Citat:
Ursprungligen postat av
Detvarbrade
De är de värsta spekulationer jag läst och återhört många som saknar samhällskunskap i sina betyg. Så jag ville inte kommentera men då ska ni få uppdatering direkr från Hörby så kanske ni kan sluta sen.
Stor ironi med tanke på hur mycket du själv spekulerar.
Citat:
Ursprungligen postat av
Detvarbrade
5. Mord på barn sker årligen. Ofta när de är följt av suicid på en av föräldrarna samtidigt så är något utlösande. Förra året skedde mord på 1 barn, 1 barn allvarligt skadades och pappan tog livet av sig - detta i Skåne och de var vårdnadstvist bakom. Vi har 1 fall till med mamman som ställer sig på ett tågspår - heder och våld bakom där socialtjänsten misslyckades att skydda dom från hederskontexten där farmor och farfar med flera barn var drivande. I en bok som är skriven av pappan till denna mamman så framkommer hennes dagboksanteckningar. Enda sättet att fria barnen från att bli kidnappade till släktens hemland på pappans sida och undvika bli mördad. Var just denna utgången.
Här rättfärdigar du i princip mord på två barn baserat på antaganden om vad som skulle ha hänt med barnen om de inte mördats (och som om de hade hänt ändå inte vore värre än mord). Vidrigt.
Citat:
Ursprungligen postat av
Detvarbrade
De flesta mord återigen på barn och sedan följt av suicid kan ses i kriminologiska studier. De är väldigt sällan eller aldrig pga seperation (de sker i filmer) eller liknande. De är ofta!! Våld, heder, missbruk eller hot om vårdnadstvister bakom. Klart att någon kan sticka ut från statiskt men sällan
Att en förälder mördar sina barn gör det som en hämndaktion mot den andra föräldern pga att den andre föräldern skilt sig och/eller startat en vårdandstvist är inte alls särskilt sällsynt om vi pratar om sk utökade självmord med barn involverade. Jag skulle gissa på att det totalt sett är ett vanligare motiv än "heder" (vid hedersmord brukar liksom hedersmördaren inte ta livet av sig själv samtidigt).
Citat:
Ursprungligen postat av
Detvarbrade
Så innan spekulationer sker kring hur äcklig denna mamman är - de finns en drivkraft bakom som gör att detta blir hennes slutstation. Hon gör de här av en anledning. Inte I början av seperation eller liknande. Utan något är utlösande. Början till vårdnadstvist? Hot om att ta Pojken till pappans hemland? Något har hänt som är extremt verkligt och hotande för henne som mamma.
Du tycker inte att vi ska spekulera kring hur äcklig den barnamördande modern är, istället ska vi spekulera i hur äcklig den efterlevande och sörjande fadern är. Dina invändningar mot spekulation och att döma folk på förhand handlar uppenbarligen inte om någon form av principiellt resonemang, du vill bara ursäkta just denna barnamörderska.
Citat:
Ursprungligen postat av
Detvarbrade
6. Fackeltåget som ägde rum i helgen är för att hedra pojkens minnes, för att visa stödet i denna situationen och att ingen ska behöva ta till så drastiska åtgärder som denna mamman gjorde. De är också för att visa stödet mot pappan. Pojken var en väldigt omtyckt pojke i föreningslivet. Så lägg ner med att tåget går för att hylla mamman. De var något vi i Hörby gjorde för att visa vårat stöd för de tragiska som hänt.
Vadå "ingen ska behöva ta till så drastiska åtgärder som denna mamma gjort"??? Det finns
ingen som behöver mörda sina barn! Det är bara att inte göra det, hur jävla pissigt det egna livet än må te sig. Punkt.
Sedan misstänker jag freudiansk felsägning när du skriver "stödet mot pappan", för hela din gärning i den här tråden är ju att smutskasta honom. Fint stöd till en sörjande förälder vars enda barn just blivit mördat.
Citat:
Ursprungligen postat av
Detvarbrade
Så nu kanske ni kan stilla era spekulationer lite.
Vad sägs om att du stillar dina egna spekulationer?
Citat:
Ursprungligen postat av
Detvarbrade
Ingen vet riktigt. Men då jag innehar master inom kriminologi och arbetar bla med brott mot barn under tid.
Om det här är sant är det fan skrämmande.
Citat:
Ursprungligen postat av
Detvarbrade
Så är de ofta en större drivkraft bakom. En mamma finner efter 10 år detta som en nödutgång. Men varför? Är de hämnd, våld, heder? Ja ingen vet. Men de är inte enkomt 1 enskild orsak.
Hur fan vet du det? Och vad menar du ens med "efter tio år"? Som att du vet att detta mord byggts upp över hela barnets liv? Finns ju inget som helst skäl att anta detta, såvida du inte vill börja smutskasta och skuldbelägga barnet också? Kanske var han ett riktigt jobbigt barn och vad skulle mamman till slut ta sig till med ett så jobbigt barn, hon var väl bara tvungen att mörda honom, stackars, stackars mamma...
Citat:
Ursprungligen postat av
Detvarbrade
Nja pappan är rätt omtyckt men många anser man ska vara försiktig med att rentvå honom helt. Även fast mamman begått handlingen så brukar de inte vara någon rök utan eld, minst sagt.
Mamman har alltid vara försiktig i hans närvaro och underkuvad nästan. Varför?

