2025-12-14, 15:07
  #93661
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Skall man analysera när Engström synes beträda Sveavägen innan MOP så måste man beakta ett antal parametrar samt visa tillbörlig respekt för den materialmateria som hänger samman med grundfrågan när Engström måste ut på trottoaren för att överhuvudtaget vara möjlig i roll som mördare.

I första hand så måste mordtid,utstämplingsintervall samt materialuppgifter runt samtalslängd beaktas.Vidare måste övrigt relevant förlopp Sveavägen pre mord sättas in i detta sammanhang.Slutligen så bör hela förloppet med avseende från Bröderna Mozarts slut vid biograf Grand beaktas..om inte så innebär det att man ansätter direkt krypfart på ekipage LOP..alltså rena orimligheter.

Detta måste man alltså göra.Det finns ingen omväg runt detta för individ som vill bilda sig en rimlig uppfattning.

Det bästa är att börja bakifrån med analys av mordtiden.Detta är viktigt eftersom ju tidigare tidpunkten för mordet synes vara,ju mindre möjlighet för Engström att beträda rollen som Palmes baneman.
GrKs uppfattning gällande mordtid om 23.21.30 vilar på direkt undermåligt underlag.De har helt gått på premissen att Chevamannen uppskattat väntetid på korrekt sätt.När vi undersöker Leif Ls förmåga till att rätt uppskatta tidsåtgång så finner man att han i annat sammanhang gravt missuppfattat annan vänteperiod.Det är den enda jämförbara variabel som finns att tillgå gällande just detta..och GrK har helt fallerat att ens ta detta under beaktande.

GrK har helt byggt sitt antagande om mordtid på när Leif L fått svar från LAC.Detta svar får han 23.22.16.
GrK har sedan helt enkelt dragit ifrån den tid som Leif L uppskattat ha hunnit gå mellan det att han ringt upp tills dess att han har fått svar.Leif L har uppskattat denna vänteperiod till 43-45 sekunder..vilket härmed har betytt GrKs mordtid om 23.21.30.
Värt att notera är att det hunnit gå 10 veckor sedan mordet innan Leif L tillfrågas,att ingen rekonstruktion gjordes plus givetvis de exceptionella omständigheter som rådde under den tidsperiod som Leif L väntade på svar från LAC.

Leif L har vidare uppgett att han väntat på svar från Polisen under fem-sex signaler innan han bröt samtalet.Tid för fem-sex signaler är cirka 30 sekunder.I själva verket så väntade Leif L här i 1 minut och 15 sekunder...en tidsdifferens om cirka 45 sekunder således.Indikation föreligger onekligen via detta tillgängliga material att Leif L kan ha missuppfattat tidsrymder ganska så rejält vid aktuella ögonblick,något som får anses vara mycket mänskligt via den vid tidpunkterna rådande kaotiska omgivningen.

Jan A hörs svara på fråga som ställts av JÅS klockan 23.22.26 på LAC bandet.JÅS bevittnar mordet och vi vet hans utgångspunkt från skotten plus de aktioner han senare måste vidtaga för att komma i position Leif Ls bil för att han skall kunna ställa den fråga som Jan A besvarar vid ovan angiven tidpunkt.Rekonstruktion av JÅS rörelser från mordögonblicket fram till dess han frågar Jan A indikerar en tidigare mordtidpunkt är 23.21.30.Inte heller detta har GrK förstått att beakta.
Rekonstruktion av JÅS olika rörelser och ageranden har givit att det har tagit honom cirka 85 sekunder från det att mordskott ljudit fram tills dess att Jan A besvarar hans frågeställning.
Detta ger att mordet i så fall har skett cirka 23.21.00,och tillsammans med Leif Ls uppenbara svårigheter att korrekt uppfatta tidsrymder enligt ovan angivet så finns det betydligt bättre underlag för uppfattningen att mordet på Olof Palme har skett cirka 23.21.00 jämfört med GrKs i sammanhanget märkliga slutsats om att mordet begåtts 23.21.30

Själv så arbetar jag med en mordtid om 23.21.10.Detta är baserat på angivna omständigheter samt att tiden 23.21.10 håller sig inom det tidsintervall som Polisen angett för mordtiden..denna är ju 23.21.20 plus minus 10 sekunder.

