Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-12-25, 02:03
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av olofzzon
Ja, det är ju det jag säger. Småsparare är generellt för rörliga, när de tjänat mer pengar på breda investeringar och långsiktighet.

Att många ”gör fel”, gör inte beteendet mer rätt.
Fast vi alla som är på börsen vet att det sämsta man kan göra är att ligga kvar, börsen är uppbyggd på ständigt öka, ökning sker genom att man byter aktier som är grunden för free float, man kastar ut dessa som har haft sin peak och sätter in andra företag.

Skrev ett tag på rikatillsammans, det blev ett litet drev mot storskogens aktie, vi var många som la ut hur vi gick in, många la in miljonbelopp, jag klämde in en kvarts miljon, alla tecken med stigande Usa börs o svenska börs.

Mycket riktigt storskogen vände från 19kr till 29 kr, dvs idag kämpar den runt 11kr.

Vad man lärde ut var just köp o sälj, vänta tills allt ser rätt ut placera därefter o gör din vinst.

Det var en mycket god vinst, bästa affären jag gjort på börsen hitintills.

Nu väntar jag på likande tillfälle, kan gå in med 1 milj, men ser inga hel säkra tecken, vill heller inte placera för just denna anledning. kommer enbart gå in när allt ser ut som med ex rikatillsammans o allt pekar rätt, dvs det var pengar till ett små barn.

Oddset att man förlorar är större än oddset o vinna just nu, vi har olika orostecken som AI, som tullarna, vi har även tiden då börsen följer en cykel, likt 2003, 2008, vi hade pandemin, dvs ha tåla mod o vänta in dessa o du kommer tjäna mer än du någonsin kan på börsen.

Det är hur proffs placera, läser alla tecken på vad som kan ge avkastning, då först går man in hårt på börsen, annars låter man bli.
Likt norrmännen placera i SBB innan förra året, köpte på åtskilliga miljoner när kursen låg runt3kr, sålde sedan just över 5kr men behöll hela vinsten som motsvara 1 miljon aktier i SBB, dvs man sålde +/-0 enbart vinsten stanna kvar i SBB, men man plocka ut allt man placerat.

Det är hur aktie marknaden fungera, inte o ligga kvar, det är som jag berätta med Nibe, HM Ericsson osv, ingen har tjänat på ligga kvar, det är förlorarna som legat kvar. Vinnarna är dessa miljonärer jag berätta om som norrmannen som köpte i SBB, även dom säljer kort efter, dvs på bra någon månad, men genom placerat belopp är så stort kan dom låta enbart vinsten ligga kvar, men man säkrar sitt kapital genom att plocka ut +/-0kr
Citera
2025-12-25, 08:37
  #74
Medlem
kyrkstockens avatar
Jag tror snarare att som ung, utan perspektiv, är det stor risk att utveckla en övertro på det egna systemet. Det är lätt att tjäna pengar på uppgång. Ibland kan man bara kasta pil.
Citera
2025-12-25, 09:57
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Fast vi alla som är på börsen vet att det sämsta man kan göra är att ligga kvar, börsen är uppbyggd på ständigt öka, ökning sker genom att man byter aktier som är grunden för free float, man kastar ut dessa som har haft sin peak och sätter in andra företag.

Hur kan det sämsta vara att ”ligga kvar” i något som ”ständigt ökar”? Du säger emot dig själv. NB, jag pratar om börsen som helhet (”index”), inte någon enskild aktie.

Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Det är hur aktie marknaden fungera, inte o ligga kvar, det är som jag berätta med Nibe, HM Ericsson osv, ingen har tjänat på ligga kvar, det är förlorarna som legat kvar. Vinnarna är dessa miljonärer jag berätta om som norrmannen som köpte i SBB, även dom säljer kort efter, dvs på bra någon månad, men genom placerat belopp är så stort kan dom låta enbart vinsten ligga kvar, men man säkrar sitt kapital genom att plocka ut +/-0kr

Och som jag skrivit till dig 1000 gånger nu, jag pratar inte om att äga någon enskild aktie (Nibe, Ericsson, SBB etc.) utan en diversifierad portfölj och/eller indexfond.