ja som sagt de är spekulationer
Vadå "rentvå honom helt"? Om han inte var delaktig i mordet är han helt rentvådd. Hur hans relation med barnamörderskan var i övrigt är en annan fråga. Och vaddå ingen rök utan eld, om en förälder mördar sina barn måste det åtminstone delvis vara den andre förälderns fel? Vafan är det för stört resonemang? För det första behöver det inte alls vara så att föräldern som inte mördat på något sätt varit en dålig förälder eller partner (om någonting är det väl snarare tvärtom, dvs om någon t.ex. varit våldsam tidigare är oddsen större att den våldsamme parten är den som mördar sina barn), för det andra är dåligheter inom relationen inte på något sätt en ursäkt för mord på barnen och den skuld som barnamördaren bär på kan inte överföras på den ej barnamördande föräldern bara för att deras gemensamma relation var knagglig (eller ens om den ej barnamördande föräldern på olika sätt förgrep sig på barnamördaren, det är fortfarande en sak mellan dem och ingenting som rättfärdigar att mörda barnen).
Citat:
Ursprungligen postat av
Detvarbrade
När de är Heder är de inte så enkelt som du skriver. De är ofta ett brott långt bakom svenskars narrativ men heder har en verklig fara. Läs boken som sagt
Barnen hade inte överlevt pappans familj och en ny kultur med nya barn inom heder.
Och mer äckligt försvarande av barnamord. Hur i hela fridens namn kan du veta att barnen inte hade överlevt i pappans familj? Du hävdar dig alltså ha en master inom kriminologi liksom att du arbetar med barn, men anser dig förmögen att dra så här långtgående (och extremt osannolika) slutsatser? Helt otroligt.
Citat:
Ursprungligen postat av
Detvarbrade
Bra du nämner Sala. De är inte seperation som är orsaken. De var otrohet och hämnd

Jaha, så du anser alltså att mamman till de mördade barnen i det fallet var delskyldig (inte helt "rentvådd") till pappans mord på barnen, eftersom hon varit otrogen mot honom? En normalt funtad människa fixar att ens partner varit otrogen mot en, utan att slå ihjäl de gemensamma barnen pga det.
Citat:
Ursprungligen postat av
Detvarbrade
Hon har inte ett spelberoende, däremot ägt en massa saker tidigare som ej finns kvar.
Så släpp den tråden. Många är skuldsatta och räcker man sålt något med förlust så blir de skit. Behövs inte mer än så. Kan också vara konsumtionsskulder.
Hur kan du veta att hon inte har ett spelberoende? Gick hon och biktade sig hos dig eller? Nej, det är klart hon inte gjorde, så du har förstås ingen aning om detta utan gör bara ytterligare ett antagande baserat på att du tycker hon var en hygglig prick (vilket framgår av att du skriver "kan också vara konsumtionsskulder", dvs med andra ord vet du inte själv vad skulderna består i, du bara antar).
Citat:
Ursprungligen postat av
Detvarbrade
Glöm inte att pappan har ingen släkt här i sverige så skickas nog ner en hel del pengar. För de förväntas så.
Ännu mer grundlösa antaganden samt smutskastande av pappan.
Citat:
Ursprungligen postat av
Detvarbrade
Glömde också svara. Precis - de är inte enkomt en seperation- de flesta klarar de.
Men låt säga det är
- ekonomiska problem de ådragit sig tillsammans
-utmätning som sker nu vilket försvårare hela hennes livssituation
- kan vara våld också?
- finns hot om eller mot barnet på något sätt?
- finns de en bakgrund som gör att hon inte skulle klara en vårdnadstvist??
- en sårbarhet som redan finns
- Vart är hans släkt och anhöriga i detta?
Som sagt. De blir ofta många små cirklar men de som är väsentliga varför gör man ett sådant här beslut? Hade de bara varit om henne skulle hon tagit livet av sig. Tänk som en mamma med en bra anknytning till sitt barn. I 10 år. Denna person ska finna de nödvändigt att barnet följer med. Vid heder även i Sverige och utanför så finns ingen annan lösning om de vill bli fria. Tex. Jag försvarar inte brottet, men inte heller heder. Men dom mammor och papporna kan man förstå - vad driver en person till mest smärtsamma beslut de någonsin kan ta?
Ofta - hat eller rädsla.
Mer smutskastning av pappan. Och om det förekommit våld inom relationen, är det mer logiskt att den våldsamma parten varit den som visat sig kapabel att mörda sina egna barn. Ovanpå det, eftersom de håller på och separerar, så tyder ju detta på att våld från pappans sida inte verkar vara någonting mamman riskerade. För då hade hon väl han inte gått med på separation och flytt och om hon behövt ta livet av sig hade hon väl gjort det innan separationen. Samma sak med ditt underliga hedersresonemang, där du ännu en gång rättfärdigar barnamord (som ett sätt att undkomma hedersproblematik, som att det inte skulle gå att ta sig ur hederskulturssammanhang på något annat sätt än genom att begå självmord, igen ett otroligt pinsamt påstående av någon som ska föreställa utbildad inom kriminologi). Om hedersproblematik och hans släkt verkligen vore ett problem, då hade väl separationen aldrig tillåtits äga rum.
Och jo, i praktiken är försvara brottet precis det du gör. Om och om igen.