Man bör dessutom ha i åtanke att ju senare man vill ange mordtiden,ju långsammare blir LOPs promenad från biografen Grand plus att man dessutom måste jobba med en samtalslängd utanför bokhandeln som sämre synes överensstämma med de uppgifter som finns kring denna periods längd.

Jag finner sålunda att all indikation i skrivande stund synes ligga till förmån om en mordtid som varit närmare 23.21.00 jämfört med 23.21.30.

Ingen substansiell kritik emot detta resonemang har hittills framskymtat i den allmänna Palmedebatten,och mordtiden har naturligtvis real betydelse gällande bärkraften i hypotes Engström.

Jag emotser argumentering för att GrKs uppfattning gällande mordtiden skall ha företrädesrätt framför Polisens intervall,ett intervall som min uppfattning håller sig inom,och mordtiden måste naturligtvis analyseras i samband hypotes Stig Engström.
Den som fallerar att göra det lär hamna på bakfoten redan i denna för hypotesen naturliga utgångspunkt.

20-30 sekunder har självfallet sin betydelse när man rör sig inom såväl tids som rumsmässiga snäva marginaler från utstämpling Skandia fram till mordplatsen cirka 60 meter söderut.

"Ljungkvist uppger att han körde i mittfilen på Sveavägen i riktning söderut. Han rullade framåt men skulle stanna som andra bil i sin fil för rött ljus vid korsningen med Tunnelgatan. Han hörde då en smäll.

Ljuset slog om till grönt och framförvarande fordon, liksom han själv, började köra på nytt. Då kom den andra smällen och han såg då till vänster på Sveavägens östra gångbana att en man låg på trottoaren (se detaljerat förhör).

I den vänstra filen och framför Ljungkvist låg det en taxibil, som han vill minnas var eller påminde om en Mercedes, ljus till färgen. Taxibilen hade hunnit lite längre fram i korsningen än han själv när den andra smällen hördes. Bilen gjorde då omedelbart en vänstersväng, U-sväng och stannade utmed sträckstenskanten på östra körbanan av Sveavägen mittför den liggande mannen.

Ljungkvist gjorde samma sak som taxibilen. Han svängde över körbanan och ställde sin bil framför taxin. Han hindrade den mötande trafiken en kort stund och tvingades dessutom göra en backningsmanöver för att komma runt och intill sträckstenskanten.

I samma moment som Ljungkvist lade om ratten för att svänga runt bilen, knappade han in 90 000 på sin mobiltelefon. Han fortsatte med detta under tiden som han svängde och fick backa m.m. Omedelbart efter inknappningen fick han för sig att han var tvungen att slå riktnummer 08 före 90 000 och bröt det första försöket och gjorde en ny inknappning med angivande av 08 före 90 000.

Ljungkvist har efter anvisningar av förhörsledaren M (måndag min anm) 86-05-05 gjort tidtagningar av de olika momenten. Inknappningarna fram tills dess att man svarade 90 000 tog 33 sekunder (LAC svarade efter 7 sekunder, se sep utredning).

Han uppskattar att det tog allt som allt 43 - 45 sekunder från det första skottet tills att man svarade på 90 000. Han har gått igenom allt steg för steg och uppmätt tiden.

Ljungkvist har hela tiden trott att taxichauffören var identisk med Anders Delsborn.

Detta pga att denne framträtt i massmedia och lämnat en berättelse som överensstämmer med vad som hände. Han måste ha tagit miste på person. Ljungkvist upplyses om att Anders Delsborns taxi var av fab Mitsubitschu Galant, vit till färgen."



Kommissarie Jan Länninge var inte expert på japanska bilmärken och jaktplan från andra världskriget (då kan man stava Mitsubishi).

Länninge stavade Ljungqvist med k istället för q.

Några andra fel finns inte i spaningsuppslag E9978-B. Så vitt man kan se.

Golvläggaren Leif Ljungqvist (1943 - 2025) gjorde en separat rekonstruktion på Sveavägen den 5 maj 1986. Bara för att mäta tiden.

Vad Ljungqvist uppgav om antalet signaler som gick fram till polisen saknar betydelse. LAC-bandet visar hur lång tid han väntade. Att den automatiska prioriteringen av samtal från 90000 var ur funktion vid tiden för mordet bekräftades av Rolf Fredriksson (teknisk chef i polisens sambandscentral) när Pertti Poutiainen frågade 1988 (efter ett tips från radiooperatören Ulf H). Som framgår i Kari och Pertti Poutiainens bok "Inuti labyrinten" från 1995.

