2026-01-09, 09:56
  #1021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lumen99
USA finansierar mest, så utträde tvingar Danmark att snacka direkt om baser istället för att gömma sig bakom NATO.

Bättre för USA att satsa på egen militär och Kina.

Europa har panik nu.. det klarar sig inte utan USA så de kommer fjäskas extremt.. pumpa in pengar åt USA är väl ett sätt.
Citera
2026-01-09, 09:57
  #1022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Under brittiskt eller franskt styre till stor del. Tänk efter lite innan du kommer med dåliga historiska analogier.

Ge mig ett exempel på vad araberna gjort för Sverige.

Det räcker med ett.

Det kan vara under turkimperialismen, den korta tiden med franskt eller britiiskt styre eller under självständighet.
Citera
2026-01-09, 10:01
  #1023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ge mig ett exempel på vad araberna gjort för Sverige.
Turkarna är förvisso inte araber men det tycks som du räknar dem: de tog emot Karl XII en tid som politisk flykting innan de tröttnade på honom och hans fasoner.
Citera
2026-01-09, 10:04
  #1024
Avstängd
Socker, alkohol och algebra har direkt berikat svenskan genom arabisk vetenskap och internationell handel under århundraden.

Men vad har svenskarna egentligen bidragit med till araberna, kanske bara exporterat slavar och utnyttjade kvinnor?

Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ge mig ett exempel på vad araberna gjort för Sverige.

Det räcker med ett.

Det kan vara under turkimperialismen, den korta tiden med franskt eller britiiskt styre eller under självständighet.
Citera
2026-01-09, 10:30
  #1025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tomten892
har du glömt att Sverige historiskt gett sig på Ryssland flera gånger än tvärtom. För att inte glömma de gånger Danmark varit på Rysslands sida och invaderat Sverige och försökt ta kontroll över Sverige. Svenskarna har till och med haft inflytande över Ryssland och Ukraina eller som de hette tidigare Kievrus och Moskvariket. Att de gått på grund med en och annan ubåt eller kränkt Svenska vatten eller luftrum de är ju smäll man får ta när man gjort detsamma mot Ryssland och Sovjetunionen. Björnar ger sig inte på oprovocerat de angriper bara om någon kommer för nära och är aggressiva. Även USA begår krigsbrott och stödjer dem.

För att göra analyser över dagens aktuella situation är det en dålig metod att fokusera på sånt som hände för flera hundra år sedan. Ju mer nutida man håller sig desto större chans att hitta relevanta lösningar. Putin har gjort bort sig många gånger (och blivit utskrattad) då han virrat in sig i dimmor med prat om sin idol Peter den Store (levde 1672–1725.....) osv. Sådant är inte relevant för modern tid annat än som bakgrundskuliss. Samhället och internationell samverkan ser helt annorlunda ut nu än då och man framstår som en byfåne om man pratar om det förgångna.

Det som i dagens turbulenta situation borde göras asap är att alla länder enas om att nu gällande godkända internationella gränser gäller och INGEN av dessa kan ändras med våld eller hot om våld. En "Quid pro quo"-modell ska gälla där båda parter ska få ut ungefär lika mycket av en frivillig ändring. Världen får välja nu; en regelbaserad ordnad tillvaro eller kaos. De som aktivt pushar för kaos ska för alltid stå omskrivna i historien som de som föranledde det som i sådant fall kommer hända i kaosets spår. Du är en del av lösningen eller en del av problemet. Så enkelt är det. Danmarks Mette har därför helt rätt i att krig mellan två NATO-länder gör att "allt" faller.
Citera
2026-01-09, 10:39
  #1026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lumen99
Socker, alkohol och algebra har direkt berikat svenskan genom arabisk vetenskap och internationell handel under århundraden.

Men vad har svenskarna egentligen bidragit med till araberna, kanske bara exporterat slavar och utnyttjade kvinnor?

