Hur ställer sig svenska konservativa till Putins Ryssland?

Nåja, denna forum tycks vara helt död. Men tror att tron om en liberal världsordning har likaså dött efter att vi har sett vad Israel hållit på med i Gaza, med full stöd från USA och nästan ingen motstånd från den "liberala väst".

Israel får ju Ryssland att se civiliserade ut, därmed att tron på en tydlig moralisk övertag från liberala väst och fascistoida Ryssland helt och hållet raserats. Allt du nämner ovan har ju Israel hållit på med systematiskt. Våldtäkter som krigsmetod har försvarats, alla sjukhus har bombats med flit, kyrkor och moskeer har bombats och skjutits, man har avrättat och svalt ihjäl civila, kört hunger games och skjutit ihjäl människor som söker få mat, prickskjutit småbarn, avrättat ambulanspersonal och hjälporganisationer med flit när de kommer för att hjälpa svårt skadade, skjutit ihjäl 200 journalister, grävt upp döda bara för att jävlas, haft förintelseturism åt israeler som vill se folkmordet från båtar, drivit på folkmordsretorik från media och politiker, etc.

Ingen tror längre på den liberala världsordningen. Projektet är stendöd. Sorry.

Ryssland är vad som Ryssland alltid har varit, och det finns ingen anledning för min del att skönmåla Rysslands krigsmetoder, men det finns ingen chans att du kan finna ett sätt att dribbla bort att Israel är värre än Ryssland oavsett vilka variabler du vill använda dig av. Tillslut ser Putin också ukrainare som samma folk och därmed framtida medborgare i Storryssland medan Israel bara söker sätt att skapa en slutgiltig lösning på palestinierna: Storisrael ska fyllas på med judiska bosättare, helst gärna på palestiniernas grav.

Det finns något bibliskt helt klart att det liberala projektet dog just i det heliga landet. Sionismen är stendöd i USA från höger till vänster som politisk projekt (politikerna har bara inte hunnit med att anpassa sig till verkligheten), likaså så kommer en hel del liberala myter att dö med den.

Jag skulle inte klumpa ihop USA med Israel.

Det finns enorma skillnader mellan USAs krigsmetoder och Israels krigsmetoder. Man kan till och med i detalj studera hur amerikanerna stred i Falluja jämfört med Israels metoder i Gaza, framförallt då USA verkligen inte försökte bedriva folkmord eller använda svält som vapen för att tvinga fram en förflyttning av folket där. Så när man med flygblad skrev åt civila att flytta sig från Falluja så bombade man inte dem i flyktingläger där de flytt så som Israel gör. Falluja såg inte ut som en ruin efter att USA var klar med staden heller, man riktade sig inte mot sjukhus och moskeer. Man använde inte svält som vapen heller, och man tillätt hjälporganisationer att hjälpa civila.

Så i fallujah skickade man in 13500 soldater för att strida längs gatorna mot rebeller. Man bombade sönder 30% av staden, inte 80%. Man dödade 600-800 civila, inte 70000 (undervärderad, troligen har många fler civila än så dött i Gaza). Man använde sig inte av dumbomber för att bara på måfå träffa civila mål som Israel gör utan hade mer precisa mål där man såg att rebeller rörde sig.

Lägg märke att även 100 amerikanska soldater dog på några veckor, Israel gör allt för att inte behöva offra sina soldater och föredrar därmed att bara bomba ihjäl allt från ovan, därmed att enbart 400-500 israeliska soldater dog på 2 år.

Kriget i Irak var en jävla katastrof och helt kriminellt, men ingenting bör jämföras med vad Israel håller på med i Gaza.

Haha hur mycket historia har du läst i ditt liv? Det blir bara mer och mer bisarrt. Att Ryssland inte skulle invadera en granne hör till ovanligheterna. Det är historiska pausfåglar. Detta gäller även i närtid.