Ljungqvist (som räknade kungen till sina kunder) ringde 90000 (dåtidens 112) från mobiltelefonen i firmabilen 23.22.07. Sonja Teir hos LAC svarade 23.22.14. Det framgår av LAC-bandet. Skotten kom 43 - 45 sekunder tidigare. Enligt Ljungqvists mätning. Skotten kom 23.21.30 plus minus en sekund.

Sonja Teir säger "nittiotusen" när hon svarar. Hon säger detta ord 23.22.16. Inte när hon svarar två sekunder tidigare. Det har du rätt i.

Tiden 23.21.20 plus minus 10 sekunder förekom också (den finns i Hans Holmérs bok "Olof Palme är skjuten!" från 1988). Den uppskattningen är fel. Den bygger på LAC:s datalogg (som var nio sekunder fel) istället för LAC-bandet.

Kända vittnesuppgifter om tiden för skotten är Kerstin Nordström (23.22) och Ingrid Zetterström (exakt 23.22). I Zetterströms fall är tiden för skotten 23.21.50. Det tog 10 sekunder att komma fram till Solna taxi (enligt taxiföraren Hans Johansson).

Nordströms och Zetterströms uppgifter visar att Ljungqvists uppmätta 43 - 45 sekunder kanske var något i överkant.

Så jobbigt är det inte att göra en U-sväng med en Chevrolet Suburban.

Den skånske arkitekten Jan-Åke Svensson hörs också på LAC-bandet. Under Ljungqvists samtal med LAC. Strax efter 23.23.10 säger Svensson på skånska: "Han sprang ner i den smala gränden."

Vissa tycker sig uppfatta Svenssons röst tidigare (före den 20 sekunder långa luckan när Sonja Teir inte lyssnar). Det är svårt att bekräfta.

Jag kan inte höra Svensson 23.22.26.

Att använda Svensson och dennes åtgärder som måttstock är förenat med större osäkerhet än Ljungqvists mätning.
Citera
2025-12-14, 15:08
  #93662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Skall man analysera när Engström synes beträda Sveavägen innan MOP så måste man beakta ett antal parametrar samt visa tillbörlig respekt för den materialmateria som hänger samman med grundfrågan när Engström måste ut på trottoaren för att överhuvudtaget vara möjlig i roll som mördare.

I första hand så måste mordtid,utstämplingsintervall samt materialuppgifter runt samtalslängd beaktas.Vidare måste övrigt relevant förlopp Sveavägen pre mord sättas in i detta sammanhang.Slutligen så bör hela förloppet med avseende från Bröderna Mozarts slut vid biograf Grand beaktas..om inte så innebär det att man ansätter direkt krypfart på ekipage LOP..alltså rena orimligheter.

Detta måste man alltså göra.Det finns ingen omväg runt detta för individ som vill bilda sig en rimlig uppfattning.

Det bästa är att börja bakifrån med analys av mordtiden.Detta är viktigt eftersom ju tidigare tidpunkten för mordet synes vara,ju mindre möjlighet för Engström att beträda rollen som Palmes baneman.
GrKs uppfattning gällande mordtid om 23.21.30 vilar på direkt undermåligt underlag.De har helt gått på premissen att Chevamannen uppskattat väntetid på korrekt sätt.När vi undersöker Leif Ls förmåga till att rätt uppskatta tidsåtgång så finner man att han i annat sammanhang gravt missuppfattat annan vänteperiod.Det är den enda jämförbara variabel som finns att tillgå gällande just detta..och GrK har helt fallerat att ens ta detta under beaktande.

GrK har helt byggt sitt antagande om mordtid på när Leif L fått svar från LAC.Detta svar får han 23.22.16.
GrK har sedan helt enkelt dragit ifrån den tid som Leif L uppskattat ha hunnit gå mellan det att han ringt upp tills dess att han har fått svar.Leif L har uppskattat denna vänteperiod till 43-45 sekunder..vilket härmed har betytt GrKs mordtid om 23.21.30.
Värt att notera är att det hunnit gå 10 veckor sedan mordet innan Leif L tillfrågas,att ingen rekonstruktion gjordes plus givetvis de exceptionella omständigheter som rådde under den tidsperiod som Leif L väntade på svar från LAC.