Noterar du själv att allt det du räknar upp att araber bidragit med skedde före uppkomsten av religionen islam? Det var när araberna började tillämpa islam som allt gick bakåt för dem. Numer finns inga arabländer som är demokratier utan de är diktaturer med dåligt fungerande samhällen och få rättigheter för medborgarna. Inte heller sker någon större innovation i dessa länder och antal Nobelpris inom avancerad vetenskap för dem är väl....noll? Vad gick fel?

Hursom; precis alla länder på detta jordklot tjänar på att det inte råder ett hela havet-stormar kaos i världen. Även arabländerna. I denna fråga är ingen skillnad på fattig eller rik, kaos är kaos. Destruktivt. Danmarks statsminister har rätt i den aktuella frågan.
Citera
2026-01-09, 11:05
  #1027
Avstängd
Det är fel att säga att allt gick bakåt med islam. Det arabiska imperiet växte snabbt efter 600-talet från Spanien till Indien och startade en guldålder med vetenskap. Al-Khwarizmi, Ibn Sina och Ibn al-Haytham jobbade där och spred kunskap som Europa tog del av senare.

Bagdad och Cordoba var då världens smartaste städer medan Europa låg efter. Dagens problem kommer mer från kolonialism och krig än religion.

Och Danmark? Statsministern har fel. Lämna Grönland till dess folk istället för kolonialt hängsel.

Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Noterar du själv att allt det du räknar upp att araber bidragit med skedde före uppkomsten av religionen islam? Det var när araberna började tillämpa islam som allt gick bakåt för dem. Numer finns inga arabländer som är demokratier utan de är diktaturer med dåligt fungerande samhällen och få rättigheter för medborgarna. Inte heller sker någon större innovation i dessa länder och antal Nobelpris inom avancerad vetenskap för dem är väl....noll? Vad gick fel?

Hursom; precis alla länder på detta jordklot tjänar på att det inte råder ett hela havet-stormar kaos i världen. Även arabländerna. I denna fråga är ingen skillnad på fattig eller rik, kaos är kaos. Destruktivt. Danmarks statsminister har rätt i den aktuella frågan.
Citera
2026-01-09, 11:50
  #1028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lumen99
Det är fel att säga att allt gick bakåt med islam. Det arabiska imperiet växte snabbt efter 600-talet från Spanien till Indien och startade en guldålder med vetenskap. Al-Khwarizmi, Ibn Sina och Ibn al-Haytham jobbade där och spred kunskap som Europa tog del av senare.

Bagdad och Cordoba var då världens smartaste städer medan Europa låg efter. Dagens problem kommer mer från kolonialism och krig än religion.

Och Danmark? Statsministern har fel. Lämna Grönland till dess folk istället för kolonialt hängsel.

Vi synes då överens om Grönland. Trump ska lägga ner sina koloniala hotfulla utspel om att ta Grönland med militärmakt eller tvinga dem till en "deal". Det är för Grönland och Danmark att själva sköta denna fråga. Om Grönland skulle ha en önskan att ta upp frågan ska det ske i relevanta forum och i lugn och ro. Ingenting ska stressas fram eftersom ingen akut hotbild eller annan skyndsam faktor föreligger.

Vad gäller arabvärldens/ Mellanösterns ENORMA problem med att skapa samhällen där deras folk kan må bra så gör vi olika bedömning. Men vi kanske kan enas om att religionsfrihet bör råda, d v s vill folk slippa påtvingad religion så ska de slippa. Kanske hoppas vi båda t ex att den iranska islamistregimen nu faller under de pågående protesterna i landet så att folket i Iran slipper mullornas dödande av civila och allmänna förtryck?
__________________
Senast redigerad av CenturyVoltaire 2026-01-09 kl. 12:01.
Citera
2026-01-09, 11:51
  #1029
Medlem
Prostatits avatar
Danskarna gör nog bäst i att ge upp Grönland om de skulle bli attackerade.
Tror dock inte det kommer hända....

Börja stationera egen personal i mängder redan nu, mest för att visa att man vill behålla området.
Rent militärt blir de ju överkörda.
Problemet uppstår i att Danskarna är få till antalet medans Grönland är en stor landmassa.

