2026-01-20, 23:25
  #95329
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Nej som jag skrev och har skrivit förut så utgör inte detta något vattentätt alibi för SE, då vi inte vet exakt.
Om vi tänker oss att SE aldrig hade lämnat de där egna tidsuppgifterna (23:20, 23:21 osv). Och om vi alltså bara hade haft den uppgift (23:19) som Bergström lämnade till polisen att gå på. Hade du i så fall varit mer benägen att tro att det var SE som sköt Palme tror du?
Citera
2026-01-20, 23:35
  #95330
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Nej jag har inte landat i vilken tid som faktiskt gäller. I förhör påstår Bergström att han sagt 23:19.
Frågan är var vad han sa egentligen.

Ser vi den listan som PH visar upp i ett av sina PM angående tjänstgöringstider så står där: 8:10 - 23:19
Är denna lista tagen från en datalista eller är det korrigerad tid från Bergström muntligen?
(PM:et är skrivet några dagar innan första förhöret med Bergström.)

Står det 23:19 i datalistan, så är det förmodligen 23:20 som gäller för SE's utstämpling.
Eller är det kanske 23:18?
Jag kan tänka mig att RB minns att klockan gick fel med en minut, men minns han rätt om vilket håll?

Och kanske så sent som 23:20:59...

Hade SE 23:20 i sina gamla anteckningar och sedan själv la till en minut är det heller inget konstigt med att han i TR talade om 23:21 efter att ha "kontrollerat tiden på morgonen".

Som sagt, ingen aning och ser heller inte detta som ett vattentätt tids-alibi för SE. Vi vet helt enkelt inte.

Varför skulle RB ge PH datalistan om han visste att den var fel?

PH har givetvis fått de korrigerade tiderna.

Inte säkert att dessa listor var så lätta att läsa av för ett otränat öga.

RB sållade ut de relevanta uppgifterna och gav till PH.

Om 23:19 kommer från datalistan så har du däremot rätt i att SE stämplade ut kl. 23:18.

Vi kanske ska låta det vara konsensus i stället, så blir alla nöjda och glada.

Då hinner SE prata i ett par minuter OCH vara GM.

Trivsel!
Citera
2026-01-21, 03:07
  #95331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Om vi tänker oss att SE aldrig hade lämnat de där egna tidsuppgifterna (23:20, 23:21 osv). Och om vi alltså bara hade haft den uppgift (23:19) som Bergström lämnade till polisen att gå på. Hade du i så fall varit mer benägen att tro att det var SE som sköt Palme tror du?

Jag tror att Roerlig var inne på att 23:20 inte ger honom något alibi men 1mars så var väl 23:20 en tid som var aktuell för mordtid väl ?

Då kan Engström nästan bara bli ett lite sent vittne , tidigast ca 10-15 sek efter LOP så visst ger 23:20 honom en väldigt bra tid att knappt hinna bli GM .
Oavsett så är ju 23:20 mkt bättre än 23:19 hur man än vänder och vrider på det !
Citera
2026-01-21, 08:44
  #95332
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kjamfossftw
När Stig kontaktar Svd dagen efter mordet så uppger han att Palme lades i framstupa sidoläge och att han hade slutna ögon. Inget av detta stämmer. Samma dag går Holmér ut med signalementet vilket innefattar skärmmössa med öronlappar. Tio minuter senare ringer Stig till polisen och informerar om att han m sprungit efter polisen och att signalementet föreställer honom själv. Han har nu alltså inte bara lagt Palme i framstupa sidoläge utan också råkat misstas för mördaren när han, nyhet, sprang efter polisen.

Låter detta trovärdigt? Lek med tanken på att ni arbetar som mordutredare med ansvar för att lösa mordet på statsministern. Skulle ni köpa den här berättelsen och om inte, skulle ni avfärda personen som säger sig passa in på signalementet pga en märklig språngmarsch efter polisen och som ljuger om vad som händer med mordoffret e f t e r mordet på mordplatsen efter att mördaren har flytt till fots?


Du tycker att ”30-45-åring i mellanblå täckjacka” stämmer in på SE? För det var det signalement som Holmér landade på den 1 mars.