Leif L har vidare uppgett att han väntat på svar från Polisen under fem-sex signaler innan han bröt samtalet.Tid för fem-sex signaler är cirka 30 sekunder.I själva verket så väntade Leif L här i 1 minut och 15 sekunder...en tidsdifferens om cirka 45 sekunder således.Indikation föreligger onekligen via detta tillgängliga material att Leif L kan ha missuppfattat tidsrymder ganska så rejält vid aktuella ögonblick,något som får anses vara mycket mänskligt via den vid tidpunkterna rådande kaotiska omgivningen.

Jan A hörs svara på fråga som ställts av JÅS klockan 23.22.26 på LAC bandet.JÅS bevittnar mordet och vi vet hans utgångspunkt från skotten plus de aktioner han senare måste vidtaga för att komma i position Leif Ls bil för att han skall kunna ställa den fråga som Jan A besvarar vid ovan angiven tidpunkt.Rekonstruktion av JÅS rörelser från mordögonblicket fram till dess han frågar Jan A indikerar en tidigare mordtidpunkt är 23.21.30.Inte heller detta har GrK förstått att beakta.
Rekonstruktion av JÅS olika rörelser och ageranden har givit att det har tagit honom cirka 85 sekunder från det att mordskott ljudit fram tills dess att Jan A besvarar hans frågeställning.
Detta ger att mordet i så fall har skett cirka 23.21.00,och tillsammans med Leif Ls uppenbara svårigheter att korrekt uppfatta tidsrymder enligt ovan angivet så finns det betydligt bättre underlag för uppfattningen att mordet på Olof Palme har skett cirka 23.21.00 jämfört med GrKs i sammanhanget märkliga slutsats om att mordet begåtts 23.21.30

Själv så arbetar jag med en mordtid om 23.21.10.Detta är baserat på angivna omständigheter samt att tiden 23.21.10 håller sig inom det tidsintervall som Polisen angett för mordtiden..denna är ju 23.21.20 plus minus 10 sekunder.

Man bör dessutom ha i åtanke att ju senare man vill ange mordtiden,ju långsammare blir LOPs promenad från biografen Grand plus att man dessutom måste jobba med en samtalslängd utanför bokhandeln som sämre synes överensstämma med de uppgifter som finns kring denna periods längd.

Jag finner sålunda att all indikation i skrivande stund synes ligga till förmån om en mordtid som varit närmare 23.21.00 jämfört med 23.21.30.

Ingen substansiell kritik emot detta resonemang har hittills framskymtat i den allmänna Palmedebatten,och mordtiden har naturligtvis real betydelse gällande bärkraften i hypotes Engström.

Jag emotser argumentering för att GrKs uppfattning gällande mordtiden skall ha företrädesrätt framför Polisens intervall,ett intervall som min uppfattning håller sig inom,och mordtiden måste naturligtvis analyseras i samband hypotes Stig Engström.
Den som fallerar att göra det lär hamna på bakfoten redan i denna för hypotesen naturliga utgångspunkt.

20-30 sekunder har självfallet sin betydelse när man rör sig inom såväl tids som rumsmässiga snäva marginaler från utstämpling Skandia fram till mordplatsen cirka 60 meter söderut.

Har du funderat på att om CA är GM så gick SE bakom honom på trottoaren..

Dom vände sig båda om mot LJ från varsitt håll i exakt samma stund

Dom sprang båda i gränden med varsinn väska med samma mått

Engström tror att han blev förväxlad med Christer

Tillägg..


Många som tror på CA som GM älskar att skriva i Engström tråden
Citera
2025-12-14, 15:16
  #93663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Skall man analysera när Engström synes beträda Sveavägen innan MOP så måste man beakta ett antal parametrar samt visa tillbörlig respekt för den materialmateria som hänger samman med grundfrågan när Engström måste ut på trottoaren för att överhuvudtaget vara möjlig i roll som mördare.