Är det inte påtagligt att Nato är lite av ett luftslott?
Vi har nog mer gemensamt med Amerikanerna än Turkarna t.ex och ändå blir Danskarna hotade på detta viset....
Hur sannolikt är det att många anmäler sig frivilliga att försvara Turkiet vid en eventuell invasion av utomeuropeisk land?
Inte jättemånga tror jag, och detsamma gäller nog omvänt också.
Det vi skulle ha haft är en rent nordisk försvarspakt inklusive kärnvapen, där finns i alla fall viss samhörighet mellan de ingående länderna.

Ganska oklart om våra grannländer hade haft intresse av att ingå i en sådan i och med den syndabock som Sverige har blivit.
Citera
2026-01-09, 14:14
  #1030
Medlem
Bewnhurs avatar
Är det verkligen värt att förstöra den amerikanska hegemonin för att ta Grönland? USA är inte en diktatur där republikanerna har den eviga makten som enpartistaten Kina. Om demokraterna vinner nästa val och beslutar att återlämna Grönland till Danmark vad händer då?
Citera
2026-01-09, 14:32
  #1031
Avstängd
Danmark snackar som om Grönland vore deras gårdstomt, men sanningen är att utan Grönland hade Danmark varit helt betydelselöst. De har mjölkat ön på status och resurser i århundraden och ändå fattar de inte ens att säga tack.

Grönland är inte danskt. Det är ett folk med egen kultur som tröttnat på att behandlas som bihang till Köpenhamn. Ska danskarna prata om att “behålla området” så säger det mer om deras koloniala tänk än om någon verklig styrka.

Nato? Mest luft. Ingen i Norden kommer riskera något för att rädda Danmark om det smäller. Det borde de nog själva förstå vid det här laget. Bättre de lär sig ödmjukhet än försöker spela stormakt över inuiternas mark.

Citat:
Ursprungligen postat av Prostatit
Danskarna gör nog bäst i att ge upp Grönland om de skulle bli attackerade.
Tror dock inte det kommer hända....

Börja stationera egen personal i mängder redan nu, mest för att visa att man vill behålla området.
Rent militärt blir de ju överkörda.
Problemet uppstår i att Danskarna är få till antalet medans Grönland är en stor landmassa.

Är det inte påtagligt att Nato är lite av ett luftslott?
Vi har nog mer gemensamt med Amerikanerna än Turkarna t.ex och ändå blir Danskarna hotade på detta viset....
Hur sannolikt är det att många anmäler sig frivilliga att försvara Turkiet vid en eventuell invasion av utomeuropeisk land?
Inte jättemånga tror jag, och detsamma gäller nog omvänt också.
Det vi skulle ha haft är en rent nordisk försvarspakt inklusive kärnvapen, där finns i alla fall viss samhörighet mellan de ingående länderna.

Ganska oklart om våra grannländer hade haft intresse av att ingå i en sådan i och med den syndabock som Sverige har blivit.
Citera
2026-01-09, 15:04
  #1032
Medlem
Kungenshoras avatar
Många verkar va rädda, ledarsidor talar om att Europa är för beroende av USA och att det är säkerhetspolitiskt farligt.
Insändare skrivs av rädda svennebananer som plötsligt fått upp ögonen och insett att USA inte är en pålitlig "livskamrat".

De diskussioner som vi borde haft innan NATO-medlemskapet förs nu öppet.

Carl Bildt som hela sitt liv har gjort allt för att Sverige ska bli en lydstat till USA uttrycker oro och vågar kritisera USA öppet, vem hade någonsin kunnat föreställa sig det för 20 år sen?

Nu plötsligt verkar det va nya bullar på den internationella storscenen, som om inte USA alltid varit en rutten mobbare.

Så går det när man i decennier stoppat huvudet i sanden och låtsats om att det regnar medan USA har störtat demokratier och fört krig mot inbillade fiender.
__________________
Senast redigerad av Kungenshora 2026-01-09 kl. 15:07.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in