Det finns alltså öht ingen diskussion eller farhåga om Ryssland kommer att invadera utan en fråga om när och om de är starka nog. De invanderar just nu i skrivande stund Ukraina, innan dess var det Tjetjenien. Det finns ingenting magiskt med Sverige som gör att Ryssland skulle avstå en invasion mer än nuvarande militär kapacitet och positioner på kartan. De undantag som råder från en invasion är när ett grannland blir en underkastad vasall som tex Vitryssland. Man slickar Putins anal och köper enbart varor från Ryssland och ingår i dess intressesfär för att rädda sitt arsle.

Du kan gå hur långt tillbaka historiskt som helst. Ryssland invaderar konstant med mord, våldtäkt och folkmord som följd. Det är norm. Profetian du talar har redan förverkligats några 100ggr så du är lite sent ute. Det blir lite som att diskutera huruvida en person som mördat 100 personer är kapabel till mord eller inte.

Detsamma gäller också avtal med Ryssland. Eventuella fredsavtal med Ryssland är värda använt toalettpapper eftersom de helt enkelt ignoreras. En banditstat har ingen trovärdighet.

Förstod du något av det jag skrev? Har du någonsin läst en bok som inte bara innehåller bilder? Varför är ni russofober alltid fixerade vid kroppsöppningar och könsorgan?

Visst. Israel beter sig än vidrigare än USA. Men det blir snarare en gradskillnad än en fundamental skillnad i beteende. Gradskillnaden beror väl på att inte enbart judar och judiska värderingar formar amerikanska militärinsatser.

Anledningen till att en halv miljon dog pga irakkriget beror ju framförallt på det sekteriska kriget man drog igång genom att destabilisera landet och inte amerikanska krigsinsatsena i sig.

Det var aldrig ens tal om ett totalt krig i Gaza där båda sidorna skjuter sönder varandra med alla tillgängliga metoderna som i exempelvis Syrienkriget, hamas gömde sig mest i tunnlar medan Israel bombade sönder hela Gaza utan att möta mycket motstånd. Hamas var aldrig tungt beväpnade som exempelvis al nusra/isis i Syrien/Irak eller Hezbollah i Libanon. De krigade med mindre avancerade vapen än du kan finna i garaget till en rabdom hillbilly i en småort i Alabama.

Målet var helt öppet folkmord och etnisk rensning vilket skiljer det från flertalet liknande krig i området eller Ukraina-Ryssland.

Israels eviga försvar att "war is hell" eller "hamas använder mänskliga sköldar" fungerar bara på folk som inte kan något om krig och inte har studerat detaljerna i kriget.

Jag tycker inte att det är en gradskillnad, utan fundamental skillnad i värderingar. USA hade aldrig folkmordsambitioner i varesig Irak eller Afghanistan lika lite som Ryssland har det i Ukraina.

Tja, USA använde sig av en rad fula metoder i Irak som påminner väldigt mycket om Israels. Inte minst då att neka civilbefolkningen mediciner och mat. Bara det dödade ca en halv miljon barn i Irak. Sexuell tortyr av irakiska krigsfångar som USA bedrev i Abu Ghurayb är ju direkt analogt med hur Israel behandlat Hamasfångar. Men visst. Israel begår folkmord och det har inte USA gjort. Emellertid kommer jag att tänka på Morgenthauplanen som USA implementerade i Tyskland 1945 för det var en regelrätt folkmordsplan. Att Henry Morgenthau var jude understryker kanske min poäng. Nu stoppades förvisso Morgenthauplanen 1948 men många miljoner civila tyskar hann dö.

Du talar då om sanktionerna mot Saddams Irak, och visst dödade det hundratusentals irakier, men de undantog explicit mat och medicin men orsakade indirekt att det blev brister när det gällde sådant pga de ekonomiska efterföljderna.

USA förbjöd aldrig humanitär hjälp att komma in i Irak heller, så återigen så är det diametralt annorlunda än folkmordsregimen Israel.