I första hand så måste mordtid,utstämplingsintervall samt materialuppgifter runt samtalslängd beaktas.Vidare måste övrigt relevant förlopp Sveavägen pre mord sättas in i detta sammanhang.Slutligen så bör hela förloppet med avseende från Bröderna Mozarts slut vid biograf Grand beaktas..om inte så innebär det att man ansätter direkt krypfart på ekipage LOP..alltså rena orimligheter.

Detta måste man alltså göra.Det finns ingen omväg runt detta för individ som vill bilda sig en rimlig uppfattning.

Det bästa är att börja bakifrån med analys av mordtiden.Detta är viktigt eftersom ju tidigare tidpunkten för mordet synes vara,ju mindre möjlighet för Engström att beträda rollen som Palmes baneman.
GrKs uppfattning gällande mordtid om 23.21.30 vilar på direkt undermåligt underlag.De har helt gått på premissen att Chevamannen uppskattat väntetid på korrekt sätt.När vi undersöker Leif Ls förmåga till att rätt uppskatta tidsåtgång så finner man att han i annat sammanhang gravt missuppfattat annan vänteperiod.Det är den enda jämförbara variabel som finns att tillgå gällande just detta..och GrK har helt fallerat att ens ta detta under beaktande.

GrK har helt byggt sitt antagande om mordtid på när Leif L fått svar från LAC.Detta svar får han 23.22.16.
GrK har sedan helt enkelt dragit ifrån den tid som Leif L uppskattat ha hunnit gå mellan det att han ringt upp tills dess att han har fått svar.Leif L har uppskattat denna vänteperiod till 43-45 sekunder..vilket härmed har betytt GrKs mordtid om 23.21.30.
Värt att notera är att det hunnit gå 10 veckor sedan mordet innan Leif L tillfrågas,att ingen rekonstruktion gjordes plus givetvis de exceptionella omständigheter som rådde under den tidsperiod som Leif L väntade på svar från LAC.

Leif L har vidare uppgett att han väntat på svar från Polisen under fem-sex signaler innan han bröt samtalet.Tid för fem-sex signaler är cirka 30 sekunder.I själva verket så väntade Leif L här i 1 minut och 15 sekunder...en tidsdifferens om cirka 45 sekunder således.Indikation föreligger onekligen via detta tillgängliga material att Leif L kan ha missuppfattat tidsrymder ganska så rejält vid aktuella ögonblick,något som får anses vara mycket mänskligt via den vid tidpunkterna rådande kaotiska omgivningen.

Jan A hörs svara på fråga som ställts av JÅS klockan 23.22.26 på LAC bandet.JÅS bevittnar mordet och vi vet hans utgångspunkt från skotten plus de aktioner han senare måste vidtaga för att komma i position Leif Ls bil för att han skall kunna ställa den fråga som Jan A besvarar vid ovan angiven tidpunkt.Rekonstruktion av JÅS rörelser från mordögonblicket fram till dess han frågar Jan A indikerar en tidigare mordtidpunkt är 23.21.30.Inte heller detta har GrK förstått att beakta.
Rekonstruktion av JÅS olika rörelser och ageranden har givit att det har tagit honom cirka 85 sekunder från det att mordskott ljudit fram tills dess att Jan A besvarar hans frågeställning.
Detta ger att mordet i så fall har skett cirka 23.21.00,och tillsammans med Leif Ls uppenbara svårigheter att korrekt uppfatta tidsrymder enligt ovan angivet så finns det betydligt bättre underlag för uppfattningen att mordet på Olof Palme har skett cirka 23.21.00 jämfört med GrKs i sammanhanget märkliga slutsats om att mordet begåtts 23.21.30

Själv så arbetar jag med en mordtid om 23.21.10.Detta är baserat på angivna omständigheter samt att tiden 23.21.10 håller sig inom det tidsintervall som Polisen angett för mordtiden..denna är ju 23.21.20 plus minus 10 sekunder.

Man bör dessutom ha i åtanke att ju senare man vill ange mordtiden,ju långsammare blir LOPs promenad från biografen Grand plus att man dessutom måste jobba med en samtalslängd utanför bokhandeln som sämre synes överensstämma med de uppgifter som finns kring denna periods längd.

Jag finner sålunda att all indikation i skrivande stund synes ligga till förmån om en mordtid som varit närmare 23.21.00 jämfört med 23.21.30.

Ingen substansiell kritik emot detta resonemang har hittills framskymtat i den allmänna Palmedebatten,och mordtiden har naturligtvis real betydelse gällande bärkraften i hypotes Engström.