Om man granskar SE:s ordval säger han aldrig att han känner sig träffad av signalementet som framförs på själva presskonferensen.

Det han verkar mena är snarare att det rocksignalement som förekommit i media innan presskonferensen kan ha gällt honom.

Polisen var ju i början inne på två gärningsmän. Och det skvalpade tidigt runt två signalement i media innan presskonferensen. Ett på rock och ett på täckjacka. Men sedan kom polisen fram till att det nog bara var en gärningsman i alla fall.

Om SE verkligen rört sig i gränden som vittne är det därför lätt att inse varför han kan tro att rocksignalementet avsåg honom. Fullt rimligt att då kontakta polisen för att reda ut oklarheterna.

Att han sprang i gränden säger han förresten redan till SvD den 1 mars och det är således ingen ”nyhet” han kommer med senare.

Förresten lades Palme mycket riktigt i framstupa sidoläge som SE uppger. Se förhör med Glantz och Ersson:

De hoppade ur allesammans och Israelsson rusade fram till den på rygg liggande mannen. Han kan inte säga åt vilket håll huvudet. Han vände mannen med andras hjälp i framstupa/sidoläge samt tog pulsen.

Anders Ersson berättar i enlighet med sin kamrat Nils Stefan Glantz. De kom i taxi Sveavägen fram och vid Tunnelgatan gjorde taxiföraren u-sväng och stannade bredvid den liggande mannen. Sällskapet hoppade ur och lade mannen i framstupa/sidoläge.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9979-02

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9979-03
Citera
2026-01-21, 09:30
  #95333
Avstängd
ZebranJannes avatar
Är det inte lite märkvärdigt, att få för sig att man har blivit förväxlad med gärningsmannen när man springer in i gränden typ tre minuter efter att den verklige gärningsmannen sprungit in där? Eller tänker SE att populasen runt platsen är så svagbegåvade, att de på fullaste allvar trodde att han var gärningsmannen när han sprang efter polisen minuter efter? Varför skulle han tro att någon missförstått? Var SE en svår autist eller på annat vis funktionsnedsatt? Eller var SE så till sig i trasorna 1 mars (och kanske rent av stärkt med en tår eller två) att han inte visste vad han sa, och "förväxlingen" uppstod av bara farten, en slags "groda"?

Varför skulle signalementet ha avsett honom, om han nu sprang efter poliserna?
Citera
2026-01-21, 09:56
  #95334
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZebranJanne
Är det inte lite märkvärdigt, att få för sig att man har blivit förväxlad med gärningsmannen när man springer in i gränden typ tre minuter efter att den verklige gärningsmannen sprungit in där? Eller tänker SE att populasen runt platsen är så svagbegåvade, att de på fullaste allvar trodde att han var gärningsmannen när han sprang efter polisen minuter efter? Varför skulle han tro att någon missförstått? Var SE en svår autist eller på annat vis funktionsnedsatt? Eller var SE så till sig i trasorna 1 mars (och kanske rent av stärkt med en tår eller två) att han inte visste vad han sa, och "förväxlingen" uppstod av bara farten, en slags "groda"?

Varför skulle signalementet ha avsett honom, om han nu sprang efter poliserna?

Det är en relevant invändning.

Själv tror jag att han rörde sig in i gränden tidigare än vad han säger. Innan polisen var på plats. Då blir det också mer rimligt att han trodde att någon kunde misstänka honom.

Polisjakten kan vara ett påhitt för att ge ett handlingskraftigt skimmer över hans utflykt in i gränden.
Citera
2026-01-21, 10:00
  #95335
Medlem
Kjamfossftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Du tycker att ”30-45-åring i mellanblå täckjacka” stämmer in på SE? För det var det signalement som Holmér landade på den 1 mars.

Om man granskar SE:s ordval säger han aldrig att han känner sig träffad av signalementet som framförs på själva presskonferensen.

Det han verkar mena är snarare att det rocksignalement som förekommit i media innan presskonferensen kan ha gällt honom.

