2026-01-04, 16:03
  #49
Medlem
Kapten-Booms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xaiphod
Att någon vid en tidpunkt i livet dejtade aktivt innebär varken ett livslångt mål, ett kontrakt eller ett facit som senare måste uppfyllas för att livet ska räknas som lyckat.
Människors mål, prioriteringar och omständigheter förändras över tid ibland radikalt.

Att kalla det ett ”misslyckande” bygger helt på antagandet att slutpunkten måste vara parrelation eller barn, och att allt annat är ett avsteg. Det är exakt den normen som hela diskussionen ifrågasätter.

Dessutom saknas all relevant information. Du vet inte vad som hänt i deras liv under dessa år: relationer som inte syns i folkbokföringen, sjukdom, sorg, karriärval, frivillig barnfrihet, förändrade värderingar eller helt enkelt ett medvetet val att inte prioritera relation just nu. Att dra slutsatser utifrån att de ”bor själva” är analytiskt tomt.

Resonemanget förutsätter också att människor inte har rätt att ompröva sina mål. Att någon aktivt sökte partner för tio år sedan betyder inte att de fortfarande gör det, eller ens borde göra det. Fri vilja upphör inte bara för att man dejtat vid 25.

Det egentliga felslutet är därför detta: du tar din egen definition av framgång och applicerar den retroaktivt på andra människors liv, trots att du saknar både insyn och mandat att göra det.

Att ett liv inte slutat där du tycker att det borde är inte ett misslyckande. Det är bara ett liv som inte följer din mall.

Fast de dejtade och sökte partner och slutade sen ensamma.

Är väl mer sannolikt att de blev utslagna från dejtingmarknaden (som ju som bekant inte är särskilt förlåtande) än att de minsann insåg hur härligt singellivet är och valde att stanna kvar i det. Det är ju egentligen bara ett antagande från din sida.
Citera
2026-01-04, 16:04
  #50
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xaiphod
Det som beskrivs som ett ”problem” hos kvinnorna framstår snarare som ett normbrott som trådstartaren har svårt att förhålla sig till.

Resonemanget bygger på antagandet att det finns ett ”rätt” livsspår, relation, samboskap, barn inom ett visst åldersspann och att avvikelser från detta automatiskt signalerar brist, fel eller emotionella tillkortakommanden.

Att en person i 30–35-årsåldern bor själv eller är singel säger dock väldigt lite om hur den personen mår, vad den vill eller vilka val som ligger bakom. Det kan lika gärna handla om självständighet, selektivitet, förändrade prioriteringar eller helt enkelt att man inte upplever relation som ett självändamål.

När detta tolkas som ”commitment issues”, känslomässig oförmåga eller misslyckande riskerar analysen att bli mer projicerande än beskrivande. Det säger mer om trådstartarens förväntningar på hur ett liv bör se ut än om de faktiska individerna som nämns.

Kort sagt: det som görs till ett fel här är inte ett beteende, utan ett avsteg från en norm som trådstartaren själv tar för given.

Så enkelt är det.

Barnnormen var stark fram till 00-talet, sedan har det snabbt vänt. Givetvis är utvecklingen svår att fatta för gruppen som infantilt tjatat om "biologiska klockor" och till varje kvinna som yttrat tveksamhet runt barnskaffande yttrat: "vääääänta du bara, snaaaaart kommer du inte kunna tänka på något annat än att du vill ha en egen bääääbis". Idioter.

Det är väl antagligen pga könsrollshjärntvätten som var och varannan oduglig make tänkt att om "de bara ger henne ett eller flera barn" så kommer hon nöjt dra hela lasset hemma som en lycklig avelsko med konstant välfyllda juver suktande efter nästa parningsperiod. Idioter.
Citera
2026-01-04, 16:08
  #51
Medlem
Man gör sig själv till ett offer och man är stor o stark självständig kvinna som nonchalerar all ansvar som kommer ens väg för att

Man är mentalt socialt efterbliven.

Women ☕...
Citera
2026-01-04, 16:10
  #52
Medlem
Kapten-Booms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Så enkelt är det.

Barnnormen var stark fram till 00-talet, sedan har det snabbt vänt. Givetvis är utvecklingen svår att fatta för gruppen som infantilt tjatat om "biologiska klockor"

Nä! Lägger man ihop det med lite studier över kvinnors psykiska mående sedan samma period så lägger man ihop ett och ett snabbt.
Citera
2026-01-04, 16:11
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kapten-Boom
Fast de dejtade och sökte partner och slutade sen ensamma.

