2009-04-25, 16:49
  #169
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av RaskaOblast
Tur att majoriteten är kristen och serbisk då ju
Majoriteten är snarare antiserbisk eftersom den utgör ett hinder för serbisk separatism. Den serbiska minoritetens andel minskar därför hela tiden och vad gäller invånarnas religionstillhörighet så är det omöjligt att ge några exakta svar med tanke på att ingen frågat dem vilken religion de tillhör. Men det som är kanske viktigast av allt är det faktum att majoriteten av de nyfödda är bosniaker, alltså är det bosniakerna som har framtiden på sin sida. Det serberna kan göra är följa ditt exempel och flytta ut eller stanna och anpassa sig till den pro-Bosniska majoritetens vilja.

Citat:
Ursprungligen postat av RaskaOblast
Bog cuva srbina svog ! A ne cuva poturcina svog
Population "growth" in Serbia 2000-2007
2000: -30278
2001: -20573
2002: -24684
2003: -24921
2004: -26134
2005: -34591
2006: -31887
2007: -34703

http://webrzs.statserb.sr.gov.yu/axd/en/drugastrana.php?Sifra=0013&izbor=odel&tab=1


Total population of RS
2006 - 1.168.000
2007 - 1.155.000
2008 - 1.109.000

http://www.rzs.rs.ba/Publikacije/AnketaORadnojSnazi/AnketaORadnojSnazi1.pdf


Federation of Bosnia and Herzegovina 2007:
Livebirths 21.628
Deaths 19.280
Natural increase 2.348

Federation of Bosnia and Herzegovina 2008:
Livebirths 22.520
Deaths 18.443
Natural increase 4.077

http://www.fzs.ba/Eng/index.htm
Citera
2011-01-13, 20:07
  #170
Medlem
SvenErikssons avatar
Alla delrepubliker och autonom provinser i Det Socialistiska Jugoslavien skrev på ett avtal som gav dem rätten att styra sig själva och dra sig ur Federationen om en majoritet av befolkningen i republiken eller provinsen röstade för det. I Bosnien så hölls ett val och med en stormajoritet av befolkningen som röstade för seperatism så borde Bosnien ha blivit en egen stat utan konflikter. Men det blev det inte och då kan man ju fråga vem som ställde till det Arga serber(cetniks) som ville ha ett stort serbien elller "arga" bosnier som hade fått så som de ville?
Citera
2011-01-14, 00:59
  #171
Medlem
109740s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenEriksson
Alla delrepubliker och autonom provinser i Det Socialistiska Jugoslavien skrev på ett avtal som gav dem rätten att styra sig själva och dra sig ur Federationen om en majoritet av befolkningen i republiken eller provinsen röstade för det. I Bosnien så hölls ett val och med en stormajoritet av befolkningen som röstade för seperatism så borde Bosnien ha blivit en egen stat utan konflikter. Men det blev det inte och då kan man ju fråga vem som ställde till det Arga serber(cetniks) som ville ha ett stort serbien elller "arga" bosnier som hade fått så som de ville?

Serberna hävdar att de hade något typ av veto enligt konstitutionen. Deras ståndpunkt är att konstitutionen krävde konsensus av alla tre folken kring så pass stora frågor. Dock nämnde inte konstitutionen den här typ av tvetydlighet då man står inför ett vägskäl.

Jag har än idag aldrig fått mer än ett påstående om att de skulle ha någon vetorätt enligt konstitutionen. De brukar dra den sagan för att berättiga deras aggression mot den legitima och internationellt erkända bosniska staten.
Citera
2011-01-17, 00:51
  #172
Medlem
baller08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 109740
Serberna hävdar att de hade något typ av veto enligt konstitutionen. Deras ståndpunkt är att konstitutionen krävde konsensus av alla tre folken kring så pass stora frågor. Dock nämnde inte konstitutionen den här typ av tvetydlighet då man står inför ett vägskäl.

Jag har än idag aldrig fått mer än ett påstående om att de skulle ha någon vetorätt enligt konstitutionen. De brukar dra den sagan för att berättiga deras aggression mot den legitima och internationellt erkända bosniska staten.
Konstitutionen tolkades på olika sätt.

Jugoslavien var ett samansatt land där ingen av folken kunde härska, endast administrativ styrning av landet var möjlig.

Kriget i Bosnien och Hercegovina kunde inte undvikas, det var ingen följd av någon "agression" från Serbien, JNA eller någon annan.

Serberna i Bosnien och Hercegovina blev stämplade som den angripande parten eftersom representater från två av de tre stadsbärande folken tog beslut att utropa självständighet, mot det tredje stadsbärande folkets vilja.