Polisen var ju i början inne på två gärningsmän. Och det skvalpade tidigt runt två signalement i media innan presskonferensen. Ett på rock och ett på täckjacka. Men sedan kom polisen fram till att det nog bara var en gärningsman i alla fall.

Om SE verkligen rört sig i gränden som vittne är det därför lätt att inse varför han kan tro att rocksignalementet avsåg honom. Fullt rimligt att då kontakta polisen för att reda ut oklarheterna.

Att han sprang i gränden säger han förresten redan till SvD den 1 mars och det är således ingen ”nyhet” han kommer med senare.

Förresten lades Palme mycket riktigt i framstupa sidoläge som SE uppger. Se förhör med Glantz och Ersson:

De hoppade ur allesammans och Israelsson rusade fram till den på rygg liggande mannen. Han kan inte säga åt vilket håll huvudet. Han vände mannen med andras hjälp i framstupa/sidoläge samt tog pulsen.

Anders Ersson berättar i enlighet med sin kamrat Nils Stefan Glantz. De kom i taxi Sveavägen fram och vid Tunnelgatan gjorde taxiföraren u-sväng och stannade bredvid den liggande mannen. Sällskapet hoppade ur och lade mannen i framstupa/sidoläge.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9979-02

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9979-03

Ja, Palme tas om hand om men inte av Stig och inte direkt efter mordet med hjälp av Hage vilket Stig påstår. Detta ljuger han om dagen efter mordet.
Citera
2026-01-21, 10:01
  #95336
Medlem
Kjamfossftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Det är en relevant invändning.

Själv tror jag att han rörde sig in i gränden tidigare än vad han säger. Innan polisen var på plats. Då blir det också mer rimligt att han trodde att någon kunde misstänka honom.

Polisjakten kan vara ett påhitt för att ge ett handlingskraftigt skimmer över hans utflykt in i gränden.

De enda som befinner sig i gränden efter mordet är mördaren och LJ.
Citera
2026-01-21, 10:08
  #95337
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kjamfossftw
De enda som befinner sig i gränden efter mordet är mördaren och LJ.

Det kan du inte veta.

När LJ lämnat korsningen kan någon annan ha tagit sig dit.
Citera
2026-01-21, 10:18
  #95338
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Nej jag har inte landat i vilken tid som faktiskt gäller. I förhör påstår Bergström att han sagt 23:19.
Frågan är var vad han sa egentligen.

Ser vi den listan som PH visar upp i ett av sina PM angående tjänstgöringstider så står där: 8:10 - 23:19
Är denna lista tagen från en datalista eller är det korrigerad tid från Bergström muntligen?
(PM:et är skrivet några dagar innan första förhöret med Bergström.)

Står det 23:19 i datalistan, så är det förmodligen 23:20 som gäller för SE's utstämpling.
Eller är det kanske 23:18?
Jag kan tänka mig att RB minns att klockan gick fel med en minut, men minns han rätt om vilket håll?

Och kanske så sent som 23:20:59...

Hade SE 23:20 i sina gamla anteckningar och sedan själv la till en minut är det heller inget konstigt med att han i TR talade om 23:21 efter att ha "kontrollerat tiden på morgonen".

Som sagt, ingen aning och ser heller inte detta som ett vattentätt tids-alibi för SE. Vi vet helt enkelt inte.

Listan med hans tidsstämplar torde gälla avlästa tider. RB vet inte hur systemklockan gått vid olika tidpunkter. Om någon tid korrigerats borde det dessutom ha noterats.

Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Jag tror att Roerlig var inne på att 23:20 inte ger honom något alibi men 1mars så var väl 23:20 en tid som var aktuell för mordtid väl ?

Då kan Engström nästan bara bli ett lite sent vittne , tidigast ca 10-15 sek efter LOP så visst ger 23:20 honom en väldigt bra tid att knappt hinna bli GM .
Oavsett så är ju 23:20 mkt bättre än 23:19 hur man än vänder och vrider på det !

Jag är inte så mycket inne på vilka tider som ger honom alibi, utan poängterar att Stig Engström inte använder tiderna på något sätt som skulle ge honom alibi eller på annat vis gagna honom som GM.