Tortyr har inträffat i alla krig och det vore naivt från din sida att tro att ryssarna inte hållit på med det, men skillnaderna mellan USA och Israel är återigen hur inga försökte försvara tortyren när bevis dök upp medan israeliska poliker, media och folket ansåg att israeler har rätt att våldta palestinier och inga israeliska soldater har dömts till fängelse för våldtäkten i Sde Teiman medan Abu Ghraib tortyren inte försvarades av någon amerikan och soldaterna dömdes till 3-10 år i fängelset.

Sådana detaljer är avgörande för att visa hur israeliska samhället är sinnessjukt och bortom alla jämförelser.

Här är några citat som visar skullnaden tydligt:

George W. Bush (president):
"These practices are abhorrent. They do not represent the America that I know." (Från intervju med Alhurra TV, maj 2004)
"I was sorry for the humiliations suffered by the Iraqi prisoners and the humiliations suffered by their families." (Offentlig ursäkt, maj 2004)

Donald Rumsfeld (försvarsminister):
"To those Iraqis that were mistreated by members of our armed forces, I offer my deepest apology." (Kongressförhör, maj 2004)
"The treatment of the detainees... was totally unacceptable and un-American." (Utfrågning, maj 2004)

Israel:

Itamar Ben-Gvir (nationell säkerhetsminister):
"The spectacle of military police officers coming to arrest our best heroes at Sde Teiman is nothing less than shameful." (Juli 2024, efter arresteringarna)
"Our fighters deserve full backing." (Videoappell till militärens chefsjurist, juli 2024)

Benjamin Netanyahu (premiärminister):
"The Sde Teiman case is the the most severe public relations attack that the State of Israel has experienced since its establishment." (November 2025, fokuserar på pr istället för en ursäkt).

Hanoch Milwidsky (Likud-ledamot i Knesset):
När frågad om det är legitimt att "insert a stick into a person’s rectum": "Yes! If he is a Nukhba, everything is legitimate to do! Everything!" (Parlamentsdebatt, augusti 2024)

finansminister Smotrich publicerade en video på X där han kallade de misstänkta soldaterna för "heroic warriors" och uppmanade militärens chefsåklagare att "take her hands off Israel’s heroic warriors".

Jag säger inte emot att Israel är betydligt värre än USA. Sen tycker jag nog att du bagatelliserar USAs agerande i Irak rent generellt även om jag återigen inte motsäger att Israels är betydligt värre. Men om USA inte hade stått under judiskt inflytande skulle företeelser som Abu Ghurayb och Morgenthauplanen aldrig ägt rum hävdar jag.

Inte i närheten av vad ryssland gör.

Och haha....inga anklagelser från fN mot Ryssland gällande krigsbrott? Är du helt väck från nyheterna eller?

https://www.sverigesradio.se/artikel/fn-rapport-ryssland-har-begatt-brott-mot-manskligheten
Där har du ett exempel...bland flera....man gör just inget annat än att gå ut och påpeka ryska krigsbrott. Putin är tom efterlyst, och kommer hamna i Haag om han visar trynet i väst.

Ukraina är EU kandidat, dvs står under utredning för medlemskap.

Återigen. Du ljuger. Länka till originalrapporter istället för propaganda och vinklad info från SR. Det är ett faktum att Ryssland inte riktat in sig på civila mål. I motsats då till vad Israel och USA alltid gör. ICC erkänns förövrigt inte av mängder av länder och däribland inte av Ryssland och USA. Jag såg att USA nyligen terrorstämplat en domare vid ICC. Så den där clowndomstolen garvar Putin åt.

Menar du allvar att du fortfarande inte tror att Israel kommer i närheten av vad Ryssland gör? Tror du att någon Västland vågar lämna över Netanyahu eller Putin till Haag?

Liberala världsordningen är heltenkelt avslutat på alla fronter, dels för att man inte har vassa tänder emot Ryssland, dels för att man är hycklare och böjer "heliga regler" åt Israel; som att massvält av civila och folkmord är ett brott.

Man anklagar länder utan makt, som Serbien, för folkmord, inte mäktiga Israel som begår brottet i tio gånger större skala.