Alla som var normala i skallen visste mycket väl att serberna i Kroatien och Bosnien och Hercegovina på fredlig väg knappast ville bli av med det som de hade.
De hade ett gemensamt land, dvs Jugoslavien. Det var alltså ingen strid för "Stor Serbien", utan en strid för att bevara sin status (existens) och sina rättigheter.

Jugoslavien skapades med krig och endast krig, på något annat sätt kunde landet heller inte upplösas eller upphöra att existera.

Jag har tidigare nämnt dessa citat.

"Krig är ett fientligt förhållande mellan folk eller stater eller mellan parter inom samma stat (inbördeskrig) där användande av dödligt våld förekommer på ett systematiskt sätt".

"Krig inträffar när en grupp människor eller en organisation upplever att fördelarna som kan fås av krig är större än kostnaden".

I krig kan man säga att "all bets are off", hoppas alla förstår vad jag menar med detta?
Dra era slutsatser själva..

I Bosnien och Hercegovina var det extra viktigt att till varje pris försöka undvika krig. Ett inbördeskrig skulle bli en katastrof, inte minst pga den komplicerade demografin i den Jugoslaviska delrepubliken.

Ett krig i Bosnien och Hercegovina skulle orsaka mycket lidande hos civilbefolkningen.
Otrevliga saker, som exempelvis belägringar och etnisk rensning skulle vara en självklarhet i ett blodigt inbördeskrig i Bosnien och Hercegovina, alla måste verkligen ha förstått detta även innan kriget bröt ut?

-Alijas (bosniakernas) mål var en suverän och framförallt en unitär stat med samma gränser som den Jugoslaviska federala enheten BiH.
Att stanna kvar i Jugoslavien var inget alternativ.
-Radovans (de bosniska serberna) mål var självbestämmande eller att stanna kvar inom Jugoslavien (där de redan hade denna rättighet).
De vägrade alltså ändra (nedgradera) status från stadsbärande folk till minoritet. Kroaterna och bosniakerna åberopade (nyvunnen) majoritet, men de visste mycket väl att freden stod på spel.

När väl kriget blev ett faktum så gällde det för båda sidor att skydda sina intressen, är detta något som verkligen är helt ofattbart? Naturligtvis blev det hela mycket smutsigt.

För att serbernas mål överhuvudtaget skulle vara möjligt var man tvungen att etablera en slags gränser för de områden som hade en serbisk majoritet.
Syftet med fördrivningarna av den muslimska befolkningen var att skapa välmående och fungerande områden i en serbisk utbrytarstat i själva utbrytarstaten.
Citera
2011-01-17, 17:36
  #173
Medlem
109740s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baller08
Konstitutionen tolkades på olika sätt.

Jugoslavien var ett samansatt land där ingen av folken kunde härska, endast administrativ styrning av landet var möjlig.

Kriget i Bosnien och Hercegovina kunde inte undvikas, det var ingen följd av någon "agression" från Serbien, JNA eller någon annan.

Serbien och JNA stöttade VRS väldigt mycket. Kriget kunde visst undvikas, bosniakerna rustade ju inte upp. Ingen tvingade er att agera barbarer.

Citat:
Ursprungligen postat av baller08
Serberna i Bosnien och Hercegovina blev stämplade som den angripande parten eftersom representater från två av de tre stadsbärande folken tog beslut att utropa självständighet, mot det tredje stadsbärande folkets vilja.

Ni kunde röstat som civiliserade människor.

Citat:
Ursprungligen postat av baller08
Alla som var normala i skallen visste mycket väl att serberna i Kroatien och Bosnien och Hercegovina på fredlig väg knappast ville bli av med det som de hade.
De hade ett gemensamt land, dvs Jugoslavien. Det var alltså ingen strid för "Stor Serbien", utan en strid för att bevara sin status (existens) och sina rättigheter.

Vad "hade" serberna i Kroatien och Bosnien?

Jo, det var en strid för StorSerbien då Milosevic ville förvandla en federation till ett centralstyre för Belgrad. När ingen gick med på detta och började överge Jugoslavien så tog Slobbo till musklerna. Men serbernas krigiska inkompetens satte dem i mer skit än någonsin i historia.

Så det var inte tal om någon "existenskamp". Snacka inte skit. Ingen hade krökt ett hår på era små huvuden om ni inte hade tagit till vapen.

Citat:
Ursprungligen postat av baller08
Jugoslavien skapades med krig och endast krig, på något annat sätt kunde landet heller inte upplösas eller upphöra att existera.

Jag har tidigare nämnt dessa citat.

"Krig är ett fientligt förhållande mellan folk eller stater eller mellan parter inom samma stat (inbördeskrig) där användande av dödligt våld förekommer på ett systematiskt sätt".

