2026-01-05, 23:50
  #2809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Går rykten om att USA gjort upp i förväg med mutade militärer och politiker i Maduros närhet och att operationen med gripandet av Maduro bara var en "show" och styrkedemonstration. Lite mysko var det allt att 2 Chinooks och 5 Black Hawks kunde flyga in flera mil in i Venezuela utan någon som helst luftvärnseld. Inga lv-robotar, inga manpads, inga lvakan, inga kulsprutor... Ok, Black Hawksen är målade med radarabsorberande färg och jänkarna körde stenhård SEAD, men sikten var klar och helikoptrarna borde ha kunnat bekämpas med lvakan, manpads osv.

Gissar på fulspel bakom kulisserna här, Delta Forces "show" gick lite för enkelt för att kännas äkta... Vi får invänta Hollywoods version av händelseförloppet om något år...
Tror jag inte en sekund på. Visst hade de nån mullvad i den innersta kretsen, men inte att det skulle vara en stor konspiration bland militärer och politiker. Alldeles för många hade behövt vara inblandade för att en sån jättegrej skulle vara möjlig.
Citera
2026-01-06, 00:03
  #2810
Medlem
Kaptagons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sanningskorn
Det är en politisk teater för massorna. Spelar ingen roll om man låter några miliser vifta med sina AK-47 i några veckor. Påverkar inte politiken mot USA. Uppenbart att en deal redan fanns, inte minst eftersom Trump direkt kastade fredspristagerskan under bussen, och inget snack om några val. Hon var bara en opinionsbildare för liberaler i väst.

Samma sak där som här.


Eller så har Kina hört av sig och sagt att de kan hjälpa Venezuela med pengar, vapen och Intel.

https://x.com/i/status/2008313688348848191
__________________
Senast redigerad av Kaptagon 2026-01-06 kl. 00:07.
Citera
2026-01-06, 00:05
  #2811
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurrespratt24
Även EU, och därmed även Sverige, har sanktioner mot Venezuela pga Maduros och resten av styrets förtryck av befolkningen. Sanktionerna finns där för att skapa rörelser inom Venezuela för att tvinga bort diktatorn Maduro. Men du tycker alltså att man borde ha tagit bort sanktionerna och därmed trycket på Maduro, och istället förhandlat fram handelsavtal så att han kunde sitta kvar utan problem?

Kan du förklara för mig vad vi i Sverige har med Venezuela och Maduro att göra. Det är ju på andra sidan jordklotet! Eller du kanske anser att vi ska leka korsriddare under USAs ledning för att frälsa hela världen med demokrati. Det är ju så självklart att det är den enda vägen till frälsningen och om infödingarna inte förstår det måste de räddas av oss rättrogna med vapenmakt.

Nej, en sann liberal accepterar att andra länder har andra religioner och andra statsskick. Det är bättre att vi i lilla Sverige ser till att vårt eget samhälle fungerar och att vi har goda relationer med omvärlden; i synnerhet våra grannländer.
Citera
2026-01-06, 00:06
  #2812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snurrespratt24
Även EU, och därmed även Sverige, har sanktioner mot Venezuela pga Maduros och resten av styrets förtryck av befolkningen. Sanktionerna finns där för att skapa rörelser inom Venezuela för att tvinga bort diktatorn Maduro. Men du tycker alltså att man borde ha tagit bort sanktionerna och därmed trycket på Maduro, och istället förhandlat fram handelsavtal så att han kunde sitta kvar utan problem?
Ja varför inte?
Om vi ska gå efter demokrati index så borde vi sanktionera 77% av världens länder.
För att inte tala om att det finns länder som ägnar sig åt folkmord som vi ignorerar.
Det blir ohanterligt om vi ska vara konsekventa.
Annars är det väl bara så att EU följer husbondens röst och vi kommer inte att ifrågasätta USA i fallet med Venezuela heller.
Verkar som du också tyckte det var okej?
Citera
2026-01-06, 00:11
  #2813
Medlem
SwizzerNöts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Nej oljerika länder som Saudi och Kuwait skruva på kranen dom har hur mycket olja som helst och konstigt nog vill dom pressa priserna. Det är nog så att dom har banktillgångar i "Väst" och därför ser till att oljan inte blir för dyr. Dessa oljestinna länder vill inte att ekonomien här skall bli dålig för då hugger man av en av armarna man sitter på.

Alaska-oljan är dyr och ligger som en reserv för framtiden.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_proven_oil_reserves

Här ser man bakgrunden till USAs långsiktiga politik av vilken Trump inte kör bakom kulisserna utan säger rakt ut vad man vill ha. Venezuela har mest olja i världen, 5-10 gånger mer än USA.

Vi ser även varför Trump vill ha Kanada.
Citera
2026-01-06, 00:12
  #2814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Kan du förklara för mig vad vi i Sverige har med Venezuela och Maduro att göra. Det är ju på andra sidan jordklotet! Eller du kanske anser att vi ska leka korsriddare under USAs ledning för att frälsa hela världen med demokrati. Det är ju så självklart att det är den enda vägen till frälsningen och om infödingarna inte förstår det måste de räddas av oss rättrogna med vapenmakt.

Nej, en sann liberal accepterar att andra länder har andra religioner och andra statsskick. Det är bättre att vi i lilla Sverige ser till att vårt eget samhälle fungerar och att vi har goda relationer med omvärlden och i synnerhet våra grannländer.
Du menar att vi bara ska bry oss om förtryckta befolkningar i vår geografiska närhet, eller ska vi inte bry oss brott mot mänskliga rättigheter överhuvudtaget?