Det finns få till ingen som slår index över tid. Att ha tur på en enskild affär eller två - visst, men att samma person slår index gång efter annan, över tid - är statistiskt extremt osannolikt. Precis som det är extremt osannolikt att du blir en ny Zlatan, bara för att du börjat lattja med din nya, fina fotboll som tomten kom med. Inte omöjligt per se, men osannolikt till den grad att det i praktiken är en omöjlighet.
Citera
2025-12-25, 10:37
  #76
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johannes89
Belåning för att plocka ut pengar när det behövs utan att sälja av något. Samt en del ja köper aktier för.

Min poäng var att om du använder dig av belåning så kan du ju inte jämföra mot index för att konstatera om du "slår index" utan då ska du såklart ha samma hävstång så det blir jämförbart.

Om du har 20% belåning så är det inte index som är relevanta jämförelse utan index * 1.2 osv.
Citera
2025-12-25, 10:40
  #77
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johannes89
Det gör dom inte. Däremot tar dom väldigt mycket avgifter osv så en professionell förvaltare som förvaltar sina egna pengar går nog oftast bättre än index.

Det där är gammal skröna som hejas på av rika tillsammans sekten

Det var märkligt, all forskning på området motsäger det du påstår. Se t.ex. här:

Citat:
Analysing a wide array of 2 173 managed assets, we have found that passive investments´ returns significantly outmatch the active ones. Our results also indicate that active investments offered significantly reduced volatility and the risk-adjusted returns were free of significant differences. This implies no change of intrinsic market efficiency so far, along with overall support for the efficient market hypothesis in the target sample.

Fast du kanske sitter på annan forskning som styrker ditt påstående?
Citera
2025-12-25, 10:41
  #78
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johannes89
Och investor är ju som en fond utan avgift som är aktivt förvaltad och dessutom slår index år efter år.

Du har aldrig hört uttrycket "historisk avkastning är ingen garanti för framtida avkastning"?
Citera
2025-12-25, 11:45
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johannes89
....
Och investor är ju som en fond utan avgift som är aktivt förvaltad och dessutom slår index år efter år.
...
Företaget Investor har interna kostnader så du betalar definitivt en avgift.

En aktiefond visa tydligt hur stor avgiften är medan du behöver läsa investmentbolagets årsredovisning för att kunna lista ut vad kostnaden är.
Citera
2025-12-25, 11:49
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av olofzzon
Hur kan det sämsta vara att ”ligga kvar” i något som ”ständigt ökar”? Du säger emot dig själv. NB, jag pratar om börsen som helhet (”index”), inte någon enskild aktie.



Och som jag skrivit till dig 1000 gånger nu, jag pratar inte om att äga någon enskild aktie (Nibe, Ericsson, SBB etc.) utan en diversifierad portfölj och/eller indexfond.

Det finns få till ingen som slår index över tid. Att ha tur på en enskild affär eller två - visst, men att samma person slår index gång efter annan, över tid - är statistiskt extremt osannolikt. Precis som det är extremt osannolikt att du blir en ny Zlatan, bara för att du börjat lattja med din nya, fina fotboll som tomten kom med. Inte omöjligt per se, men osannolikt till den grad att det i praktiken är en omöjlighet.
Det är så börsen fungerar, omx går ständigt upp men inte dom individuella aktierna, man har ett systematisk utbyte för att börsen ska gå upp o få folk o placera, dvs en avbyter bara den andra.

Man kan ta enkla parametrar, ta exempel en bank eller en enskild person som Bråse kan skriva en analys o på så sätt går kursen ner eller upp beroende på vad man skriver eller tror, dvs man har inte ens full insikt i vad bolaget ska göre eller ens kommer o göra, aktier reagera på vad man väljer passar, genom det går kursen upp eller ner. detta gäller nästan samtliga aktier inom börsen. ibland går kursen upp för styrelse köper, ibland reagera inte ens kursen på styrelse köper.

Vi detta förstår man att börsen har olika metoder att alltid kunna gå i vinst, dvs man tar från en o ger till en annan. Det är därför man hänvisa plocka inte ut dina pengar, skulle helheten plocka ut går börsen sämre.

