Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-12-05, 16:16
  #697
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TJUVSVERIGE
Då bör kvinnan i fråga vetat att han var sån och därför inte gett honom den chansen.

Fattar inte varför detta händer om och om igen.

Det händer om och om igen för att endast 5% döms för våldtäkt = lätt brott att komma undan med.

Det händer om och om igen för att attityden är att lägga skulden på offret. Det gör att förövare inte bryr sig så mycket, de vet att folk kommer försvara dem och deras våldtäkter. Att folk kommer se atg "offret får skylla sig själv".

Se bara din egen attityd mot målsägande I detta fallet. Du ifrågasätter mer hennes val att låta en vän sedan länge, som hon uppenbarligen litade på, att sova över hos henne. Än vad du ifrågasätter förövarens agerande, när han trots upprepade nej fortsätter och våldtar henne.

Du fritar faktiskt honom från eget ansvar för sin olagliga handling... lägger över skulden för det inträffade på offret istället.

Så länge detta skuldbelägga de av brottsoffer sker, så kommer även våldtäkter ske i hög utsträckning.

Se bara på barnaga. Förr såg man det som att "olydiga barn ska ha smisk". Sedan förbjöds det. Och nu tycker vi alla det är hemskt när barn misshandlas. Lägger all skuld på den som slår. Vilket är helt korrekt och i sin ordning.detta har gjort så att barnaga har minskat rejält i omfattning. Och det mer är riktigt störda personer som fortsatt agad sina barn.

Skulle vi alla skuldbelägga våldtäktsförövare helt och hållet, för våldtäkter de begår. Och de straffades i högre utsträckning. Så skulle våldtäkter minska I antal. Endast riktigt störda individer så som Hagamannen, Örebromannen. Nytorgsmannen etc skulle fortsätta.

Men den här våldtäkten som detta ärende handlar om hade inte skett. Om killen visste att det skulle vara stor risk för fängelse och pöbelns hårda men rättvisa skuldbeläggande. Han hade då haft tydligare spärrar mot att våldta sin vän sedan länge.
Citera
2025-12-05, 16:25
  #698
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Vilket som sagt är en märklig dom med tanke på att han var mycket berusad och således om lagstiftning skall gälla lika för alla inte kunde lämna samtycke till sex.

Givetvis kan man våldta under berusning, men då handlar det ju om våld och tvång från den berusades sida. Finns inget sådant borde logiken diktera att det är den nyktra personens ansvar att se till att sexet sker med samtycke och mellan personer som kan samtycka.

Vi vet inte om han var "mycket berusad". Vi har inte läst FUP och dom, inte sett någon promillehalt. I övrigt har inte han anmält någon våldtäkt och han minns allt från kvällen och erkänner även i Snapchatkonversationen att han ville ha sex och trodde att hon också ville. Så nej: han har inte blivit våldtagen.

Skillnad är Flenfallet. Där målsägande vaknade helt naken och sedan fick reda på att hans kompis mamma legat med honom. Utan hans samtycke. Han var stupfull dagen innan, däckade på utestället och fick ledas hem. Där har du ett klart fall av särskilt utsatt situation. Och just detta: han ville inte.

Killen i detta fallet ville. Det är tydligt även i deras Snapchatkonversation. Och han trodde att hon ville också. Trots upprepade nej.

Så full var han inte.
Citera
2025-12-05, 16:27
  #699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Det händer om och om igen för att endast 5% döms för våldtäkt = lätt brott att komma undan med.

Det händer om och om igen för att attityden är att lägga skulden på offret. Det gör att förövare inte bryr sig så mycket, de vet att folk kommer försvara dem och deras våldtäkter. Att folk kommer se atg "offret får skylla sig själv".

Se bara din egen attityd mot målsägande I detta fallet. Du ifrågasätter mer hennes val att låta en vän sedan länge, som hon uppenbarligen litade på, att sova över hos henne. Än vad du ifrågasätter förövarens agerande, när han trots upprepade nej fortsätter och våldtar henne.

Du fritar faktiskt honom från eget ansvar för sin olagliga handling... lägger över skulden för det inträffade på offret istället.

Så länge detta skuldbelägga de av brottsoffer sker, så kommer även våldtäkter ske i hög utsträckning.

Se bara på barnaga. Förr såg man det som att "olydiga barn ska ha smisk". Sedan förbjöds det. Och nu tycker vi alla det är hemskt när barn misshandlas. Lägger all skuld på den som slår. Vilket är helt korrekt och i sin ordning.detta har gjort så att barnaga har minskat rejält i omfattning. Och det mer är riktigt störda personer som fortsatt agad sina barn.

Skulle vi alla skuldbelägga våldtäktsförövare helt och hållet, för våldtäkter de begår. Och de straffades i högre utsträckning. Så skulle våldtäkter minska I antal. Endast riktigt störda individer så som Hagamannen, Örebromannen. Nytorgsmannen etc skulle fortsätta.