Jag emotser argumentering för att GrKs uppfattning gällande mordtiden skall ha företrädesrätt framför Polisens intervall,ett intervall som min uppfattning håller sig inom,och mordtiden måste naturligtvis analyseras i samband hypotes Stig Engström.
Den som fallerar att göra det lär hamna på bakfoten redan i denna för hypotesen naturliga utgångspunkt.

20-30 sekunder har självfallet sin betydelse när man rör sig inom såväl tids som rumsmässiga snäva marginaler från utstämpling Skandia fram till mordplatsen cirka 60 meter söderut.

Engström kan ju vara ute på Sveavägen 23:20:00...tidigast om ett samtal bara varit i ca 40sek

Att tiden blir tight som GM är väl positivt och inte negativt ?
__________________
Senast redigerad av Du-Hast 2025-12-14 kl. 15:26.
Citera
2025-12-14, 15:37
  #93664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Har du funderat på att om CA är GM så gick SE bakom honom på trottoaren..

Dom vände sig båda om mot LJ från varsitt håll i exakt samma stund

Dom sprang båda i gränden med varsinn väska med samma mått

Engström tror att han blev förväxlad med Christer

Tillägg..


Många som tror på CA som GM älskar att skriva i Engström tråden

Finns inget eg. när det gäller CA. Däremot är SE skäligen misstänkt- oavsett vad autisterna som anser att CA var gm skriver.
Citera
2025-12-15, 07:46
  #93665
Medlem
quggels avatar
felpost
__________________
Senast redigerad av quggel 2025-12-15 kl. 07:49.
Citera
2025-12-15, 08:19
  #93666
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
Har tyvärr inte mer info än vad som stod där.

Men det lät ju som att SE kan ha känt sig pressad och frustrerad vilket säkert inte vart bättre av att han tog till alkoholen.

Jag hade ju en fundering om att Enerström kunde ha utfäst en belöning för att få bort Palme.

Lars-Erik Thunholm (Nobel-chef) finansierade AE:s kampanjer mot Palme enligt TP:s bok.

Han gifte sig senare med AE;s före detta. Gio Petre.
Ja huvaligen vilka tider (även Wikipedia påstår det så inget påhitt av "vänstermuppen" som det verkar, om det nu inte är TP som redigerat wikisidan). LGWP menade våren 2018 att det fanns hundratusentals som tyckte väldigt illa om OP vid den här tiden, så att på så sätt stack Engström inte ut. "Men till skillnad mot dom andra var han ju där" flikade TV4-Tilde in. "Precis och det är en poäng! ... han var där etc" sa LGWP:

https://www.youtube.com/watch?v=RbT5KuhrU38
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2025-12-15 kl. 08:32.
Citera
2025-12-15, 08:41
  #93667
Avstängd
ZebranJannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Ja huvaligen vilka tider (även Wikipedia påstår det så inget påhitt av "vänstermuppen" som det verkar, om det nu inte är TP som redigerat wikisidan). LGWP menade våren 2018 att det fanns hundratusentals som tyckte väldigt illa om OP vid den här tiden, så att på så stack Engström inte ut. "Men till skillnad mot dom andra var han ju där" flikade TV4-Tilde in. "Precis och det är en poäng! ... han var där etc" sa LGWP:

https://www.youtube.com/watch?v=RbT5KuhrU38

Lägger man till att väktarsamtalet sannolikt inte varade i 120 sekunder utan betydligt kortare, så saknar SE alibi. Alla som är vid sina sunda vätskor vet att sägningen "ett par minuter" är just en sägning och inte innebär 120 sekunder. Det är knappt ens att anse som "en uppskattning av tid", utan något man häver ur sig.