Visst fonder osv går bra, gärna en global fond har gått strålande, men även den sålde jag av.
Känner det är bättre o ligga o lurpassa i vassen, se till att jag inte har några lån undertiden, visst kan jag låna upp lite på bostaden med subventionerat lån o låg ränta, höja min boendekostnad med 1 milj i lån, = 2400kr mer per månad minus 700kr i ränteavdrag, lånet är amorteringsfritt, dvs det ger ingen speciell fördyring för mig.

Men jag vill inte ta risken, hur än jag placera kan denna miljon gå back, det finns inga säkra placeringar, men får vi en svacka som 2003 eller 2008, eller pandemin, visst kommer jag låna upp, det är då denna lånade miljon kommer kunna utföra underverk, ge mer än det dubbla i avkastning.

Därför följer jag börsen nu enbart med mindre belopp, hålla mig konstant uppdaterad så jag inte missa när tillfället ges.
Citera
2025-12-25, 12:51
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Det är så börsen fungerar, omx går ständigt upp men inte dom individuella aktierna, man har ett systematisk utbyte för att börsen ska gå upp o få folk o placera, dvs en avbyter bara den andra.

Man kan ta enkla parametrar, ta exempel en bank eller en enskild person som Bråse kan skriva en analys o på så sätt går kursen ner eller upp beroende på vad man skriver eller tror, dvs man har inte ens full insikt i vad bolaget ska göre eller ens kommer o göra, aktier reagera på vad man väljer passar, genom det går kursen upp eller ner. detta gäller nästan samtliga aktier inom börsen. ibland går kursen upp för styrelse köper, ibland reagera inte ens kursen på styrelse köper.

Vi detta förstår man att börsen har olika metoder att alltid kunna gå i vinst, dvs man tar från en o ger till en annan. Det är därför man hänvisa plocka inte ut dina pengar, skulle helheten plocka ut går börsen sämre.

Visst fonder osv går bra, gärna en global fond har gått strålande, men även den sålde jag av.
Känner det är bättre o ligga o lurpassa i vassen, se till att jag inte har några lån undertiden, visst kan jag låna upp lite på bostaden med subventionerat lån o låg ränta, höja min boendekostnad med 1 milj i lån, = 2400kr mer per månad minus 700kr i ränteavdrag, lånet är amorteringsfritt, dvs det ger ingen speciell fördyring för mig.

Men jag vill inte ta risken, hur än jag placera kan denna miljon gå back, det finns inga säkra placeringar, men får vi en svacka som 2003 eller 2008, eller pandemin, visst kommer jag låna upp, det är då denna lånade miljon kommer kunna utföra underverk, ge mer än det dubbla i avkastning.

Därför följer jag börsen nu enbart med mindre belopp, hålla mig konstant uppdaterad så jag inte missa när tillfället ges.
Du missar att en majoritet ligger lång på börsen under decennier. Man har två miljoner kronor i pension som ligger på börsen under 40 år. Ok, när man är 25 så är pensionskapitalet inte så stort men när man fyller 67 så har man kanske 4 miljoner av pensionen på börsen.

Det är bara några få procent av ett företags aktier som omsätts. Skulle tro att 95 % av aktier inte byter ägare varje år. Exempelvis har Investor ägt aktier i Atlas Copco sedan 1916. Man äger idag runt 17%. Det innebär att var 8é aktie inte ens har omsatts under hundra år.

Lägg därtill alla aktiefonder som alltid ligger investerade i OMX 30 som har ägt Atlas Copco sedan fonden startade.

Jag har ägt Atlas Copco i 10+ år. Ligger skönt i byrålådan...
__________________
Senast redigerad av Mynicname 2025-12-25 kl. 12:57.
Citera
2025-12-25, 13:29
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
Du missar att en majoritet ligger lång på börsen under decennier. Man har två miljoner kronor i pension som ligger på börsen under 40 år. Ok, när man är 25 så är pensionskapitalet inte så stort men när man fyller 67 så har man kanske 4 miljoner av pensionen på börsen.