Men den här våldtäkten som detta ärende handlar om hade inte skett. Om killen visste att det skulle vara stor risk för fängelse och pöbelns hårda men rättvisa skuldbeläggande. Han hade då haft tydligare spärrar mot att våldta sin vän sedan länge.

Vid riktiga våldtäkter så är det klart att förövaren ska straffas och skuldbeläggas, tar man däremot hem en kille över natten då har man gjort sitt val och får skylla sig själv om man är missnöjd med ligget så blir det inte automatiskt våldtäkt. Snarare är det kvinnan som begått våldtäkt eftersom mannen var för full för att samtycka
__________________
Senast redigerad av Putinhater 2025-12-05 kl. 16:30.
Citera
2025-12-05, 16:30
  #700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surfittan88
Finns det något faktabaserat att läsa som en FUP eller Dom? 54 sidor av diskussion orkar man inte gå igenom.

Håller med, denna tråd bara massa babbel fram o tillbaka .
Citera
2025-12-05, 16:36
  #701
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Vid riktiga våldtäkter så är det klart att förövaren ska straffas och skuldbeläggas, tar man däremot hem en kille över natten då har man gjort sitt val och får skylla sig själv om man är missnöjd med ligget så blir det inte automatiskt våldtäkt. Snarare är det kvinnan som begått våldtäkt eftersom mannen var för full för att samtycka

Hon ville inte ha sex med honom. Hon sa det till honom redan i bilen på väg hem. Och hon sa nej upprepade gånger, han fortsatte ändå = riktig våldtäkt.

Han var uppenbarligen inte för full för att samtycka, han minns ju allt och han ville ha sex och trodde att hon också ville.
Citera
2025-12-05, 16:38
  #702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Varför bjuder en tjej med en kille hem för att sova som hon vet är benägen att våldta? Ville hon ha skadestånd eller är hon självskadebenägen?
Vad är problemet? Jag har flera ggr sovit över hos tjejer jag träffat ute eller på fest. Sa tjejen att det blir inte något knulla så blev det inget knulla. Möjligen blev det morgonen därpå - eller inte. Hur svårt kan det vara?

Jag får uppfattningen att ett antal i gruppen tycker att tjejen borde skylla sig själv. Det om något är att ha en skev kvinnosyn.
Citera
2025-12-05, 16:42
  #703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det är du som dillar. Om 95% av anmälningarna läggs ned för att de är ännu mer grundlösa betyder inte det med någon automatik att de resterande 5% är klockrena fall som står på stark grund. Tvärtom finns det skäl att anta att eftersom så många fall är så svaga, så lider också dessa fall av samma svårigheter.

Vilket man kan konstatera med exempel - som detta - att de också gör.

Om bevissvårigheterna fanns innan samtyckeslagen så kvarstår de förstås med den. Ändå tycks du dra någon slutsats av det att samtyckeslagen är finfin och inte lider av problem, vilket är minst sagt märkligt.

Jag föreslår att du läser min kommentar en gång till.

1. 95% av alla anmälningar läggs inte ner, ca 90% läggs ner. Statistiken säger heller inte att dom läggs ner för att dom är grundlösa. Dett kan t ex finnas stark bevisning men GM är okänd och har inte gått att hitta.
Med det sagt är det 5% som leder till fällande dom.
Inte heller har jag sagt att de 5% som leder till en fällande dom är klockrena med stark bevisning, t ex har jag tagit upp att det i 46% endast är muntlig bevisning.

2. Jag har inte sagt att samtyckeslagen är finfin. Att du tror att jag drar den slutsatsen visar bara att du inte förstår vad jag skriver, jag tar nämligen inte ställning. Det jag säger är att den kritik ni riktar mot samtyckeslagen inte beror på samtycleslagen utan beror på helt andra saker.

Sammanfattningsvis bör du alltså läsa ordentligt innan du tror dig ha förstått vad det är man säger.
Citera
2025-12-05, 17:18
  #704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Det händer om och om igen för att endast 5% döms för våldtäkt = lätt brott att komma undan med.

Det händer om och om igen för att attityden är att lägga skulden på offret. Det gör att förövare inte bryr sig så mycket, de vet att folk kommer försvara dem och deras våldtäkter. Att folk kommer se atg "offret får skylla sig själv".

Se bara din egen attityd mot målsägande I detta fallet. Du ifrågasätter mer hennes val att låta en vän sedan länge, som hon uppenbarligen litade på, att sova över hos henne. Än vad du ifrågasätter förövarens agerande, när han trots upprepade nej fortsätter och våldtar henne.

Du fritar faktiskt honom från eget ansvar för sin olagliga handling... lägger över skulden för det inträffade på offret istället.

Så länge detta skuldbelägga de av brottsoffer sker, så kommer även våldtäkter ske i hög utsträckning.

Se bara på barnaga. Förr såg man det som att "olydiga barn ska ha smisk". Sedan förbjöds det. Och nu tycker vi alla det är hemskt när barn misshandlas. Lägger all skuld på den som slår. Vilket är helt korrekt och i sin ordning.detta har gjort så att barnaga har minskat rejält i omfattning. Och det mer är riktigt störda personer som fortsatt agad sina barn.