Tvärtom, han upprepar att han trots tidsstämpeln ändå kunde hinna fram till att befinna sig alldeles intill skotten. Han är så angelägen om detta att han till och med lämnar oriktiga uppgifter för att styrka sin sak.

En GM kunde, kan man måhända tänka, istället använda den registrerade tiden till att påvisa att han inte hann fram till skotten (och om det skulle "speglas" lägga sig på lagom men säkert avstånd bakom). Nu placerar han sig på så vis att han utan tvekan kan vara GM.

Den enda förklaring som presenteras till att gärningsmannen flyttar fram tiden och sedan stryker tid för att ändå hinna fram till skotten är att han ska kunna "spegla" gärningsmannen. Denna konstruktion innebär svårsmält logik.

Om GM vill "spegla" GM tämligen exakt behöver han inte göra någonting med tiden överhuvudtaget.
Citera
2026-01-21, 10:24
  #95339
Avstängd
ZebranJannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Det är en relevant invändning.

Själv tror jag att han rörde sig in i gränden tidigare än vad han säger. Innan polisen var på plats. Då blir det också mer rimligt att han trodde att någon kunde misstänka honom.

Polisjakten kan vara ett påhitt för att ge ett handlingskraftigt skimmer över hans utflykt in i gränden.

Okej, så du tänker att han var lika herosisk och dumdristig som LJ? Han hade för avsikt att jaga mannen som precis skjutit ihjäl en annan människa? Det är inte den bild jag har av SE. Inte några av hans nära/kära och kollegor heller, vad jag vet.

Så, du tror att SE ljuger alltså. Är det mer saker han ljuger om? Eller anser du att detta tilltag mer går under "skönmåleri" eller "när storfiskaren talar om..."?
Citera
2026-01-21, 10:30
  #95340
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Du tycker att ”30-45-åring i mellanblå täckjacka” stämmer in på SE? För det var det signalement som Holmér landade på den 1 mars.

Om man granskar SE:s ordval säger han aldrig att han känner sig träffad av signalementet som framförs på själva presskonferensen.

Det han verkar mena är snarare att det rocksignalement som förekommit i media innan presskonferensen kan ha gällt honom.

Det som träffar honom är morgon-rocken samt den i signalementet på presskonferensen kl. 12 förekommande kepsen med öronlappar på skulten och som emanerar från Grand. Det är efter att detta sänts i radion han kontaktar PU och det är rock och keps han nämner vid samtalet.

Och, som du säger, det handlar om att inslag i signalementet i själva verket kan avse honom. Att kepsen med öronlappar och de senare stålbågade glasögonen härrör från Grand och inte kan avse honom känner han ju inte till. Men något verkar vakna till liv här. Och han kommer i framtiden ha kvar dessa attribut i sin förväxlingsutstyrsel.

Citat:
Polisen var ju i början inne på två gärningsmän. Och det skvalpade tidigt runt två signalement i media innan presskonferensen. Ett på rock och ett på täckjacka. Men sedan kom polisen fram till att det nog bara var en gärningsman i alla fall.

Om SE verkligen rört sig i gränden som vittne är det därför lätt att inse varför han kan tro att rocksignalementet avsåg honom. Fullt rimligt att då kontakta polisen för att reda ut oklarheterna.

Att han sprang i gränden säger han förresten redan till SvD den 1 mars och det är således ingen ”nyhet” han kommer med senare.

Förresten lades Palme mycket riktigt i framstupa sidoläge som SE uppger. Se förhör med Glantz och Ersson:

De hoppade ur allesammans och Israelsson rusade fram till den på rygg liggande mannen. Han kan inte säga åt vilket håll huvudet. Han vände mannen med andras hjälp i framstupa/sidoläge samt tog pulsen.

Anders Ersson berättar i enlighet med sin kamrat Nils Stefan Glantz. De kom i taxi Sveavägen fram och vid Tunnelgatan gjorde taxiföraren u-sväng och stannade bredvid den liggande mannen. Sällskapet hoppade ur och lade mannen i framstupa/sidoläge.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9979-02

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9979-03
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in