Det är svårt att slå dövörat till mot förtryck och mänskligt lidande, men kan hålla med om att vi måste ha vårt huvudsakliga fokus på Sverige.
Citera
2026-01-06, 00:19
  #2815
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Ja varför inte?
Om vi ska gå efter demokrati index så borde vi sanktionera 77% av världens länder.
För att inte tala om att det finns länder som ägnar sig åt folkmord som vi ignorerar.
Det blir ohanterligt om vi ska vara konsekventa.
Annars är det väl bara så att EU följer husbondens röst och vi kommer inte att ifrågasätta USA i fallet med Venezuela heller.
Verkar som du också tyckte det var okej?
Jag spiller verkligen inga tårar över Maduros avsättande. Good riddance! Snygg operation från USAs sida. Nu finns åtminstone hopp om en förbättring av befolkningens villkor i Venezuela. Tidigare var det totalt mörker. Ibland helgar ändamålet medlen och det här är ett sånt tillfälle.

Man kan inte kriga på alla fronter mot allt elände i världen, när eländet är så utbrett som det är. Men att man väljer att ta vissa strider och inte andra, betyder inte att det är fel att ta de strider man tar.
Citera
2026-01-06, 00:23
  #2816
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurrespratt24
Du menar att vi bara ska bry oss om förtryckta befolkningar i vår geografiska närhet, eller ska vi inte bry oss brott mot mänskliga rättigheter överhuvudtaget?

Det är svårt att slå dövörat till mot förtryck och mänskligt lidande, men kan hålla med om att vi måste ha vårt huvudsakliga fokus på Sverige.

Endast om det pågår ett folkmord är det rimligt att intervenera via FN-mandat. Inte annars! Om landet behöver hjälp får deras regering be om det. Om invånarna inte är nöjda med styrelseskicket får de själva göra uppror och revoltera. Man ska inte oombedd blanda sig i andras konflikter; vare sig privat eller som stat!

Men du kanske tycker vi ska ha västerländska korståg under demokratins fana och frälsa Kina, Nord-Korea, Saudiarabien, Ryssland, Vitryssland, Mellanöstern och Afrika? De stackars infödingarna är ju hjälplösa och förstår inte sitt eget bästa!

Edit: Var lite onödigt hård i mitt svar. Naturligtvis ska vi stödja människor som är i livsfara och ber om hjälp, oavsett om det är på grund av svält eller politisk förföljelse. Men vi ska inte intervenera i deras hemländer.
__________________
Senast redigerad av DickeFix 2026-01-06 kl. 00:32.
Citera
2026-01-06, 00:24
  #2817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Ja varför inte?
Om vi ska gå efter demokrati index så borde vi sanktionera 77% av världens länder.
För att inte tala om att det finns länder som ägnar sig åt folkmord som vi ignorerar.
Det blir ohanterligt om vi ska vara konsekventa.
Annars är det väl bara så att EU följer husbondens röst och vi kommer inte att ifrågasätta USA i fallet med Venezuela heller.
Verkar som du också tyckte det var okej?

Det var bra att USA tog bort diktatorn Maduro, varför blandar du i Venezuelas interna angelägenheter och motsätter er den venezuelanska folkviljan?


Det är ytterst märkligt, ni diktaturälskare är en högljudd minoritet. I synnerhet i Venezuela.

Skaffa dig en moralisk kompass och sluta godhetssignalera på andra folks bekostnad.
Citera
2026-01-06, 00:24
  #2818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snurrespratt24
Jag spiller verkligen inga tårar över Maduros avsättande. Good riddance! Snygg operation från USAs sida. Nu finns åtminstone hopp om en förbättring av befolkningens villkor i Venezuela. Tidigare var det totalt mörker. Ibland helgar ändamålet medlen och det här är ett sånt tillfälle.

Man kan inte kriga på alla fronter mot allt elände i världen, när eländet är så utbrett som det är. Men att man väljer att ta vissa strider och inte andra, betyder inte att det är fel att ta de strider man tar.
Du menar de strider som USA väljer att ta ? Det är väl din åsikt.
Finns det något de har gjort mot ett annat land som varit fel?
Om Sverige tjänar på det så kanske annars inte.
Citera
2026-01-06, 00:28
  #2819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omelhor242
Det var bra att USA tog bort diktatorn Maduro, varför blandar du i Venezuelas interna angelägenheter och motsätter er den venezuelanska folkviljan?


Det är ytterst märkligt, ni diktaturälskare är en högljudd minoritet. I synnerhet i Venezuela.

Skaffa dig en moralisk kompass och sluta godhetssignalera på andra folks bekostnad.
Jaha och hans regering finns kvar.
Du är väl inte så naiv så du tror att allt kom från honom?
Då har du dålig koll på hur det fungerar i olika länder.
Godhet signalering verkar du ägna dig åt
Barnsligt argument förresten
Citera
2026-01-06, 00:29
  #2820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Kan du förklara för mig vad vi i Sverige har med Venezuela och Maduro att göra. Det är ju på andra sidan jordklotet! Eller du kanske anser att vi ska leka korsriddare under USAs ledning för att frälsa hela världen med demokrati. Det är ju så självklart att det är den enda vägen till frälsningen och om infödingarna inte förstår det måste de räddas av oss rättrogna med vapenmakt.

Nej, en sann liberal accepterar att andra länder har andra religioner och andra statsskick. Det är bättre att vi i lilla Sverige ser till att vårt eget samhälle fungerar och att vi har goda relationer med omvärlden; i synnerhet våra grannländer.

Du är ju en rasist!

Problemet är knappast att venezuelanerna inte förstår, problemet är att den venezuelanska folkviljan slås ner med vapenmakt!

En sann liberal är för demokrati och att hjälpa folket störta sina förtryckare!

Du har tydligt tagit ställning för rasism, diktatur och ondska!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in