Skulle vi alla skuldbelägga våldtäktsförövare helt och hållet, för våldtäkter de begår. Och de straffades i högre utsträckning. Så skulle våldtäkter minska I antal. Endast riktigt störda individer så som Hagamannen, Örebromannen. Nytorgsmannen etc skulle fortsätta.

Men den här våldtäkten som detta ärende handlar om hade inte skett. Om killen visste att det skulle vara stor risk för fängelse och pöbelns hårda men rättvisa skuldbeläggande. Han hade då haft tydligare spärrar mot att våldta sin vän sedan länge.

Dummaste jag har hört. Snarare behövs MER victim blaming så att kvinnor lär sig att ta ansvar för sina egna liv och för vilka situationer de hamnar i. T ex att inte bjuda hem män de inte vill ha sex med till sin säng. Det skulle vara ett mycket mer effektivt sätt att minska våldtäkterna på än ditt förslag.

Att friskriva kvinnor ansvar för de situationer de hamnar i är inte bara förminskande mot dem utan kommer också leda till att antalet våldtäkter inte minskar eller t om ökar.

Ett enkelt och konkret förslag vore att helt ta bort skadestånd som straffpåföljd i fall som dessa. Då minskar också incitamenten för kvinnor att försöka sätta dit oskyldiga män för våldtäkt, vilket i sin tur leder till att faktiska våldtäktsoffer blir mer trovärdiga.
Citera
2025-12-05, 17:48
  #705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Hon ville inte ha sex med honom. Hon sa det till honom redan i bilen på väg hem. Och hon sa nej upprepade gånger, han fortsatte ändå = riktig våldtäkt.

Han var uppenbarligen inte för full för att samtycka, han minns ju allt och han ville ha sex och trodde att hon också ville.

Finns inga som helst bevis för att hon sa nej upprepade gånger heller, dessutom bjöd hon själv in honom korkat och oansvarigt fick hon sex hon inte var nöjd med så får hon skylla sig själv det är inte våldtäkt för sexet inte faller en i smaken
Citera
2025-12-05, 17:50
  #706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Hon ville inte ha sex med honom. Hon sa det till honom redan i bilen på väg hem. Och hon sa nej upprepade gånger, han fortsatte ändå = riktig våldtäkt.

Han var uppenbarligen inte för full för att samtycka, han minns ju allt och han ville ha sex och trodde att hon också ville.

Är kvinnan full är det ju Automatiskt våldtäkt enligt dig varför gäller inte samma regler om mannen är full? I detta fallet är det snarare han som är offret det är bevisat att mannen var för full för att samtycka men det finns däremot inte tillstymmelse till bevis för att hon sa nej upprepade gånger
Citera
2025-12-05, 17:52
  #707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Dummaste jag har hört. Snarare behövs MER victim blaming så att kvinnor lär sig att ta ansvar för sina egna liv och för vilka situationer de hamnar i. T ex att inte bjuda hem män de inte vill ha sex med till sin säng. Det skulle vara ett mycket mer effektivt sätt att minska våldtäkterna på än ditt förslag.

Att friskriva kvinnor ansvar för de situationer de hamnar i är inte bara förminskande mot dem utan kommer också leda till att antalet våldtäkter inte minskar eller t om ökar.

Ett enkelt och konkret förslag vore att helt ta bort skadestånd som straffpåföljd i fall som dessa. Då minskar också incitamenten för kvinnor att försöka sätta dit oskyldiga män för våldtäkt, vilket i sin tur leder till att faktiska våldtäktsoffer blir mer trovärdiga.

Klockrent! Kunde inte skrivit det bättre själv
Citera
2025-12-05, 20:56
  #708
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Dummaste jag har hört. Snarare behövs MER victim blaming så att kvinnor lär sig att ta ansvar för sina egna liv och för vilka situationer de hamnar i. T ex att inte bjuda hem män de inte vill ha sex med till sin säng. Det skulle vara ett mycket mer effektivt sätt att minska våldtäkterna på än ditt förslag.

Att friskriva kvinnor ansvar för de situationer de hamnar i är inte bara förminskande mot dem utan kommer också leda till att antalet våldtäkter inte minskar eller t om ökar.

Ett enkelt och konkret förslag vore att helt ta bort skadestånd som straffpåföljd i fall som dessa. Då minskar också incitamenten för kvinnor att försöka sätta dit oskyldiga män för våldtäkt, vilket i sin tur leder till att faktiska våldtäktsoffer blir mer trovärdiga.

Du förstår tydligen inte heller vad upprepade nej betyder. Det betyder att kvinnan inte vill. Och då är det det som gäller.

Det var hennes säng han skulle få sova I. Detta är inte synonymt med samtycke till sex.

Det var hennes säng han fick tillgång till. Inte hennes kropp.

Victim blaming får i övrigt inte stopp på våldtäkter. Det som stoppar våldtäkter effektivast är att lagföra våldtäktsförövare och att lägga skulden på förövarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in