Är väl mer sannolikt att de blev utslagna från dejtingmarknaden (som ju som bekant inte är särskilt förlåtande) än att de minsann insåg hur härligt singellivet är och valde att stanna kvar i det. Det är ju egentligen bara ett antagande från din sida.

Det här är fortfarande spekulation, inte analys.

Du vet ingenting om varför de lever som de gör idag. Att de en gång dejtade och idag bor själva säger exakt noll om orsaken. Att då välja förklaringen ”utslagna från dejtingmarknaden” är inte mer sannolik än någon annan förklaring, den råkar bara ligga i linje med din egen världsbild.

Du anklagar mig för att göra antaganden, men missar den avgörande skillnaden: jag gör inga anspråk på att veta, och jag använder inte mina antaganden för att etikettera andras liv som misslyckade.

Det är fullt möjligt att vissa människor ofrivilligt är singlar. Det är också fullt möjligt att andra medvetet väljer bort relationer under perioder eller permanent. Utan faktisk kunskap om individernas liv är det intellektuellt ohederligt att välja det mest nedvärderande alternativet och kalla det ”mest sannolikt”.

Det som sker här är inte att du konstaterar ett faktum, utan att du tolkar ett utfall genom dina egna mål och normer och därefter presenterar tolkningen som realitet.

Och där ligger skillnaden mellan oss: jag accepterar osäkerhet. Du fyller den med värderingar.

Att starta en tråd för att definiera andra människors liv som ”utslagning” eller ”misslyckande”, baserat på bristfällig information, säger i slutändan mer om behovet av att få rätt än om deras faktiska situation.
Citera
2026-01-04, 16:14
  #54
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kapten-Boom
Är väl rätt välkänt att det där med barnplanering är nåt som ändras just när den biologiska klockan börjar ticka, rätt lätt att vara kaxig som 24-årig tjej men när man inser att det inte finns många chanser kvar (och framförallt när tjejen ser att andra i omgivningen har barn) så ändrar man uppfattning snabbt, så den typen av undersökningar ger jag inte så mkt för.

Jag är kvinna, har stort nätverk av kvinnor i alla åldrar + forskningen på min sida.

Vad har du, förutom en romantiserad mytbild av tiden fram till 70-talet?


Citat:
Ursprungligen postat av Kapten-Boom
Mm. Säkert blir man jättelycklig om man sitter där i åldern 70-80 utan barn eller familj och låter sina gener dö ut också.

Ytterligare en mytbild som behöver krossas.
Kan informera dig om att majoriteten av människor dör ensamma, antingen i hemmet, på ett boende eller på ett sjukhus. Det gäller även människor som har ett eller flera barn. Sanning är även att majoriteten av människor tillbringar de sista åren utan familj och barn, alternativa nätverk blev viktigare i samma stund vi gick ifrån generationsboende och boende på samma ort.

På detta behöver du ta hänsyn till att forskning visar att om du övht vill drömma om att barnen ska engagera sig åtminstone en gnutta så behöver du ha döttrar. 75% av all anhörigomsorg sker genom döttrar.

Får du dessutom barn med besvärliga fysiska eller psykiska diagnoser är du rökt på alla sätt och vis från dagen de föds, de kommer inte ha möjlighet att ta hand om dig enligt din romantiserade bild, istället kommer du vara omhändertagande förälder till du inte förmår ta hand om dig själv. Dessa familjesituationer är antagligen de mest tragiska.
Citera
2026-01-04, 16:14
  #55
Medlem
glockenreins avatar
Tjejer som är snygga, välutbildade och har bra ekonomi brukar inte nöja sig med vem som helst eller nån de tycker är sämre än de själva så vissa såna, egentligen bra tjejer blir ensamma lite längre. Har även tex tjejpolare som levt i långa förhållanden och är bra tjejer men som gjort slut med sina killar när de är 30 för att snubben inte velat ha barn.
Sen finns det såklart en del det också är nåt fel på för att de har nån undvikande anknytningsstil eller liknande men alla kvinnliga singlar 30+ är det inte nåt fel på utan det beror helt på anledningen till att de är singlar.
__________________
Senast redigerad av glockenrein 2026-01-04 kl. 16:17.
Citera
2026-01-04, 16:19
  #56
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xaiphod
Det avgörande glappet i resonemanget är att det tas för givet att dessa kvinnor vill ha barn, borde vilja ha barn och dessutom kommer ångra sig om de inte följer ett visst tidsschema. Det är inte biologi, det är normativ spekulation.
Människor i gemen förväntas ha ett naturligt driv att fortplanta sig därför att de individer som under evolutionens gång inte hade detta driv aldrig fick chansen att föra denna brist på driv vidare till nya generationer. Det är ungefär på samma sätt som att få människor finner njutning av stark smärta, kyla, törst eller hunger.
Citera
2026-01-04, 16:20
  #57
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lakritc
Jag hade absolut utgått från en biologisk klocka, som alltså bör utgöra en norm då vi genom hela evolutionen haft fortplantning som en instinktiv del i vår överlevnad. Skulle vara förödande om de flesta inte och allt färre skaffade barn och vi till slut dog ut.