"Krig inträffar när en grupp människor eller en organisation upplever att fördelarna som kan fås av krig är större än kostnaden".

I krig kan man säga att "all bets are off", hoppas alla förstår vad jag menar med detta?
Dra era slutsatser själva..

Genevekonventionen. Mänskliga rättigheter. Civiliserat beteende. Dra din egen slutsats, primitivac...

Föressten, med tanke på dina citat så hoppas jag att du aldrig mer framöver gråter över Jasenovac och NDH. Det är ju tydligt vilken sjuk inställning du har.

Citat:
Ursprungligen postat av baller08
I Bosnien och Hercegovina var det extra viktigt att till varje pris försöka undvika krig. Ett inbördeskrig skulle bli en katastrof, inte minst pga den komplicerade demografin i den Jugoslaviska delrepubliken.

Ett krig i Bosnien och Hercegovina skulle orsaka mycket lidande hos civilbefolkningen.
Otrevliga saker, som exempelvis belägringar och etnisk rensning skulle vara en självklarhet i ett blodigt inbördeskrig i Bosnien och Hercegovina, alla måste verkligen ha förstått detta även innan kriget bröt ut?

Nja. Alla som var serber, kom det senare att visa sig. För ni är ju kvar på 1800 talet i erat tänk, vi övriga är civiliserade människor som strävar efter ekonomisk utveckling och demokrati.

Citat:
Ursprungligen postat av baller08
-Alijas (bosniakernas) mål var en suverän och framförallt en unitär stat med samma gränser som den Jugoslaviska federala enheten BiH.
Att stanna kvar i Jugoslavien var inget alternativ.

2 fel min okunnige vän. "Enheten" var ett land i en federation. Om du inte förstår vad detta innebär så kan jag förtydliga det vidare. Säg bara till, vännen. Andra felet är att han inte ville vara kvar i Jugoslavien. Han sa tydligt att han vill vara kvar inom Jugoslavien om Kroatien och Serbien är kvar. Om någon av dem bryter sig ut så skulle de fåtaliga bosniakerna komma att slukas av den som är kvar. Således, drog han sig ur efter att Kroatien valde att träda ur.

Citat:
Ursprungligen postat av baller08
-Radovans (de bosniska serberna) mål var självbestämmande eller att stanna kvar inom Jugoslavien (där de redan hade denna rättighet).

Nej, de hade rätten att flytta till Jugoslavien. Men de hade ingen rätt att ensidigt försöka kriga till sig makten och tvinga 67% av Bosniens befolkning deras egen vilja. Så funkar inte demokrati, min 1800-tals vän.

Citat:
Ursprungligen postat av baller08
De vägrade alltså ändra (nedgradera) status från stadsbärande folk till minoritet. Kroaterna och bosniakerna åberopade (nyvunnen) majoritet, men de visste mycket väl att freden stod på spel.

Det är inte bara serberna som skulle förlora det "statsbärande folk"- statusen. Bosniakerna ville bygga statsbärandet på medborgarskap, inte etnicitet. Således hade ni haft kvar alla era rättigheter även i Bosnien.

Citat:
Ursprungligen postat av baller08
När väl kriget blev ett faktum så gällde det för båda sidor att skydda sina intressen, är detta något som verkligen är helt ofattbart? Naturligtvis blev det hela mycket smutsigt.

Era intressen var ju folkmord så det var ju tämligen lätt.

Citat:
Ursprungligen postat av baller08
För att serbernas mål överhuvudtaget skulle vara möjligt var man tvungen att etablera en slags gränser för de områden som hade en serbisk majoritet.
Syftet med fördrivningarna av den muslimska befolkningen var att skapa välmående och fungerande områden i en serbisk utbrytarstat i själva utbrytarstaten.

Stora delar av dagens "serbdominerade områden" var tydligt bosniakiska innan kriget. Att ni etniskt rensade människor som inte ens stred mot er eller hade några organiserade planer på det tyder på barbari och efterblivenhet, inget annat.
Citera
2011-01-17, 18:23
  #174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av besirevic
Jag undrar om vilken syn ni har på Bosnien kriget 1992 - 1995.
Var det rätt eller fel?

Kriget var lång tråkig. Glad att den är över. Glad över att serberna har förlorat.
Citera
2025-12-08, 14:29
  #175
Medlem
Krypskytteturism i Sarajevo utreds
https://yle.fi/a/7-10089391

Under Bosnienkriget 1992-95 reste privatpersoner till Sarajevo för att mot pengar skjuta ihjäl civila i den belägrade staden. Mest kostade det att få döda barn. De behandlades som viktiga personer, fick övernattningar, mat och kunde låna vapen som prickskyttegevär. De ska ha betalat mest för att skjuta ihjäl barn, upp till 55000 euro.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in