Det är bara några få procent av ett företags aktier som omsätts. Skulle tro att 95 % av aktier inte byter ägare varje år. Exempelvis har Investor ägt aktier i Atlas Copco sedan 1916. Man äger idag runt 17%. Det innebär att var 8é aktie inte ens har omsatts under hundra år.
Pensionsfonder går under annat, man kan ta enkla grejer genom livet, facket skicka mig på utbildning till stockholm redan innan min utbildning var klar och jag ens fått ett jobb, jobba inom bygg, mitt ex pappa var högt upp inom PEAB även kommunpolitiker, han berätta lägg ner facket, det kommer inte göra dig något gott, sagt o gjort jag avsluta allt fackligt, betala enbart a-kassan, facket blev som vansinnig, man sökte upp mig flera gånger, man tog upp det på möten som företaget anordnat, man fråga inför hela arbetsstyrkan varför jag står utanför?

Jag som inte är feg av mig berätta sanningen, jag pensionssparar hela fackavgiften, många skratta o hänvisa det är inge pengar, men idag 34 år efter, japp dessa pegar har vuxit enormt, rent sagt sjukt mycket, det bästa jag gjort i livet var o våga stå emot trots att man blev uthängd, utskälld av vissa förtroende män under flera år, gick så långt att jag fick snacka med företagets ledning som berätta vi lägger oss inte i detta, för oss får du stå utanför, vi utgör ingen skillnad för dig.

Visst folk hänvisa investor, ta tesla, köp bitcoin, osv, men dessa är inte heller några garantier för konstant uppgång, det är enkelt o hänvisa dessa kommer ständigt o gå upp, man kan då jämföra med varför köper du inte ett hus, hyr ut huset på så sätt får du kontant avkastning o 45-tusen skattefritt varje år, ut över det den konstanta värdeökning bostaden utgör.

Likande gjorde min familj, man köpte en lite lägenhet på östermalm o sthlm runt år 2000, den har otroligt låg avgift, man använder den själv samt familjen får använda den, men man har ändå en hyra man tar ut för ex barnen valt o bo där eller en nära släkting som hänvisa familj, dvs avkastningen är enorm med tanke på värdeökningen och den låga avgift kontra man kan ta ut 7000kr mer i hyra än vad själva avgiften är.

Jag väljer hellre den säkra vägen än börsen o fonder, invänta vi får en dipp som kommer vart årtionde. det är under dessa dippar du kan tjäna mer än 2-300% av ditt placerade kapital, dvs du slår varenda index med hästlängder.
I regel chock öppna börsen med ett kraftigt fall innan du ens hinner reagera, och tänker ok jag ligger kvar, kursen fortsätter sedan ner i flera veckor, oftast med små hoppgivande höjningar men dock alltid kalkylerad underskott, du har ingen chans o ens sälja, du lever på hoppet den ska vända, likt jag berätta om Nibe folket Electrolux osv där man vill sänka kursen för att försöka starta om, dvs få ett investerings flöde, men för att lyckas få det igen väljer man att blanka ner kursen ordentligt, det pågår en längre tid, dvs man har inte brådis att investera, man kan i lugn o ro följa se när är mest lämpliga tiden att gå in, när or oddset på min sida.

Du behöver bara lyckas en enda gång under ditt liv om du kan placera drygt 1 milj vid rätt tillfälle som en av dessa enorma dippar som uppstår.
Citera
2025-12-25, 16:20
  #83
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Min poäng var att om du använder dig av belåning så kan du ju inte jämföra mot index för att konstatera om du "slår index" utan då ska du såklart ha samma hävstång så det blir jämförbart.

Om du har 20% belåning så är det inte index som är relevanta jämförelse utan index * 1.2 osv.
Håller du fortfarande på med det där?
Man kan jämföra med precis vad man vill, aktieindex, oljepriset, bostadspriser eller precis vad som helst.
Du bestämmer inte vad man jämför med.
Citera
2025-12-25, 19:53
  #84
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Håller du fortfarande på med det där?
Man kan jämföra med precis vad man vill, aktieindex, oljepriset, bostadspriser eller precis vad som helst.
Du bestämmer inte vad man jämför med.

Kul! Så jag kan leverera 1% avkastning per år och välja att jämföra med ett betalkonto med 0% ränta och stoltsera med att jag ”slår index”?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in