Lägger man till att SE inte ens nämner väktarsamtalet till Bergström dagen efter, och på Bergströms fråga om han haft ett sådant svarar nej, kan det även vittna om att "samtalet" var så in i baljan kort att han inte såg det som ett traditionellt samtal med dessa, utan att det enbart var några korta fraser i steget? Detta bör man ju ta med sig, även om man tror på SE som gärningsman eller inte. Att bestämt hävda att SE pratade med väktarna i två minuter (plus minus 10 sekunder) är ganska ohederligt, och berättar även att man antingen har en svår låsning bakom sitt resonemang eller har en ful agenda.
Citera
2025-12-15, 08:51
  #93668
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Ja huvaligen vilka tider (även Wikipedia påstår det så inget påhitt av "vänstermuppen" som det verkar, om det nu inte är TP som redigerat wikisidan). LGWP menade våren 2018 att det fanns hundratusentals som tyckte väldigt illa om OP vid den här tiden, så att på så sätt stack Engström inte ut. "Men till skillnad mot dom andra var han ju där" flikade TV4-Tilde in. "Precis och det är en poäng! ... han var där etc" sa LGWP:

https://www.youtube.com/watch?v=RbT5KuhrU38
En annan intressant grej som står i TP:s bok är att SE:s exfru tillbringade vintersemestrarna i Storlien där Reinhold Geijer var direktör för Högfjällshotellet.
Exfruns mamma kände honom väl och de umgicks en hel del.

Från wikipedia :
"Geijer var regional ledare för Stay behind och under honom fanns åtta motståndsceller med sammanlagt 60–70 personer i Jämtland, Härjedalen, Västerbotten och Västernorrland. Han är den ende av de verksamma inom organisationen som i efterhand har framträtt öppet, vilket han gjorde 1998."

Exfrun som också hade både pappa och systerns man som jobbade som chefer för Bofors och hon var uppväxt i Karlskoga - med andra ord många möjliga kontaktytor till Bofors, militär och Stay Behind.

Då SE:s ekonomi började gå i kras och han i miljön kan ha sett mycket Palmehat kan det vara en faktor som triggade honom även om man inte tror på någon konspiration, men det kan också hända att det fanns rätt kontaktytor för någon större eller mindre konspiration.
__________________
Senast redigerad av matsqq 2025-12-15 kl. 09:01.
Citera
2025-12-15, 09:26
  #93669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Ja huvaligen vilka tider (även Wikipedia påstår det så inget påhitt av "vänstermuppen" som det verkar, om det nu inte är TP som redigerat wikisidan). LGWP menade våren 2018 att det fanns hundratusentals som tyckte väldigt illa om OP vid den här tiden, så att på så sätt stack Engström inte ut. "Men till skillnad mot dom andra var han ju där" flikade TV4-Tilde in. "Precis och det är en poäng! ... han var där etc" sa LGWP:

https://www.youtube.com/watch?v=RbT5KuhrU38

Sa Maggan att Stig var för vek och feg för att mörda ? Eller har jag fått för mig detta mkt märkliga påstående ?

Hade han varit lite tuffare så kanske Maggan ändå tänkt sig Stig ?
Citera
2025-12-15, 12:28
  #93670
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZebranJanne
Lägger man till att väktarsamtalet sannolikt inte varade i 120 sekunder utan betydligt kortare, så saknar SE alibi. Alla som är vid sina sunda vätskor vet att sägningen "ett par minuter" är just en sägning och inte innebär 120 sekunder. Det är knappt ens att anse som "en uppskattning av tid", utan något man häver ur sig.

Lägger man till att SE inte ens nämner väktarsamtalet till Bergström dagen efter, och på Bergströms fråga om han haft ett sådant svarar nej, kan det även vittna om att "samtalet" var så in i baljan kort att han inte såg det som ett traditionellt samtal med dessa, utan att det enbart var några korta fraser i steget? Detta bör man ju ta med sig, även om man tror på SE som gärningsman eller inte. Att bestämt hävda att SE pratade med väktarna i två minuter (plus minus 10 sekunder) är ganska ohederligt, och berättar även att man antingen har en svår låsning bakom sitt resonemang eller har en ful agenda.

Det är tvärtom ohederligt (och juridiskt nonsens) att hävda att ett förstahandsvittne (HO) i närvaro av ett annat förstahandsvittne (AK) är mindre värda än en andrahandsuppgift (RB). Särskilt när den som påstods ha lämnat uppgiften (SE) inte tillfrågades om saken och inte yttrade sig om saken. Inte heller när han beskrev (i förhöret den 25 april 1986) hur lång tid det tog att gå från kortläsaren till Götabanken.
Citera
2025-12-15, 12:47
  #93671
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Det är tvärtom ohederligt (och juridiskt nonsens) att hävda att ett förstahandsvittne (HO) i närvaro av ett annat förstahandsvittne (AK) är mindre värda än en andrahandsuppgift (RB). Särskilt när den som påstods ha lämnat uppgiften (SE) inte tillfrågades om saken och inte yttrade sig om saken. Inte heller när han beskrev (i förhöret den 25 april 1986) hur lång tid det tog att gå från kortläsaren till Götabanken.

