger Gunnar Wall och Thomas Petersson (och MOPspanaren och Roerlig). Inne på samma linje var också gamla PU, här representerad av den tidigare spaningsledaren Hans Ölvebro:
– Utan tvekan blev Engström sedd av andra som trodde att han var gärningsmannen. Det var ju därför han själv ringde dagen efter och sade att "det är jag som pekas ut som den flyende".
https://www.svd.se/a/Ade79E/olvebro-engstrom-bara-flamsade-runt
Det är vad han säger. Inte varför han säger det.

Alla är såklart överens om att han ringer in och säger att han kan ha blivit förväxlad med mördaren.
Citera
2026-01-21, 21:51
  #95371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Det finns så många olika potentiella anledningar till att han säger det han säger. Jag menar mer eller mindre att det är lönlöst att försöka Sherlock Holmesa sig fram till den exakta anledningar han haft. Det slutar oftast med att det bara blir en gissning som oftast råkar bli den man vill att den ska vara. Att få ut något av värde ur sådana saker är mer eller mindre omöjligt. Det fungerar bäst på film.

Man saknar helt enkelt för mycket. Vi kan inte sätta oss in i alla de tankegångar han haft och vilka omständigheter som leder fram till att han säger som han säger. Det kan vara så enkelt att det var en dum tanke han hade.

När man ska analysera sådana här vittnesuppgifter är det fruktbart att tex se vad de säger för att se om de har information de inte kan haft som gm eller vittne. Men att göra en total personlighetsanalys och arbeta sig bakåt för att klura ut vad han haft för mål med sina uttalandet är inte görbart.

Ska man enbart ställa upp hårda fakta mot Engström så får det bli att han stämplar ut 23:19 iklädd liknade signalement som blir sedd på DBG

Det är väl i grund och botten det som han isåfall ska misstänkas för !
Citera
2026-01-21, 22:00
  #95372
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Det är vad han säger. Inte varför han säger det.

Alla är såklart överens om att han ringer in och säger att han kan ha blivit förväxlad med mördaren.
Alla verkar i alla fall vara överens om varför SE ringde in sin förväxlingshistoria dagen efter mordet. Han ville helt enkelt förklara för polisen att han själv (i lång mörk rock och keps) bara var ett vittne, som tydligen hade råkat bli förväxlad med mördaren. Och att den mördare som polisen egentligen borde försöka få tag i snarare var en yngre man i mörkblå täckjacka.
Citera
2026-01-21, 22:17
  #95373
Medlem
Det är altså Engström själv som kommer med «nyheten» att han har blivit förväxlad med mördaren.

Det här sprider han åt alla håll. Ingen har misstänkt honom, ingen har anklagat honom för nåt, men han är altså säker på att han är förväxlad med mördaren.

Det är lite speciellt. Inte ofta man hör om sånt.
Citera
2026-01-21, 23:30
  #95374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Det är altså Engström själv som kommer med «nyheten» att han har blivit förväxlad med mördaren.

Det här sprider han åt alla håll. Ingen har misstänkt honom, ingen har anklagat honom för nåt, men han är altså säker på att han är förväxlad med mördaren.

Det är lite speciellt. Inte ofta man hör om sånt.
Tänk på alla resurser som plöjts ner i det här statsministermordet. Ofantligt många timmars polis- och utredningsarbete, juristarvoden, avhandlingar, litteratur som skrivits osv (prestigefaktorn ska vi inte ens prata om). Hur många timmar har exempelvis inte ägnats åt att teoretisera och spekulera på kammarn - helst innan besök hos John Blund - om underrättelsetjänster samt allehanda konsprations-uppsättningar? Totala summan av alla timmar torde vara ungefär lika omfattande och ogreppbart som universum självt.


Lösningen kan inte vara så banal i sin enkelhet. Hellre en för världen okänd gärningsman än en stel och gråtrist gubbe, tillika Skandia-anställd grafiker från Täby.

DET FÅR HELT ENKELT INTE BARA VARA STIG ENGSTRÖM!
__________________
Senast redigerad av P-o-beln 2026-01-22 kl. 00:09.
Citera
2026-01-21, 23:40
  #95375
Medlem
Kjamfossftws avatar
Dagen efter mordet ringer Stig till RB på Skandia för att ta reda på utpasseringstiden. RB lovar att återkomma men där emellan går ett nytt signalement ut på Holmérs presskonferens: kepsen med öronlappar. Tio minuter senare ringer Stig polisen: han tror sig ha sett GM och beskriver Jeppson. Signalementet, kepsen med öronlappar gäller däremot Stig, säger han.

Nu lägger Stig till att han har sprungit efter polisen. Enligt Stig finns det nu två personer: vittnet Stig samt mördaren som ser ut som Jeppson. Två olika signalement.

Bergström återkommer med utpasseringstiden 23:19 men Stig vill inte att Roland ska ge denna info till polisen. Stig nämner för Roland att han sprungit efter polisen för att meddela att signalementet gäller honom.

Frågan är hur han vet detta på mordkvällen direkt efter mordet.
Stig ringer aldrig polisen om utpasseringstiden.
Söndag, ny presskonferens: ett vittne har sett mördaren uppe på DB-gatan: mördaren hade en handledsväska. Samma dag backar signalementet till rock, från täckjacka. Rock, keps med öronlappar, handledsväska. Stig vet nu att någon har sett honom på David Bagares gata och ändrar sin berättelse till att han ska ha frågat Lisbeth, som enligt samtliga närvarande var hysterisk, åt vilket håll GM sprang. Nu har han alltså inte längre bara sprungit fram till trappan och på måndagen säger han också till kollegorna att han sprang uppför trapporna.

Låter detta som ett vittnesmål eller något annat?
__________________
Senast redigerad av Kjamfossftw 2026-01-21 kl. 23:43.
Citera
2026-01-22, 06:21
  #95376
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Ska man enbart ställa upp hårda fakta mot Engström så får det bli att han stämplar ut 23:19 iklädd liknade signalement som blir sedd på DBG

Det är väl i grund och botten det som han isåfall ska misstänkas för !
Nja, det är den hårda faktan som ligger mot honom som gm. Det är även fakta att det inte går att hitta en rimlig vapenkoppling, att en man som SE beskrivs vid flertalet gånger på mordplatsen efter mordet och framförallt att han har en lång rad uppgifter han inte kan ha haft som gm.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in