Biologi har ingenting med "bör" och praktiska önskemål att göra. Avsaknad av biologisk klocka gör att kvinnor faktiskt kan välja att inte skaffa barn och må fantastiskt bra över det beslutet. Det finns ingen biologisk klocka, ju förr "ni" fattar det desto bättre.

Citat:
Ursprungligen postat av Kapten-Boom
Ja, alltså det normala är ju att man träffar nån och får barn, så har det ju sett ut i alla kulturer och alla länder sedan stenåldern, så klart att det är en förväntan på att det är det normala. Tur för dig att inte dina föräldrar tänkte precis på det sätt som du beskriver ovan liksom

Javisst, eftersom det inte fanns några alternativ, definitivt inte för kvinnors. Kvinnors förmåga att överleva har i stort sett stått och fallit med hennes förmåga att föda barn.

Idag har kvinnor i moderna väst samma valmöjligheter som män (som i alla tider skitit i både barn och hushåll de anses ska ansvara för).
Citera
2026-01-04, 16:21
  #58
Medlem
Epimaness avatar
30+ och singel. De är en Loser/elak häxa av något slag med andra ord.
Citera
2026-01-04, 16:27
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Epimanes
30+ och singel. De är en Loser/elak häxa av något slag med andra ord.

Vad är motsvarigheten till män? Kvinnofientlig som gillar att banka skiten ur kvinnor?

Du är bara sur.för att du antagligen är en incel som aldrig rört en kvinna. Eller för att du inte kan kontrollera dessa kvinnor? Slår aldrig fel haha
Citera
2026-01-04, 16:27
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Människor i gemen förväntas ha ett naturligt driv att fortplanta sig därför att de individer som under evolutionens gång inte hade detta driv aldrig fick chansen att föra denna brist på driv vidare till nya generationer. Det är ungefär på samma sätt som att få människor finner njutning av stark smärta, kyla, törst eller hunger.

Det du beskriver är en evolutionär bakgrund, inte ett individuellt facit.

Ja, det är korrekt att fortplantning varit en förutsättning för arters överlevnad. Men det följer inte därav att varje individ bär på ett aktivt, medvetet eller styrande reproduktionsdriv som måste omsättas i faktiska livsval. Evolution förklarar varför arten finns, inte hur individen bör leva.

Här sker ett klassiskt felslut: du tar en statistisk tendens på populationsnivå och gör den till ett normativt krav på individnivå. Att ”många” eller ”de flesta” har ett visst driv betyder inte att alla har det, eller att avvikelser är onaturliga, fel eller tillfälliga missförstånd.

Jämförelsen med smärta, hunger och törst haltar dessutom. Dessa är direkta överlevnadsfunktioner med omedelbara fysiologiska konsekvenser. Reproduktion är det inte. Människor kan leva hela liv utan att fortplanta sig, utan att vare sig kroppen eller psyket nödvändigtvis tar skada.

Det avgörande som fortfarande ignoreras är detta: även om ett biologiskt driv kan finnas, följer det inte att det ska eller måste realiseras. Människor har alltid haft drifter som de väljer att inte följa av skäl som sträcker sig långt bortom biologi: värderingar, livserfarenhet, relationer, timing, mening.

Att reducera kvinnors livsval till att de ”egentligen” styrs av ett universellt reproduktionsdriv som förr eller senare kommer kräva sin rätt är därför inte biologi. Det är en tolkning som används för att ifrågasätta deras autonomi.

Kort sagt: evolution kan förklara varför människor existerar. Den kan inte användas som argument för att alla måste vilja samma saker, vid samma tidpunkt, eller annars betraktas som avvikande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in