När blev du en talesperson för hederlighet och juridisk bevisning, Lebel?

RB hade inget att dölja. Vet inte hur Skandia såg på bytet av pass och HO:s bridge, men det var nog inte positivt och ställde till med en del huvudbry. Det var kaos för den som försökte reda ut närvaron.

Huruvida AK och HO var helt sanningsenliga är något oklart.

Det vi vet, via larmlistan, är att AK:s kod används hela kvällen fram till kl. 23:22.

Därför är det en aning konstigt att hon tvekar på när SE gick förbi, var det i 21-tiden?

HO använder sin kod först kl. 23:23, och då är SE av allt att döma long gone (uppe på åsen?).

Det samtal som HO minns kan ha varit från en av de tidigare kvällar som SE jobbade över.

Eller så drog han till med något som de andra hade sagt ... Vem vet.

En annan möjlighet är att HO körde på AK:s kod en stund, från kl. 23:13.

En uppföljning med HO och AK hade varit bra. ALG hade varit 100+ vid det här laget, och är inte kvar.

Så något alibi via samtal med väktarna efter kl. 23:15 (ett samtal som SE nekar till) är ytterst oklart.

Han kanske bara sa "godnatt" till AK och gick vidare ... Sedan släntrade HO in efter "ett par minuter".

Han var ett par minuter efter SE. Det var inget samtal?
Citera
2025-12-15, 13:31
  #93672
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
När blev du en talesperson för hederlighet och juridisk bevisning, Lebel?

Fråga dig själv.


Citat:
RB hade inget att dölja. Vet inte hur Skandia såg på bytet av pass och HO:s bridge, men det var nog inte positivt och ställde till med en del huvudbry. Det var kaos för den som försökte reda ut närvaron.

Det var inget kaos. Det var en omvittnat slö utredare. Krinsp Erik Skoglund.


Citat:
Huruvida AK och HO var helt sanningsenliga är något oklart.

Inte alls oklart. Det finns inga skäl att förmoda att HO och AK inte var sanningsenliga. Tvärtom. AK var den väktare som först hörde av sig till utredarna (redan den 19 mars 1986) och gav dem namnen på väktarna. Alla kunde ha förhörts redan då.


Citat:
Det vi vet, via larmlistan, är att AK:s kod används hela kvällen fram till kl. 23:22.

Därför är det en aning konstigt att hon tvekar på när SE gick förbi, var det i 21-tiden?

HO använder sin kod först kl. 23:23, och då är SE av allt att döma long gone (uppe på åsen?).

SE lämnade Skandiahuset tidigast 23.22 (som framgår av kortläsaren och HO:s förstahandsuppgift). Du kan tjata dig blå i huvudet i 100 år till. Det förändrar inte vad som står i utredningen. Om HO använde sin kod 23.00, 23.22 eller 23.23 saknar betydelse.

Det samtal som HO minns kan ha varit från en av de tidigare kvällar som SE jobbade över.

Eller så drog han till med något som de andra hade sagt ... Vem vet.

Dina spekulationer. Utan stöd i utredningen.


Citat:
En annan möjlighet är att HO körde på AK:s kod en stund, från kl. 23:13.

En uppföljning med HO och AK hade varit bra. ALG hade varit 100+ vid det här laget, och är inte kvar.

Så något alibi via samtal med väktarna efter kl. 23:15 (ett samtal som SE nekar till) är ytterst oklart.

Dina fantasier. SE nekade inte till samtalet. Ett påhitt av dig. RB lämnade en andrahandsuppgift. Som du mycket väl vet.


Citat:
Han kanske bara sa "godnatt" till AK och gick vidare ... Sedan släntrade HO in efter "ett par minuter".

Han var ett par minuter efter SE. Det var inget samtal?

Det var ett samtal. Som framgår i utredningen. Där framgår även att samtalet var "ett par minuter" långt och vad samtalet handlade om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in